要不要为小伟豪捐款？

望明月

看了你的帖子，忍不住想回几句。

" z+ K. S* o7 H) t4 y# ~首先，我不知道你知不知道，你这样的辩论根本就不算辩论，而是叫提问。
! W+ a1 P' B9 s# c* Z4 }
我试着来回答您。

9 R0 o8 s. N; a7 r
  n* m: m. a5 Z) I  k１。小孩子能够救活吗？
; \' f, x; H# m8 P# o* E0 s既然目前院方正在为伟豪做手术评估，看移植是否对孩子有利，那么就不能说孩子救不活。

２。救活了，有人能够收养吗？
4 Q6 [4 q" d4 a+ a& n2 d; a, i孩子救活之后，肯定不会被扔到大街上去的。就我在网上看到的信息，肯定有人愿意收养他。
0 f: A/ r# O! T0 ^7 T
３。能够改变小孩一辈子的悲惨命运吗？
7 G# b3 E% o$ Q) G9 B. d0 j
/ x* d3 K4 j9 }6 g; J- `如果１，２的答案是肯定，孩子的命运将得到重写。
- h/ I. a; ?5 a4 e" ^3 W
４。能够改变中国千千万万不幸的人未来吗？你能够承担多少政府责任？
: n: F( O  R6 ~2 N2 _就算是一个慈善机构，也不可能救助所有不幸的人。难道这样一来，慈善机构就没有存在的必要了吗？
* F3 U  c+ Z6 ]# ^! y' O6 u
: v- K0 ?2 {% d) Q- D, E５。没有比这更容易做到、做好、做得更多的事情了吗？
基本不明白你在说什么。请明白的人指点。
" b6 l9 d( r1 X1 ^4 s- f- \) \- q６。明知道没有意义，为什么还要强行？
9 g! I# z( v0 ^8 g认为没有意义的人是你，而不是所有的人。没有人逼谁做什么。
７。不是上帝，为什么要扮演上帝？
) M% \9 C  b2 q% I5 p5 f) B我们只不过是想尽自己的能力，去帮助我们可以帮助的人。上帝是来拯救众生的，而不仅仅是要救助这两个孩子，所以没人想扮演上帝。
８。对救助小楠楠后期的行为就很反感，我们树立了一个什么样板，鼓励了一种什么行为导向，对社会、对人有什么教育意义，我们改变了什么？让更多的人上街乞讨吗？
4 r( l3 [- K8 O; c不知你为什么对救助小楠楠后期的行为很反感？不知你为救助小楠楠做了什么？？？
1 T. W" r$ h+ @; {/ ?  U" G9 v
% |! O* Z8 {  ]; O最后，希望您这一辈子活得健健康康，幸幸福福，永远也不需要帮助！
' [0 `9 t+ v! v1 R
& `; x/ E. S6 f1 Q& C) \2 h) g[ 本帖最后由 望明月 于 2007-12-1 22:09 编辑 ]

龍飞凤舞

明月，抱抱！

老杨

原帖由 自由的像风 于 2007-12-1 19:30 发表
让我们把事情作进一步延伸，我们能够改变什么？
１。小孩子能够救活吗？
２。救活了，有人能够收养吗？
6 y' @  `5 Q6 M* ?; Y３。能够改变小孩一辈子的悲惨命运吗？
４。能够改变中国千千万万不幸的人未来吗？你能够承担多少政府责任 ...

呵呵，反方二辩出场了。我想请问反方辩友，你对你所提出的这些问题有答案吗？

老杨

补充一个最新信息：
" ~$ |/ L3 G- m% C- w+ E& P" U6 N今天国内网站公布目前收款总计: RMB172,246 (using US Dollar and Chinese Yuan exchange rate of 7.4)

