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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。2 n" e  X) [) H' }9 s% I, c! O7 g
那么,请教各位达人,
$ y. s) v# K0 X1 S1 佛经是什么?它是怎么来的?' Y  u% R5 v7 ^( S' o
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?2 |6 L( _1 b- Y' P! Y
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
. N& b2 w; Y1 d7 j/ u4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
1 Y0 B% J0 S3 S/ e9 [5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?4 Q" E# ?# r* Z- M) n7 F
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
7 u" n' b6 g7 g
3 M2 E- t5 ~7 h( A6 Z5 ]  }6 f3 n先列这些问题,以后再补充。
/ G  X2 y( V0 U! p0 V+ P1 z% X. t" j! j
8 Y+ D" Q! Z& R5 \多谢回答
大型搬家
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
1 w* X4 _+ m% J' P有人让我擦擦眼睛看看佛经。# Q0 v, f/ H5 r9 N0 Y/ a
那么,请教各位达人,
4 W+ X; f' [7 k1 佛经是什么?它是怎么来的?
, J* c, X" Z5 d* x) t! N3 F2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?- z) ~# x+ {0 J, [% S' N
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
/ q/ ]! \* }  q1 A/ `* R% s
5 g4 P, d6 P, q/ P2 j
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
* ]) Q3 T5 V: X
: `) a0 @7 i9 q; w+ t佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
; z  L# w/ b3 r  N* W$ t" Z  d' ~, H( p8 Y) c9 v. C+ B" G" P" J, G5 W
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
; d5 K% v' q3 ^% n) w" p; ]% D: |' d; a/ _7 S
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
7 i. G6 a  ?: f, P, m4 C* o: M$ Sa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
& X! E/ l' y% Q" \1 ?: w$ ]b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?8 n) a/ s. l, m( m" l" B$ _9 j
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
% D! c( a6 f/ V5 U3 l0 P7 i* Z, `" l7 |0 `% W% q
这个如何解释?
大型搬家
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
/ x9 n7 |) ^( ?5 {' w  Z先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

8 Z+ {, C3 z1 ^
2 @( h" w  _: J; K8 M1 l/ ^! i" z笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 / {# ~* `4 J  \4 M6 {
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

$ y8 M$ g' L9 e- n4 a7 b" h9 Q& p  z. r) _1 f7 J& Q
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 - b  b* a5 ~; Z- X0 a3 {& ?
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
  g; V: A1 K7 g: K. |0 r
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 . B, y/ r0 G5 Q; G" [. t
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说! `5 o1 ?9 r% t3 p) Y" m9 j) B
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
  j7 z  N4 {  x9 \. D

  B# [& Q/ Y* `3 S1 A与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。" y- [. i6 i# f$ Y4 n- a$ v1 Y+ ]

" T  I5 N& ^, X* C/ R8 a+ Q1 @; [) _比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

. L5 J% n3 b8 @/ q0 v) q. a1 @佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
" p: I7 |( q* y3 }
" ?  |  a7 G6 S- S4 C
根据这个条件那么. B9 Y' w, `% ?. d8 a/ V* R

4 W8 ~" b2 `  B9 J
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

, }, M9 X  c3 p. L佛对六祖坛经有明确指示吗?7 k( I, ~) K  \& S9 h/ Y
六祖坛经是不是伪经?
# q, R% f) K# T6 M- S" k$ H! @* j禅宗是不是修伪经?/ ?+ _4 W! d/ K, j! {6 O7 q1 c0 D
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 & G; b7 z, ^. Y& e
* Y# S6 e( q" B% u2 r( g
2 u; v7 `# {  I. N. Z" h2 v
根据这个条件那么3 J' o3 t+ p3 B: h0 \

2 L5 j* f% Q1 C. o; h% f0 H; f4 V( P: a( f( C! L
佛对六祖坛经有明确指示吗?. x) e6 c& Z3 R/ z- T6 w
六祖坛经是不是伪经?- S2 o$ ?8 ]8 k. o
禅宗是不是修伪经?
+ C& Y8 R6 @' k6 }( N9 w7 q请根据这个继续回答问题3

