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[时事热评] 晚清崩溃前四大现象

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发表于 2018-11-19 20:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写xxx的文章 晚清崩溃前四大现象
( [! j. ^3 W  y  C7 G6 mwww.creaders.net | 2018-11-19 16:08:21  博讯 | 4条评论 | 查看/发表评论 3 ^0 s( ]* L% C" _# o& r8 |
  
" `4 z% E4 A# Q5 K
+ V- M8 P$ D2 [5 O7 B. G  大清末期,数千自费或公费的有为青年远赴重洋留学,他们犹如第一批挣脱两千余年极权囚笼的鸟儿,亲眼见证并认识了强大的西方世界。在自由的天空下,他们很快就认识到大清积贫积弱的根本原因来源于制度的落后。为此, 他们展开了积极而艰辛的有关“救国存亡”之路的探索。他们利用自己获得的学识结社、办报、翻译西方典籍、宣传先进理念与思想,成为一粒粒唤醒民众的火种。
# B6 J' b# b2 f- @  i9 R
& ]2 u( l# R3 r) R8 h0 J 一、拒绝承认掉入“塔西佗陷阱”,大清无限期拖延宪政改革
  l' D4 m$ A: C6 ], ?. d! @& D- E
3 A$ ?: t: z  O; E4 k% b; u$ H% u1 z: P  Q+ }# z' V3 B
  正是在在国内外“私媒”的大力宣传与启蒙下,才导致不断地有大清臣民从“天朝上国”的酣梦中醒来,对大清极权统治的合法性展开了广泛而深刻的质疑,直至不再相信他们的任何虚假宣传,将他们说过的每一句话、每一个标点符号都当作调侃的笑料。越来越多的人开始明白,大清明面上推崇的是孔儒等传统文化,实际上推行的却是《商君书》中的贫民、弱民、愚民的既定国策。
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  最终,两股思潮的急剧冲突终于酿成了大清朝严重的官民对立,陷于塔西佗陷阱而无法自拔的大清统治集团只能依靠毫无底线的“抓人”与“判刑”来制造恐惧、打压这股觉醒的思潮与进步的力量。然而,随着清醒过来的人越来越多,来自民间的反弹力度越来越大,再加上国内外舆论与列强施加的压力,甚至连久居深宫内苑、刻苦钻研权谋术与管家婆思维的老慈禧也意识到“非君主立宪制不能救祖宗遗留下来的江山也”!) P% E# C% {4 J+ ^# ^
  于是,在老慈禧的主持大局下,大清终于展开了轰轰烈烈的“改革”运动。只可惜,随着改革的不断深入,最终在涉及到八旗勋贵的既得利益时,再一次遭到了来自利益集团内部的强势阻挠——他们不仅在会议上集体围攻改革中坚袁世凯,甚至还唆使“坏太监”们用臭鸡蛋狂砸让他们这帮“阉货”集体失业的老袁同志。关键时刻,老慈禧并没有站在“改革派”这边,出于对于失去“绝对掌控权力”的恐惧,她最终还是听从老袁的建议宣布将改革的期限推至十二年以后,将改革的大难题交给下一代去解决。最终,就算有徐锡麟这种壮勇之士在公堂之上如猛虎般咆哮“凡搞假立宪必来真革命”,也未能唤醒矢志“醉生梦死”、“娱乐至死”的大清权贵集团的惊觉与猛回头。4 W( c0 c( L* T+ c# m
  二、不解决任何具体问题却致力于解决提出问题的人,大清君君臣臣、上上下下陷于新盛世的“囚徒困境”
2 r5 V" w3 D  z4 g3 j  世界瞬息万变,大清国破如斯,八旗勋贵们却热衷于提笼架鸟、搂着洋婆子热舞寻找“新乐子”,连最起码的“危机意识”也没有。他们不相信塔西佗陷阱,不相信市场经济,不相信民主法治,一次次白白葬送改革的大好机遇,直至逼迫精英阶层走上由“对抗”转化为“反抗”的老路。实际上,任何极权的崩溃都是从人民对他的不信任开始的。
5 d$ i- z$ _  y  |9 y8 W7 F( R  当一个政权失去人们的拥护,并不单单是因为它有多邪恶,而是它在文化上、趣味上变成了一种拙劣可笑的东西。人们不会忘记,在苏联、东德的末期,在几乎每一个极权社会的末期,都曾发生过一模一样的事情——只要有足够多的人开始嘲笑它、鄙视它,这样的政权基本就踏上了一条不可逆的死亡之旅。
! d2 X  i9 ~/ M# Y  老慈禧执政期间,尚且知道启用一批“汉人能臣”——让他们充当“中流砥柱”对大清这艘破船进行缝缝补补,大搞“拆了东墙补西墙”的面子工程的干活。然而,自从老慈禧不幸嗝屁后,大清政权便旁落入摄政王载沣与庆亲王奕劻之手,这哥俩一个弄权一个敛财,先后撵走袁世凯气死张之洞,连“裱糊匠”的面子工程也懒得去打理了,只是一味地追求“有权任性”,执政就像过家家般想一出是一出,带领一帮八旗家丁全面实施打砸抢烧的高压政策,最终玩残了别人也玩残了自己,葬送掉了大清最后一次回光返照的机会。
9 r3 n4 S' q% Z: H  可以说,大清统治集团在不断地给人民制造恐惧、画地为牢、严加管控的同时,也正在为自己挖好的坟墓砌上一块块“封门砖”,为自己的寿终正寝提前敲响了丧钟。有鉴于此,留给后人的启示就是:凝望深渊的人要极力避免自己也掉进深渊,编制牢笼的人一定不要将自己打造成权力的囚徒!“囚徒困境”,并不单指百姓会深陷其中,“有权任性者”似乎更难迷途知返。光绪是被慈禧软禁的“替罪囚徒”,慈禧是被八旗勋贵绑架并为其服务的“权力囚徒”,八旗勋贵又何尝不是被既得利益绑架并走向自我毁灭的“盛世囚徒”?
* a  q0 O2 J- `  三、各种潜在的社会危机隐而待发,逐渐酝酿堆积形成“明斯基时刻”: r1 L/ d7 g* C" Q1 }) p! Q