自由的像风

社会保障问题是政府的主要职责；别人或机构没有这个能力。
7 Q3 X/ o$ r6 c社会慈善团体应该有一个救助范围和标准，不应该是近水楼台先得月。小楠喃的妈妈的救助就是不合理和不公平的。
个人慈善行动，如果完全凭借个体行为，最后的结果是可悲的，因为，你的愿望远远超出了你的能力；这种现象很容易被人模仿，很容易出现骗局；最后，伤害的是一大群热心人的心。你是希望让那千万颗热情的心永远发热下去哪？还是，因为你的几个不切实际的幻想，而使千百倍的人成为冷血动物。
中国人的热心人不多了，让那些刚刚发暖的心继续温暖下去吧，做一些身边、简单易办的实事。
4 @: w& @: @1 |/ z: W: h! E1 |起死回生，改变个别人的命运，说起来好听，但是，对大多数人是不公平的。
这么多人的爱心，你有没有想过，在笑贫不笑娼的现在你希望收获什么哪？
) m1 e" I/ A# Q2 b0 N7 b" V9 X会哭的孩子的多吃奶！

老杨

原帖由 自由的像风 于 2007-12-1 23:43 发表
. H$ K3 \$ \* p  z# f1 Q社会保障问题是政府的主要职责；别人或机构没有这个能力。
" U# y, \3 a4 i) \# e社会慈善团体应该有一个救助范围和标准，不应该是近水楼台先得月。小楠喃的妈妈的救助就是不合理和不公平的。
* N0 o  V1 ]( X; F5 B个人慈善行动，如果完全凭借个体行为，最后 ...

就算在加拿大，也同样需要别人的帮助。在这个帖子的33楼里面（http://www.edmontonchina.ca/view ... ghlight=&page=2）朋友、邻居进行了帮助，而不是只是期待“社会保障问题是政府的主要职责；别人或机构没有这个能力”。

老杨

我记得有人曾经发帖，说现在社会风气败坏、道德沦丧。我们如果见死不救，是不是会让社会风气更加败坏？道德更加沦丧？

+ c" y6 k0 ]3 d) J  R如果我们救了，是不是至少向好的方向走出了一步？
' E& h& l; |" \8 r8 ~6 a
古人说“勿以善小而不为”，现在难道不适用了吗？

自由的像风

我不是参加辩论，而是，陈述我的观点。因为，辩论没有任何意义，喜欢和别人辩论的人，是无知的人。最高级的辩手，是用行动和事实来证明观点，而不强求别人改变观点。
8 i" X6 X% R0 y' V$ r( i6 N: d允许别人有不同的见解，因为，从来就没有人掌握真理。只是，时间、地点、位置不同，引出不同暂时的判断。
: u1 O$ g# m7 C4 [我在某个问题上的一两句话，就能证明我一辈子的善恶吗？远近亲疏，是以自己的好恶来决定的吗？
不要诅咒别人，那是不成熟的表现，除了给别人造成伤害，于事无补。

自由的像风

原帖由 老杨 于 2007-12-1 23:56 发表
我记得有人曾经发帖，说现在社会风气败坏、道德沦丧。我们如果见死不救，是不是会让社会风气更加败坏？道德更加沦丧？
, C5 m; D2 e& @; ~1 ?0 ~
如果我们救了，是不是至少向好的方向走出了一步？
, c+ c! t! n  W9 G! F: A/ M
4 ~- w6 O2 I; u6 ]# N古人说“勿以善小而不为”，现在难道不 ...

慈善救助主要力量是政府和社会团体的长期行为。
$ s$ [. B3 C7 c: q* R个人行为，最终，结局都不是太好，为什么我们不向福利机构捐款？向巴菲特那样。
好的愿望，不一定有好的结果。量力而行，量入为出。
( K, ]) j1 _& K这种救助是在鼓励类似于加队行为，对大多数人是不公平的，是不是向好的方向走出了一步？　不一定！
4 [* S, u1 L! S" U/ }. D古人云　不可代大匠斫　稀有不伤其手焉－－极力做力所不能及的事，哪有不受伤的。最怕受伤的是千万颗热心。

猪刀小试

呵呵，不赞成把政府的缺陷用来当个人不做为的借口。如果那理由成立的话，哪儿还有岳飞，戚继光及抗日战争中无数的民族英烈了～

空对月

我支持救助小伟豪！毕竟是一个弱小的生命！给他一个生存的机会！让这个幼小的生命在我们的呵护下成长起来！但我觉得救助不是最终目的！最应该做的是：给他找到一个幸福的家！一个爱护他的父母！让他在充满关爱的环境下长大！当然有的人有一些反感和犹豫是正常的！能够理解！

