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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。1 E1 d0 z! _9 d( z. P; O

. Z/ d2 o0 |4 m- B! p虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。7 b# A: V3 u# w9 R/ H$ d% X

+ G* M% r: I4 v& f$ E' z谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
4 l" F, f/ b* u9 Y( j; i$ g1。存量不断创新高;2 L$ U) T1 Y4 d( W2 n/ a* o
2。房价依然太高,购买力不足;7 B9 y3 w# g: P
3。来爱城人已大幅度减少;0 p: K  }0 l7 L. y! r
4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。$ A6 X# a9 q) C
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。1 ^- ~( c6 p: e" Y. V5 I1 s8 E  ^

. _7 r$ l0 j2 e0 I7 z( X看多朋友则认为有很多利好因素:
* V% u2 G8 P" j/ u* C% a, z( S1。油价不断创新高;$ i$ w- R1 Z' p" H6 U% q9 g, s
2。 工作多,经济好;
4 N8 k1 d5 V3 D! k: ?3。利率降,贷款负担减少;7 l6 c0 }) E; u4 W! Q# I# ^
4。美国经济可能已见底回升;
( B: ]# t0 t1 t, p3 b0 ]2 ]6 n  _. [5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。# c5 ]) Z9 r6 }
, s. e( K" j; N, N& a
任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:9 e; S2 |4 d+ ~  F  C
- a3 @! E% Y2 W5 y9 c( Q
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。/ K4 d+ B6 ^9 c" y2 l6 ~- F; {
9 _) b- ^; m5 D% {& s+ E' B, Y5 C! {0 e
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:. o- N" s2 ]5 U
        1)炒家屯房;' f) N6 m4 v9 p
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;% I/ j, k2 d5 Q! H" Y" X  k. C
         3)建筑商大量建SPEC  home.
% p0 X% s8 u1 U4 X, q. Z, `/ U4 H表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
& J9 ^) t$ q2 S. N
6 N9 F# h9 D9 N6 }' _" j( Y3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:: U! P/ ]# c- v7 Q; Y' S2 p
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
0 O- Z+ M5 j: i% _3 H/ S8 Z6 ?         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;4 L2 t# q5 l( G+ F. f
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;6 w5 L9 Q3 m0 U4 k% _% O
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
" v6 n, Q8 S) s7 s$ |6 z: o* E5 a0 ~
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
  T' M# Q( {  d; Q2 \& N' u$ @$ E9 k5 T+ P. f- W. |) |$ g# i$ b2 \5 X
5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?& f! Q: N& w; N: `2 d5 e
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
- a0 N$ ~3 a% v. ^2 P  Z! I特别是第2、3点。( k1 k* D& _$ c7 ~6 E; {( o
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。7 U! y; W0 L6 a3 F' h
可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!& d2 Y. a9 A) K, O6 _
" O) x  G, x8 r2 v; j% y7 q
根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
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发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
  r: @$ }+ S: J/ f通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
* S3 G2 p$ i% |' o
1 @- l+ |+ B" t; e% f+ R! K/ A* t
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

; z" |6 ^" {! Y0 H: c) J4 X
% z3 O# O; |; e9 y6 v$ r3 y  ]) t1 k. |
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 * s1 R4 @$ x; ^' c) Y
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.

) @3 l; Q1 G8 _: j非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

3 A. X% X; D, o1 F1 ^# x0 N! z楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。% u2 y( T  \! {% e( L
8 @- C7 w3 J( n% i' ]. y
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。: X3 n4 {+ \1 h- p9 n

) N1 Q. s& U5 o! l& r0 RLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
7 v" K4 H" `( J& ]3 l$ G# q& C& u+ x' ^, }
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。1 a9 b" s5 E0 y, Q
* c; u9 G6 @+ O8 m2 u4 s
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!& B+ ?- M$ @" c% w  l3 Y$ l  U
1 t2 c* R! a9 V/ l0 @3 T1 D

$ i* {4 Y: X7 X8 |' _! a. W3 t9 o. |' e4 g( n
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
% f3 k- `+ m" ~3 `. @" ~0 S0 \% [0 t2 k, l( ~8 u4 v' e2 m
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
8 F; i* L% Q1 y* Y: S" @0 M- O+ o9 A
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
2 ]1 e. s( r$ L/ ]& R9 @1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

6 c: _  R% [9 E
4 O2 x. O7 u" ?: l& n2 `$ iLZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
! A  Q4 g$ m# [* BLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
( U$ Y' w, n& @; Y9 O: c' z" c, d" l2 h
- D) y; b# t4 D9 y
8 R. x( a" E. G, m( I  l- R' c& w

- }. M+ w# Y9 H+ P- K[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 9 u) {0 J% T, i6 y# \
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
/ T2 g. a: M4 w! J$ p' h7 Y

  m( F6 J% x7 K: t( {
# ]: M! k& l- U; {: O8 @. b希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
# s  n! l; A3 Q# O7 t* s
# r1 Q% c/ m9 i) z  Q1 c( A6 ^" g; D( r9 t% X, ^. l9 b) N

0 f0 l& Q* Y* h2 u- x[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 . n' k, q( `& F. W# c6 U
2 U+ c" V# w+ K9 w3 o/ V  C

9 w4 M" c' Y) k) @3 `" {0 W0 \( e" K4 ]5 z/ B( l# M
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
; A9 a- e9 B+ A% j/ C% Z
. m# z0 E  K4 b( C& P
5 M# [% n; o  k) Y) P  T
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
" F+ V) L: g$ w% j- H
! E9 U) }" H, X7 d+ ^/ ]- s
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 & \; u. ^6 U  ?( H- E1 m

( |3 d" Z+ ^( l' r' L3 m# x5 s6 ^! H: @
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

4 e7 x3 _% K2 t兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表
. I3 j; B$ e' F! J
  X% u" x6 R5 d兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

! i/ k+ L1 z( E4 G1 n
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!$ V3 e/ m  Z; r, i! u+ `
+ @3 \) y6 ^/ J( q
* E# ^4 P% J+ h. t/ q
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。9 L& d" b1 T3 c* x4 _1 R1 @" A* g
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
) x2 U$ f8 m6 V- C% s7 k总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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