  在八旗勋贵与一帮阔佬遗少的顽强阻击下,大清的改革最终功亏一篑。各种潜在的社会危机非但未能得到有效缓解,反而在八旗家丁们“有权任性”的胡乱折腾下呈现出愈演愈烈的急剧攀升态势。% U- J9 Z: e& w$ I# }
  简单归纳起来,大清的社会危机主要包括:一、诚信危机。国不知有民民亦不知有国,官员视民众如草芥民众视贪官为仇敌。道德沦丧土匪横行,底层互害高层内斗,上有政策下有对策,政府无论宣传什么表什么态干什么事都玩不转了。二、经济危机。经济危机又包括通胀危机、债务危机、金融危机三部分。大清虽然号称GDP天下第一,但是大部分税收都变成了列强与八旗勋贵们共同瓜分的蛋糕,民众所得少之又少。政府举债,铜钱贬值,外资银行逐渐控制着大清的经济命脉,洋货不断冲击着传统手工业,民众的购买力降至史上最低点。三、灾难危机。大清末年,西方工业蓬勃兴起,大清却仍然安于自给自足的小自然经济闭关锁国固步自封。每遇灾荒之年,农民流离失所,官府却拒绝施予任何救助。被逼上绝境的灾民,要么“易子而食”,要么“啸聚山林”,朝廷追加的“剿匪”饷银几乎占去大清财税的半壁江山。0 s! P+ s: W( ~/ v: l
  大清统治集团轻视各种危机却致力于“暴力维稳”的结果,注定了“明斯基时刻”的必然降临。所谓明斯基时刻(Minsky Moment),指的是指美国经济学家海曼·明斯基 (Hyman Minsky)所描述的时刻,即资产价值崩溃的时刻。明斯基观点主要是经济长期稳定可能导致债务增加、杠杆比率上升,进而从内部滋生爆发金融危机和陷入漫长的去杠杆化周期的风险。" D1 @! k- x9 V  g& d
  贵金属货币年代,危机总爆发的主要表现形式为政府入不敷出,最终宣布破产;疯狂印钞年代,危机总爆发的主要形式表现为货币贬值通货膨胀,最终激起民怨。; [# X8 Q5 I9 b" m8 H  M4 t* O( {
  四、大清臣民自扫门前雪,坐等蝴蝶轻轻挥动翅膀引发剧烈震荡的“蝴蝶效应”
$ {" z8 K& D4 M5 ~- b/ g  既然没有人愿意去解决任何实际问题,也没有人有勇气去排解各种社会危机,那么,唯一的解决之道就只剩下继续挥舞胡萝卜和大棒隐瞒危机打压真相,一厢情愿地将灾难爆发的时间无限期向后拖延,直至演变成一发不可收拾的毁灭性灾难——说白了就是举国沉沦,大家一起坐着等死!那年头,谁都看明白了,既然说真话有风险,那就继续自娱自乐地歌颂盛世直至娱乐至死吧!
7 H1 d# c! Z5 y% |8 X  谁都知道雪崩之前的日子是最难熬的,但是为了苟且残喘大家还必须艰难地活下去,大清国民与大清统治集团比拼的就是谁活的时间更长。谁都知道泥足巨人必然坍塌,谁都知道深刻巨变终会到来,但是深受明哲保身的传统熏陶的大清臣民就是打死也不往外说。但是下意识里,他们总在盼望有一只美丽的蝴蝶在不经意间轻轻煽动一下翅膀,有一声轻嘘提前引爆雪灾,压倒骆驼的最后一根稻草忽然从天而降!直到那时,大家才会轻吁一口气:谢天谢地谢上帝,总算彻底解脱了!
* O4 _9 S  j2 R2 J  既然大清统治集团迷恋枪杆子的威力与笔杆子的魅力,拒绝任何合理的改良建议,执意一条道走到黑,那么,迎接它的就必然是被暴力推翻!问题是,大清体量庞大,很难轻而易举地去撼动它的根基,除非强有力的局部哗变或者全面爆发抗争才能让它轰然坍塌。但是,以孙中山、黄兴等为代表的先驱们并没有坐以待毙,而是采取各种“敲山震虎”的方式一步步去撬动强权的缝隙。可以说,正是在这些先驱们飞蛾扑火般前赴后继的舍身取义下,才导致了一只蝴蝶在不经意间轻轻煽动了一下翅膀!正所谓种什么因得什么果!
4 Z9 }" V$ i  ~0 V  传说中的那只蝴蝶就是发生在湖北武昌军营内的一次“意外哗变”!武昌起义打响了幸亥革命的第一枪,就像一只蝴蝶在不经意间轻轻煽动了一下翅膀,迅速引发了全国的连锁反应最终,看似无比强大、拒绝任何改良建议的大清腐朽王朝,终于在漫天蝴蝶挥舞的翅膀下灰飞烟灭,三岁的清帝溥仪在北洋嫡系的逼宫下发布了“退位诏书”——这难道不正应了那句“凡搞假立宪必来真革命”的预言吗?% k: I* }% o8 W: X; v
  大清灭亡留给后人的启示就是:看似武装到牙齿、强大到爆、不可一世的强权,实则百弊丛生、腐朽糜烂、不堪一击;而看似缺乏集中力量办大事的民主制度,实则是安装了各式减压阀、自我修正能力极强、能及时排解社会怨恨的实用良方!历史总是惊人地相似,大清的悲剧会不会成为高悬的明镜或警钟?人人都知道他们将自己活成了一个卑劣无耻的笑话,他们自己却总将自己当成神话不会破灭的盛世传奇!
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2018-11-19 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 湖紧掏 于 2018-11-19 21:41 编辑
7 o/ R! [& _6 i
* ?4 j7 Z  N6 b3 L: @( |7 R我大清有的是金山银山!皇上正一心一意建设人类命运共同体!大清亡了怕啥?皇上心里装的是全人类!
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-19 22:07 | 显示全部楼层
湖紧掏 发表于 2018-11-19 21:40
9 U' X- {6 P5 q7 i& }4 f/ u我大清有的是金山银山!皇上正一心一意建设人类命运共同体!大清亡了怕啥?皇上心里装的是全人类!
2 o  y. x1 P+ @( ?' F% H- y
该吃vc了。 呵呵。& l9 T& _: C7 C& `  W
- q7 u' V1 D5 ^% @- F3 u
还能很多年呢。# H' [4 u( @2 T! S

