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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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鲜花(69) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题
$ A" D( N9 D3 C
* F9 [% h/ l2 u, H9 q# C0 p6 l  D8 ~
---雪峰
3 l3 H0 Y) Z- A
$ W6 }+ o: f2 F  K8 r. K+ G% U7 |4 X/ ^

6 s# Q4 _4 t1 t# r9 E* D; t( \3 x' O
    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。
4 B* A: Z+ h7 y$ O6 @, F/ e( b. H2 q' E8 p- |
9 ^; l& E' r3 {7 C
    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。* F) ^9 u9 s" [3 O7 H! |
  \: y" ~! E5 F# J8 [

; Z7 |+ F# s  V6 ]  f. |. q# ^: ^    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。
% X6 ?. ~2 f5 N, B* L/ {( e2 m

; G4 d* g1 U0 a% f# ?* ?# E    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。- p8 P4 ]9 {2 a" W* ~" ~! a

/ N+ m% V  c$ x1 q/ Y9 {0 e1 i0 x( B2 f1 ?& g
    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。
8 i3 Q1 ]8 n) L+ ?4 E5 j
, o& P+ Z  b/ x* W7 C  W( \: g8 A* i: H1 d
    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。
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& ^$ u! l4 t; Q4 S( ^
    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。
  S1 @0 s$ H5 q2 M) {8 {
0 p( U2 w- g' R. ~! d6 r" Z% G+ }( e) H7 H  ^/ c+ A. P/ k
    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。
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8 l  x7 r0 v, J" [- L9 i2 b
    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。
0 T, ~' e" Q. U$ V4 x) @9 z3 z+ c

6 P  t7 v" y& {0 \6 }4 b    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。- \# B5 A( o9 B! I8 J& v- z8 A9 f
. h' H6 }" ]0 T1 k) p1 M
( y3 u% @4 m3 a+ v9 Y
    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。
" S+ C6 f1 n! ]8 x" y1 T9 M! P( r  y
3 I* u' X% t% ]. x
    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。7 ^& r1 E3 L' |$ [& r8 n

. U* _3 z+ v: V5 w7 e9 \4 }
6 E1 T# w. p& C$ _* O7 o1 V, C5 P    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。/ B2 u. Y* P2 `0 y1 D
( z# R! B  |" C6 |# M

( l) N4 ~( m: H$ G4 w    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?
5 D! X) U9 G: C! H' t3 G, d0 _  % ]9 d  L( ~8 P$ |. e' h* P
  m$ o' ^# ~# a% C8 ~
    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。
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" e6 I5 x3 ~2 _1 D0 M0 j1 `5 d) ^/ ]" [0 ]
    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。, ~4 d. y6 W0 U
# I( b  r+ I7 e- W) K

5 T" G9 l& P2 }4 ]2 t* |    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。0 ~3 e2 R* k% D1 P- [

3 ~9 L/ m) p. n$ C
- s: k1 T* d4 Y0 z" \  h    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。. i! l; Q" }. s, j3 g
/ c5 ~3 q$ S- k4 Z5 c8 \/ {

3 t3 v% ]+ [0 c3 X- B    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。
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    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。
6 X' T4 l1 f" ~5 Q* u* \1 J; o% n2 d9 X: \" J2 y
吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。4 i  S" @+ c1 c3 D" f

9 O0 v% m" W4 T% a& B; S1 ]请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”
2 [' W. T, b8 u9 h4 B1 a. C" V: q* w3 g3 k* B2 f- S% p+ ?4 u
这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗???
: K7 q, p5 t7 F3 l- A% I  G9 O/ M3 W3 i$ I+ H% m/ u
我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!
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0 M# s5 c# V' g$ x/ G6 x至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。$ y. s% ^8 m1 G6 W7 X1 Q0 e

6 {9 H/ l1 f. l3 A8 n+ Z“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。
0 D+ A: }# K: s( `9 D/ ?; ?/ i3 |) S9 G& O
这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。6 y5 q4 [' e( d- W5 V5 H# m
6 x% V6 L' L0 ?6 x# N0 E
所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。3 u& _' Q( m2 Y( A7 c5 M

. y2 N5 q2 K- @' g; k" h7 @$ z! ~% v至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!
& U, A, [" \$ d
, W4 O  V8 [; a+ I# N9 |6 y  h这位法师真仁慈!
' P3 V0 j" c+ v  r2 w3 N" y
/ C9 G+ D/ Q# P" |[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。; _. j3 P, H5 ^) o3 r

& S8 l: ?. i) \. N9 ^John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。9 E7 c8 }6 @" k/ H+ E2 O2 y" S