故乡的雪

我坚决支持为这个孩子献出一份爱心！当然资助孩子的方式有多种！不见得只用捐款的方式！享有的帖子中招募义工、帮助孩子寻找治病良方、帮助孩子寻找父母、找领养家庭、赠送衣服都可以吗！只要献出这份爱心，让这个幼小的生命活下去，那就是我们这些来自家乡的人们对孩子最大的关爱了！无论力量大小、无论捐献多少，只要你行动！奉献你的爱心！就不枉我们都是中国人这几个字！伸出手救救他吧！

老顽童

爱网的募捐活动确实解决不了什么社会大问题。但是也确实能帮到几个急需帮助者。在爱城我就得到不少人的帮助。
+ b8 B  O4 e0 Y6 |8 }
6 \0 N8 s0 Q( f结论是：能帮就伸把手。
- U: ~0 H( T. x/ q
我做不了什么，就捐200元人民币，下次聚会时交给21吧！

nca

有力出力,有钱出钱

liyong

lililily

竹帘儿

期望看到自由的像风更多的发言.

lyf

我支持让爱的观点，捐几十加币不会改变我们的生活，但很有可能改变一个孩子的命运，所以我愿意捐款。
+ z( a1 ?# H, V5 }0 v我同样支持自由的像风的关于不能形成会哭或哭声大的孩子有奶吃的社会风气。既然把这次捐款活动仍然作为爱城网友的一次整体行为，那么捐款的组织者是否考虑到在把捐款用于伟豪治疗的同时，也能通过合法/合理途径向社会/政府提出对待此类社会现象的看法/建议，无论我们的呼声是否被听到（就象我们的捐款能否将孩子治好一样），至少我们努力了。

老杨

总结：经过辩论，正方共出场14名辩手，反方2名辩手。正方获得41票，反方25票，正方获胜。
, E6 ?; f: H( m/ D$ Y
" N( W7 s- U9 U$ [) p7 q即日起，埃德蒙顿中文网救助小伟豪活动正式启动！

中国狼

我也捐，如果
１.所有网上的事实真象都是事实...
7 L+ M  h: g" U7 ?& @, S3 [２.到目前为止，移植的费用还不够....
３.如何管理这笔捐款...

中国狼

原帖由 猪刀小试 于 2007-12-2 01:23 发表
' B/ ]$ I: F6 \呵呵，不赞成把政府的缺陷用来当个人不做为的借口。如果那理由成立的话，哪儿还有岳飞，戚继光及抗日战争中无数的民族英烈了～

! u, h, _1 x; I2 d; j

1 h8 e8 u, k, c1 X! W) s  @猪第也太上纲了吧，把捐款人比做民族英雄！！！！
要真是这样.......
  F' G$ D0 {; d+ P4 t$ P' Z据说，现在打着慈善的晃子行招摇撞骗之实的很多.......
不想打消大家的积极性，只是提个醒.....

风过香林

原帖由 老顽童 于 2007-12-2 07:01 发表
# ^  p* {3 y4 C* i% ~6 p% n1 C爱网的募捐活动确实解决不了什么社会大问题。但是也确实能帮到几个急需帮助者。在爱城我就得到不少人的帮助。

- z! s+ c! ]0 Y, L& M! u结论是：能帮就伸把手。

9 S  W7 K$ m) x; s4 V; F我做不了什么，就捐200元人民币，下次聚会时交给21吧！

9 D+ d% ]  p) s
老版主又给我加码了啊！
我觉得是否捐助他人一事，完全靠个人的意愿，我捐助有自己的理由，他不捐助有他的理由。量力而为吧！

dage

感谢风过香林！

故乡的雪

我觉得讨论了这么久，大家应该达成一致意见了！一个可怜的孩子需要大家的救助，难道我还在这里没有休止的争论吗？一个活生生的生命摆在你们的面前，难道你们就不动心吗？看到她无助的小脸，我们还能说什么呢？伸出你们的手吧？！给这个孩子一个幸福的健康的童年吧！