/ Y; i* H5 V1 d( L$ }没事别着急。
9 ~& K, E- G# v+ k3 I0 G
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-19 22:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
美国人的外科医生思路不好 。/ U( U' \% ^( R3 A4 E% P! v
动不动就彻底解决问题,这是不行的。
% F! e1 i' }! k+ Y) F
, h: i& k0 @9 [) g2 g  C不控枪其实是放缓问题,自适应的解决方法。
/ h5 ?' `9 i. _, g$ i: _; U" V反而让美国强大官员不敢胡来。
0 ]3 r9 L- z+ q0 D
- O, Z+ R- M  x/ t& l  a对中国芯片彻底打压, 这样把中国彻底整垮了。% p! Q0 U9 m1 C1 E; `
没有洋奴才,中国真的崛起才可怕。* [; X5 b$ p% L" H2 m7 o% _0 q
1 i0 k/ [' Y( E
维持一个,腐,烂。证, 券
- ]9 @+ H( w& K5 c; E( x- n才是美国的最大利益。
& k# `6 A( n/ |9 t4 J6 o" f& K* t) l
! H% v4 _0 N5 I! i川普你下来吧,我去当美国的总统。! s0 H2 \% O% M' r9 s- i
http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Stock/7884523
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-19 22:32 | 显示全部楼层
你第一 不能把第二往死里打,
7 g4 [, O3 ]) `, z3 v1 p5 M( t  j* n( [! ]; `  V6 u; U
打半死 人家不玩命吗?9 p: J: t! C- X7 a
+ M8 G5 ]1 y, ?: k5 @1 `# [
要挑唆他跟他老婆孩子闹别扭,还死不了,不离婚。& n! A/ h; ?& h+ o2 @: d

