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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
8 d" V, ?3 b( |1 i2 B' y
4 w. ~7 ~2 W) K3 z  F虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。
/ f; }! \3 v# ]. p7 g4 C# G/ m
, S. S  X( S( m6 I2 |谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:* Q4 i: m6 y% T2 s8 ~5 @# r: s* D
1。存量不断创新高;) l! }* H, Z$ J1 Z- Q- h; m" h( o
2。房价依然太高,购买力不足;# Z3 r& h# y8 ~! i) n/ |+ X" e& N
3。来爱城人已大幅度减少;/ e4 u% d" q1 a' G
4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
# t$ ?; z7 B4 R* v" H! W! @5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。7 F/ y! @+ }0 {; }. J9 b

3 u" `) Y0 N& D看多朋友则认为有很多利好因素:
9 a( Q# A5 O8 g0 Y- D5 O* a1。油价不断创新高;
, D$ ^& ^% X3 ^9 Q* F2。 工作多,经济好;
0 z% O. J" n% v: n4 n2 E+ j$ l* T6 T3。利率降,贷款负担减少;
6 y& U. H/ t5 u  Z4。美国经济可能已见底回升;, z5 Y7 `6 ^- A: k3 B) x
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
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任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:4 }  w8 ^2 [" U* {" Q
  ^" B' r- S$ i  S# N
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。- c0 }1 I  M1 I* G: e% d# T$ R
& E! g9 {: \$ T% L- x
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:! q% ]2 z# r5 k9 ^9 u! R9 {
        1)炒家屯房;
: [: o4 ?5 ^* g, q. i8 _         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;9 u/ {3 B" I% s' _/ w
         3)建筑商大量建SPEC  home.
# t" K6 }" _2 p6 v表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
( z& f9 O( L. \# J; A2 z
. e9 h6 w1 }$ P! E3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:/ X% T9 ~  o. i5 _
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
2 S5 b# ?/ h$ {7 O3 U& i0 J" Y4 S         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
- z: U' b8 \" p3 H# `         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
4 m; N0 K9 x: I& I4 \% c& M从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。# h& O. h5 o% ~0 [1 M  n  ^5 D
. q& @" Y) q3 S- Y6 b) v
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
; w% a7 y+ ^% H2 X6 e$ j- D; K& {8 m* I+ _& y  T8 Z
5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
( @% d+ J7 i& I0 @1 B' f5 u" R坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。1 L# F; }- d/ X# F2 E5 Z
特别是第2、3点。
: B' `% O- ?6 q1 q; D( u我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
  e$ ?5 W$ X8 ^* H( U可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!* a; v6 Z8 l' X$ z

+ c' `% J2 I) P- ^( `: Q$ U: ?* H根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
理袁律师事务所
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 7 j& n- {" m. P2 p, i: i- P
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
- m" _$ H4 Z! l. Y- @! ~7 |5 p
9 u( g8 q/ x) h* p
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

5 }$ c% l$ w% @" D
, q9 H7 [! `( p! f1 t( }4 d" m/ [% |- i1 b8 [8 J0 H! ]( R
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
理袁律师事务所
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 9 a$ C( |, \4 v
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
# ?: ?6 h+ Q/ S" T2 \
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

/ S9 ]7 H  ?2 P- X/ X4 L楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。' }0 G( u1 R$ L3 J$ N+ Z+ O
" H  Z" ?3 f8 Y+ V
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。) o6 m1 u4 `! o! `% F

8 V* t( F2 N: |0 p: aLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
6 l/ R+ j7 M. q4 }# Y. A' ^% [2 y# t1 V
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。& @1 B/ [: V' X7 L1 ~1 W
% a. f6 u2 L$ X5 b
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!3 O/ A& k3 E- `8 f2 |
* z# y) Q0 L7 b- i& L) H% q1 D
( ^) q' H  Z# G

* H# c6 Z% o+ p% Z! [; QLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
& i0 \. O$ O$ T% l; j* G  S0 s) S4 e- T7 U# x7 ~' U
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
; I0 U# k, C9 H: g1 I7 H
& F( q3 I* l" A: m[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 ' ~  \9 g8 s; Z+ H
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

* M1 ~# ~9 c( V$ N" g) }% {: a+ }: k/ k+ i% X( u# K! X( b& b
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
" R7 E$ @- [% [: N2 w+ y+ Y& A6 |LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?' Y' @& s* O, C! K& m) G
4 L2 H# w/ B6 y$ `
, ~+ O3 `" P" p6 Z; s7 H

* j$ x+ }/ f3 c( E
5 b2 n" ]/ B2 \8 U, P# ^( g. a[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 0 E# f- A* C4 n3 j
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值

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( B% k1 ]: R$ t/ ^" J" C2 y
- K7 X! N) i7 Q希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
# ^$ A( x6 f! y9 W$ s+ q2 D  _' N" u. d$ Y( z' ]
$ s; x. R. u5 C( _
8 f3 `  Y! W4 l, s  b# b' X
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 ( c5 f) K4 g$ ~1 w) X5 X- b1 }' f' X
- A4 w' x7 W7 l9 U. V7 Q7 t

2 M; |" M+ h) g5 P5 G" _7 @9 ]8 {: e3 A
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
: |( ~! r0 G) c, H8 P' i
- M# a9 @: h* h; v( K
% Y+ A0 [1 k! v- g
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? ; d7 I! k8 M: p  }2 L; _$ u# t
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理袁律师事务所
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 ( I; \# k6 z: Q+ o% k
% p! `2 d  f% K( G1 q/ j0 a
5 E! P( v3 w" T/ v
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

! g! D& s' X1 e* T兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 - ~5 k7 g* ~' w9 ]$ V/ x+ H

* x  x6 Y' |+ Z9 O3 p: G兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

) N4 i  K5 m1 |( s5 S# s0 h7 C
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!/ e! h2 C) c2 `
, J% \0 z% |, Z7 `

9 B. Z' W$ u$ G3 S' O: @个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
& h. a7 q0 o* k7 |目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
7 B2 [% q* c5 c) {( D1 M( k总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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