# L' x( V  u; Y1 q: R& G. D% Q& ^只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。9 [3 ~1 t7 b$ y
6 Q4 f1 f$ y0 i5 a# y( c% }3 `; w9 W6 w
非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,
  i9 e6 D% W% z; t* {4 U1 t( V3 r5 q# Q6 Z9 _* X
这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!+ D. A: Y3 u3 C: _0 Q
( x) j6 ^: |" [0 b
先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
8 \: W2 r, E0 L+ @- W5 \' o4 g* B' [3 y) @4 b8 v2 c2 R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。
' G/ v$ V2 z$ z& K, Y2 c/ |* B# D5 `6 b' `' W5 M
再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。
/ T: X; p' d6 |$ ^4 G+ o( [
) _3 g; ]" F, K3 d) g& h
6 p& x# w7 Z! ^, F( [6 c! p最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
2 g& k3 ?; X$ s6 {
: R: h. I/ ]6 f“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
3 S9 A# F5 B/ @) m
" R8 f5 m4 O; s9 d1 V, t0 e这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。7 _. Y6 f' h6 _6 v. H

- A$ q+ A& I! x那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:
& y! z6 l! O' I+ Q. v
- g7 z$ o8 w; w0 q5 ]6 a) X“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””1 D# R$ X5 `6 G$ R1 O2 C% V" O
" ?2 `8 s1 D4 |: @
正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表 , P2 t- y9 U  \" l
已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。1 Z3 Z' ]) D1 K5 p

5 Y- n5 ?) |: E% ZJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。
$ b( o3 o$ G% T. E1 P ...
, G' _5 y3 p+ ]

. v  h$ \! y  [3 ]" [+ \3 n+ m《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。4 W- z1 N: R4 B9 i

* G8 i' H: P# q  I1 @' f' t1 Y' C3 P中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。! X3 x1 L$ ?9 k. H& n
+ W; i4 }5 \1 n' Z
请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来
* |3 O: P9 o$ r  l2 w
# L9 l4 O5 a$ C/ Z; F% P另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。
! r8 i0 x! ^0 Q. H' I所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。
8 H7 `4 C% k2 m
* X2 Z) V4 m% Q9 a; D- D发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?! z0 l) K" d- u; C! C- n7 T) l  ?

3 d7 I9 O7 }. S/ ]: v5 R其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!
4 m2 s' ]- x5 f' z2 V0 ~8 y6 a' _1 \5 [# b! k
您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!" {0 e3 b$ f* X- A6 |" P9 t
1 `. F8 A. x- w( L2 p, l! {
佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽). G" X6 [: Z; v3 A
8 v+ N# d3 V: \) m3 `: [1 r" e
佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?4 w% B+ K4 a: A2 d! O+ I

; b+ U5 D. X/ q: n7 ?$ n“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!8 f5 f) X* E5 [* a3 K7 L
% x$ K3 H6 k! J, P
以此自勉,共勉!0 m  R. @3 J* P" ]7 d) h, f

( Y: x; S7 ]: P8 y9 M& O- A[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表
( C" P& g8 P. {+ t) o5 C) n( q让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
9 X3 X3 V' q& d* |  g. Y/ m/ a, Y+ |& [1 N4 d, l. r$ Z) P
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
+ w& D. A' S' T# V  y% f$ I0 {' a& ^0 p
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...

% o& h( y# u1 `5 `5 P, }2 S$ E, O9 a& d+ w' f: r
1 x. ^, M$ }0 u' c$ K
请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。3 L1 Z% R) q; w/ b9 B6 g8 Z

& x6 K) c" d5 a0 v: j0 J这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。" B" j) U% ~3 F& H2 a! o
$ c* b9 l2 l7 l0 {4 n7 z  v
可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!
) X7 X5 p7 p# P1 _+ w8 x! T" _0 w/ N
0 S9 e1 l2 b- B, S1 A) D/ q就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。0 p9 R  }8 O  R
3 _! q, e9 \1 V2 A& u
唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。
! L8 r& ^0 I- V0 z3 E* H
! Y7 l0 M5 V+ Y波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。2 E1 O- J; D) |; `$ n; T
$ ]* Z) g8 m, i. D; I- w; w5 P3 P! s
世尊一句话没说,就流泪了。
* p# ^4 \. N6 x4 {- ~% `# C* P" l+ _7 [. H. s
“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。: w1 p: ?1 r4 Z9 p6 G( M

) b" B& A2 ^# k+ f  w' I* f真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。  S5 ?( w% K7 ~6 F/ z& y/ \

3 z3 g; }7 t8 V9 q* y3 a' b- K& y3 j唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
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