* p6 ?7 V8 L3 L3 W! \6 H川普把芯片啥的弄得有个限度。才能让那些狗官继续有机会喘。
, l- b9 u7 k4 |9 `' P- z) I  D* [0 L. M& o1 m6 l1 {( y
如果没了那些狗,中国怕是真急眼了。 4 w4 F, z! d9 `# V4 b' G; q
9 i) B% M8 A2 b  v5 ]/ v, G4 J  j
把中国弄的大变动对他没好处,真的宪政了,! t- \2 q8 T6 D$ V& Z6 `- v% S

: Y% X# C# n% j美国可能一百年后真成了老二。
' p, J+ [) v( z  y$ m
大型搬家
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-11-19 23:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-11-19 23:30 编辑 + G6 f% J0 \: l# T. q" }/ k) y1 i

. p8 u) b' x1 Q" W* ^- ~皇上也不容易,在巴新让彭付总统整得灰头土脸,又想闯进巴新外交部送钱疏通关系,企图把臭名昭著的一带一路写进联合公报,被警卫赶出来,丢人现眼。月底再见老川,不管比试扛麦子还是摔跤都不是老川的对手,十有八九送了小命。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-19 23:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
jsun 发表于 2018-11-19 23:21' V& E: l* P  t1 _& J  r
皇上也不容易,在巴新让彭付总统整得灰头土脸,又想闯进巴新外交部送钱疏通关系,企图把臭名昭著的一带一路 ...