, ?. G7 {. g" x/ s% h! F. S& g1 N6 G7 Z6 w( d
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
3 M" L; `/ M3 A2 T( A不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

+ E' z! O" k. L+ N7 {  V( b  w/ L4 d
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
; J+ }' l& a3 x  R
, ~; n; V$ H' F说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
" R* j; N. ^9 m7 |; q
; r( f( M: j5 T4 n% B' I8 W- h$ q争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
* t/ d% a. D$ Z- s5 ]
( U7 d8 ]" L; a+ G4 m六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
: K* N; ?* [% ^. ^1 n4 D/ n
% v1 W+ j& b' A/ @6 [[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
# y/ K+ p; J7 R6 U/ U( y有人让我擦擦眼睛看看佛经。
5 r9 T) `  o. f那么,请教各位达人,* o8 L* M2 [3 W7 C
1 佛经是什么?它是怎么来的?
8 R6 B2 z  i- D" t) X# x% v- \2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
& ~! m; z* W! E# }3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
/ c0 ^3 J/ r9 B# ]0 g
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
7 B: v! d6 l& \- Q0 N; r佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
+ s3 ]9 v: P- x0 C+ H( ~不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经9 F" I( `! z9 t$ q$ m+ A
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
0 _" p+ f* Y! s3 t. w居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象6 R  B! l9 o& v
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
- t' b4 t3 ~/ i0 l9 E/ A
; q  b6 `* _% E0 I! L8 @3 x在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛. M  l# {% i; F, Z, d, W8 g. |% ]1 ?
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精9 y* P& y0 m4 e3 L$ t/ _7 A
舍里,反锁着门,精心整理佛经。3 M. J+ ~3 S, }2 r4 T1 ^7 g
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
2 `5 Y2 \- ]9 d) j: j, `7 Z5 Z“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
" a' p! a6 i' q* W大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按/ o3 Q# i5 }' j* N* w3 s
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
; {- R, s, r' y+ A' a5 d, ~时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
3 L3 u) B1 F8 A) {# i给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
) a' K9 k- _# ?" m  Q5 ~自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
- S9 E6 \5 V/ f: ]5 P( Z. X佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要, e8 d# {# K+ T( _, J- o: f; s
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
. q* I0 O; ~, n1 h; p<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:* t1 E, [1 O6 n5 D3 e
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
. Z8 D7 {% W, O4 y" {0 Y  C6 _0 D一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
0 V! ]( ~# x* U& g1 C9 d8 \表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍( y2 D; }7 m: N" {
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
1 f% |2 ~9 }7 W% F& D其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
7 r5 P% B1 f- }感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写1 ~. q8 l# u; y) O1 ~' f" K
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用! r1 e7 ~( h6 V; N- T4 S5 h
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可9 ]% ^3 p1 H9 C4 `
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
( `( |$ l* v7 i; K) ~( `如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
  b; \9 D3 v! a' d开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
# i+ t3 H2 i/ f+ k: t: U- Y0 u的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
3 m: S! ^8 [: {7 k总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
: g* Y  h  o$ o2 V( J这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
- u9 h7 y' w8 ?2 E% K起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
8 V3 ?' t( m0 _9 Q
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的5 R$ Q" o( O7 o9 |  [* k# c& h! P
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
7 Z3 B7 Q& l7 q* |0 m* M, a的舌头。- N5 U- l% g: @1 P. ~# M* x
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一, O2 r4 ]0 U  g" G2 l; _# S# i* `
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。/ m! R- n% O+ w7 C/ ], z

& C; ~& _. X& |1 U% ~* ?: S[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
9 _0 I( I2 q# A6 P0 a
. q9 ~+ F" r7 d# J- R1 _不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。3 n7 [7 ~7 z9 Q9 f3 R' a
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
8 C& E5 q2 g  N! M. r( B5 I8 u不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
9 `: t. L/ n+ L6 F* Q8 v

/ W) L  J! u( n/ I7 J哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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