《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
* @$ y+ }/ `# d7 r! x》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
) F: Q7 ^$ R. F: a) \6 o$ F) y! T; h　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

　　投诉信件内容如下:　　
' o& {. i9 |. W2 _　　
# y9 ^2 D; g& @% q- [" p; r' b　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
0 _" P1 V& i" C9 O价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
- T7 h# N! v1 _! k　　迷-奸父亲
% r) M2 S7 A: }) M' o4 v　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
7 w' h$ @) r% ]8 Z# {
" {/ V! `, Y+ g9 E* m　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
$ p, I  p# p* l$ F士师记
% k3 @0 k$ }' W9 d& V1 M　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
' @8 i6 A$ r0 C$ D: M) C3 h、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
  S7 S5 p5 [9 j" V2 S% V, u7 P# [" h$ s% c手搭在门坎上。
% k0 e/ A! ^  E: g　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
7 ?& C+ i4 t0 E. m2 F0 g# D/ {3 k
& B/ i' r1 H' [1 C+ e+ d　　耶和华使女子赤露下体
; I  O2 R3 e1 B" y　　以赛亚书
/ i) X& C1 r' u" G　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
" O6 {! O" l5 w. k4 X7 E; f8 T　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
3 {( Q  i: l/ J( S6 `
　　吃粪便
; _% ]3 `) A9 H: U* M2 s$ a　　以西结书
! V- S' d2 {- `　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
/ J6 m7 `2 p; T# c$ O　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
  V7 L% t: _% a　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
* C4 u- o" u" C, v吃人肉
2 e1 C8 i# i  c; R　　撒迦利亚
6 ?! B! {* W3 K# W. C& z　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
, ~/ m: f+ Y, u9 }" b: U* H  M由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕

5 _' b0 N9 u7 V6 \5 W3 z　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
+ n- i: Z( r9 O# C6 A+ F　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
　　影视及娱乐事务管理处
$ Y! R8 d+ N2 h' T. y( G% V

　　附件
　　A. 残害儿童
' E/ k  p2 z/ X: N5 t2 t　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
- V, f0 \# g2 D; r　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
' a9 D. v( e5 o0 t/ k# I0 [　　以赛亚书 13:16
; q* |1 p2 \5 N+ A9 D- k/ l. K　　何西阿书 13:16
9 Y8 }$ w# j6 M- S1 M5 Z7 L6 P　　列王记下 6:28- 6:29
8 ~  E1 }9 y# y4 C& B" J8 a) L0 Q　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
1 E% ]1 J! K1 ^) L9 {　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
0 y3 ?& i$ X9 H5 {. J　　弥迦书 3:2- 3:3
/ a+ ^1 E; ^. K, ~　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
+ y- p# d4 K" Y- I8 Z　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
" k( e5 r4 p+ l+ n6 S1 f; T; s　　民数记 11:1
' H; w2 ^5 e+ _　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
" _, g" A4 @$ `* J; O+ n3 ]　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
0 V) ^) f) k8 Y0 t7 M- J/ B　　
, C( B2 x) P) C: Y4 s0 p7 P% O　　D. 自残身体
8 Z8 s' U& O8 L　　以西结书 23:34- 23:35
+ U, V5 q( r5 a! t& S3 ~+ Q　　
, a% I4 B" f0 G: U　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
2 o& Z" S% y- J; u4 S6 _　　以西结书 23:25
+ H2 u2 ^0 X+ |9 E3 O　　申命记 25:11- 25:12
　　
  w) e# F* n; k  i( ^9 _　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
! n0 [0 X/ ]/ z" {1 A9 ~' G; Z　　G. 非礼
9 W2 V! u# P5 j, T* [　　以西结书 23:26
7 W' N: X7 J/ {9 C  D2 O8 ?* h4 ^, q　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
　　
　　H. 鼓吹大屠杀
) L( `6 B8 ]; H; c4 i6 N/ @　　士师记 18:1- 18:29
) H) S" H  {# l# Z5 z7 {　　乔舒亚记 8:25
( M% `+ I0 X3 h: `　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
5 x, k. N1 m7 E　　士师记 9:49
# z/ [) o" ~8 J3 Q9 Q　　士师记 21:10
2 A3 n) M3 Z0 J5 J. f; [' h　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
! e2 z2 E2 v# Z, O5 G8 Q3 n5 g　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
+ f! Z8 K: [* }' V+ }5 g　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
) t$ y# u$ e& _, C0 h/ |! u- S　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
5 f3 L7 n! E7 Z' |　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
5 A( Z* C# [6 g4 B& H　　路加福音 19:27
' P% w$ u0 Z3 A0 a　　出埃及记 22:20
: l3 h% I3 Z' j　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
8 ]" H2 E6 z( {2 T$ z5 N　　创世纪 17:10- 17:14
0 G- G7 g. ]: O; L' `　　创世纪 38:3- 38:7
* R  ?4 y# L+ w! O　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
8 F% ~# t+ }) ^! ]. E- B　　历代志下 21:14- 21:15
- i( `7 s' Y# ]3 m  C5 U　　约翰福音 9:2- 9:3
3 f( `2 ^: o$ ^4 U" X　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　J. 非法禁锢
5 l+ v, e+ T# a) A  G6 b7 K( f　　申命记 21:10- 21:13
　　
　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
  B6 f* ^6 i: ^( h! S( L　　
; O+ B! E( z1 O( `/ D
　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
8 X" Y$ o( i# m! g  s受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
+ Q6 n! s/ y$ f
- r3 v" x2 n1 b; _/ V0 i! w/ F  b[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
: j) w# R+ a: t0 S看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

1 S; G  L4 _, [1 {: z吃粪便
　　以西结书
* `( M* r! j: [" C* R$ t. q　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
* \+ Z* `! K6 M7 O　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
) b* x2 G7 s$ ~9 L; A6 r　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
. Y4 I; X' u8 |" l. t
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
( [' t' k; O( b* S我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
- L5 n! r5 ]9 ~  n神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

: V/ @* g. ?/ C" r* H 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
+ z  h$ U: E6 t/ P: [& X  E' A
3 m# H# _7 v9 t% w' { 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
$ V( ]8 G4 L3 M3 x# L
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

9 V0 J; t! @8 {. ~2 C, R你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
2 r  M0 y) O  P, S* I
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: k( a5 V( c. o0 y/ t2 z& \/ f可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
' \6 F3 @# F. _* @
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

/ O# ]1 A" U2 I2 {! o' R

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
& Z1 {2 n' s/ J
# l7 x& n- F6 @. h6 }上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
0 ]# n2 R' z, |# f8 ^$ Z4 j2 h好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
2 U, P$ m$ G8 `6 M& Z2 Y* d7 Z1 e
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
, Z' x9 N% l! \) m8 W
" Q3 D) O. i. ~! V1 T; v处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

# ?- S( h/ \: X1 L. K
你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
) c4 |$ }6 Q5 B8 h; A2 o
' p% V9 P! N: e- g, D0 h) O8 p( ?以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
; Q' S& f8 R& Q, J+ Y不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

3 [2 o  v! e- q" @) [" A" h6 \以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

0 _+ @4 H& H1 J. F这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？