; T, L; c* B9 a, z8 q+ a& {补课以下看懂你说的。 真的是很无聊了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-20 05:07 | 显示全部楼层
楼上的几位,大清塌了,你几位有什么好处。最近
/ S  k$ ^5 p" Q( ]缺狗粮吗?
理袁律师事务所
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-20 07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 ballard 于 2018-11-20 07:37 编辑
" @# `- O, ?) ?$ |4 s! I5 g
$ o& n2 H! k: t$ f只讨论拳法,就像看希拉里和特朗普竞选的互殴。
( g7 k$ j& z  ]0 V; J& Z' s  P1 |3 X  C6 |' Q0 W5 I1 E
这些都跟我们没有太大的关系了。9 x7 x4 N' \7 _0 j% @: E
) ]/ h9 L2 A- T' _0 a% ?
是看热闹的观点。  因为居住地只能看热闹,使不上劲。在这里喷水和喷粪不影响两个国家的格局。- q% r& {+ [1 w- U6 d
- A8 Q, Y) B( ]- o1 Q
如果这俩国家跟谁有关系最好你在中国 或者 美国,0 h/ N9 ^9 @3 r, X2 d9 k

! S" T# M+ N4 n& c+ B" k跑加拿大来,给任何一方投票都是物理空间上的错位。9 s& R6 o8 \% {0 Q

" s& q) ]( Z0 n  S* R9 d当然脑子也错位了。5 D! Z- h% ^, ]

2 U* H( }. N+ ^% d2 A一般不能左右自己的行为和思想一致的是精神分裂。
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2018-11-20 22:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
KLP 发表于 2018-11-20 05:07
3 @3 \# l# [4 M楼上的几位,大清塌了,你几位有什么好处。最近
. y; J# v% A( K" p* B9 r$ Z* i0 c( X缺狗粮吗?
3 T- ]5 }  P7 N5 S- O1 {
你最近缺粮了?
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-21 11:42 | 显示全部楼层
湖紧掏 发表于 2018-11-20 22:34
: E7 W6 m4 ?$ P! R你最近缺粮了?
3 c9 H1 J4 w2 t  m3 S7 y
缺的不是粮,也不是最近才缺的,一直都缺
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-21 15:00 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-11-21 11:42
. n, X5 G* {7 m缺的不是粮,也不是最近才缺的,一直都缺

8 J- R; ^/ L6 v( N这神仙是加拿大的还是哪里的人呢?7 k) X. ^! q; U% {1 _3 s4 h. y
) }% i7 c* u7 d4 m. w7 e' y3 {
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-21 21:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有种去堵中南海,在这汪汪个屁?
- c+ O  s, J4 |& u$ b( `6 S- z; X老巴还有个发明。
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-21 23:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
KLP 发表于 2018-11-21 21:04
& V1 v0 I: Z* a# _9 d' Q. M! c有种去堵中南海,在这汪汪个屁?
3 ]  z8 B4 G; c1 i+ f老巴还有个发明。
( }, |! z5 d$ N- W
对于那些死道友不死贫道的主,你就别为难他们了。
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-21 23:44 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-11-21 15:003 @9 g7 t. x2 C) S, i
这神仙是加拿大的还是哪里的人呢?
  j+ |4 _$ }3 y2 f6 {; u
据说这位神仙喜欢唱老侯的歌曲《龙的传人》,你说他是那里人呢?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-22 10:47 | 显示全部楼层
kokoliu 发表于 2018-11-21 23:44( a% F. a* t" X) \0 V
据说这位神仙喜欢唱老侯的歌曲《龙的传人》,你说他是那里人呢?

3 T) w  \/ U3 K" p1 l哦。8 c2 S( @- d4 S- F+ I( C* ~
我就是觉得他是住加拿大吧
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-22 10:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
KLP 发表于 2018-11-21 21:045 g/ U9 a! C. T" ?% m0 V
有种去堵中南海,在这汪汪个屁?
. c$ k* }* S% ^4 F3 R6 S& l老巴还有个发明。
/ k9 U) ]( |( `# @9 Z9 z( L( k
如果互不理解,就互不打扰最好。# ~' K* T" j0 K" O

0 u5 h4 {( R& q% V/ q/ A/ Y) \反正互相听不懂。都是旺旺是不是。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-22 10:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 ballard 于 2018-11-22 11:05 编辑
, H+ o$ c2 K$ \9 h9 _  a  r6 j5 X; g8 j; d" {1 P. `+ {
早上一个讲爱国主义的。
  `2 `! s' B& n- P" W
  g3 a' j1 }- h5 R拿韩国明星逃兵役臭大街,事业一落千丈。, C; I5 ]% A! f. H7 |/ D1 ]

, N0 K; B5 J6 a9 T- a* T还有dg辱华所以会丢中国市场一样。
: u" i# b7 E8 K7 q6 e
( |( h  Z$ P8 E4 H: E3 }2 _这些作为爱国主义教材。反面教材。: z( \; X& j1 y1 |2 U& {5 {

" y! Z1 y! j8 ]* _; ~/ L, P# j0 {$ @7 }' D
2 S5 {: g# _5 h3 D
这不就是爱国主义能换钱用啊。
4 J& F* f7 r) M  t) K2 z2 V4 k
' M3 J' U6 ]7 W( ~0 n# l) {0 ?别跟我讲爱国主义,大概率我不爱听。统计上看价码不高。, j9 X9 g  |. }* B9 n' c2 c, y: g: a

4 R+ W' F' V- S6 S. i
; f1 \! m+ K) n4 F- |+ [4 K+ E; E8 T6 G+ c# j9 N& i0 r
我看见的实际例子,这样教育出来的爱国主义也没有必要。( }7 J9 n" Q, K$ W2 T- f
: B. K) v+ p3 g( z; C4 L
先把自己自我修炼一下再讲爱国主义不迟。& W) X7 I" G7 F5 n
1 |. i' \# ]. l, U: m+ Q
先学点科学,学点人类文明基本常识。在爱国更像是真的。
8 q& m6 q0 g' v( g2 o: u: d! V. T. E/ w3 |

6 \. A- h1 B9 \2 }: j; Q- a7 ]2 u) y: k) R
看似爱国主义的气氛浓烈群情激昂。+ Z4 x) G; D) _6 ?. I0 B) u
; {$ g( b4 M+ ~" H+ q* x
其实那是水军喷雾器。: L9 {4 o& X" B0 [9 A0 {* U( O' D
9 f9 G4 F% V3 {0 {: s; Y
美帝国主义一吓就趴下,稍微多开点钱也就从了。
9 u- c3 e& V8 |. D- i2 D1 \3 s
/ x  }" Z( |9 f2 Q所以啊,看似说风凉话的,看似群情激昂。
3 i" o; V7 M6 ]) |" m/ O6 \% m, }) k- k# L2 z, P1 E0 R# c4 q" h
真出点血的时候,不一定谁是叛徒。5 U/ Y4 [9 e$ F; F; m0 P

: o3 m- e8 S& U6 i0 a( z2 f" S3 G所以我不吹牛逼,也不跟吹牛逼的人玩儿。
8 A. [, V8 x  }4 X# M; r2 U; x7 Y! y( Q5 Y9 d# G
不整那些没用的。5 o0 g2 E4 l0 p8 r8 }6 B- W$ j: l

. n- ?: W, I! @+ {5 I& l有人问你那多校友。。。。跟他们说啥。! }2 q3 M1 k0 _! D- O* s
6 X& F3 j$ ?( Y
第一轮合作的三个校友,俩出卖我。。
7 B8 N# B2 A5 D" W/ \/ R/ @! u4 V3 K
所以啊,在这叫爱国主义,和我在这说专利一样 不过小鸟喳喳。& g8 V# i* d( ?7 h' `
0 M4 y1 a: j$ _6 u2 u
不如散了: v! t( r, ?) K) U4 f. W
$ L8 r0 ?- M) h1 c, _
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