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楼主: billzhao

student 读成 sdudent 据说是错误的

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好喜欢小助教的发音阿!, J# v' j8 p5 d5 m4 [- f; @6 m3 Z
( M, n3 }7 B$ S% B+ c1 m
你还别说,我从前恍惚的体会到了,这个音不是直接浊了来读的,但是我不知道原来还有清浊这个说法。而且我发现,好多音的原因我其实都不知道,但是也都读对了。所以我觉得多听真的很重要 ...% x2 T2 w9 ^' ^! {& @
三思 发表于 2010-4-17 09:12
7 g& q" p* ~/ m- D" Z& V" o7 ^
# g' e6 S! P2 c: ?% h- K& l7 Q
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:29 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
8 P% j' Y; g4 N# X竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24
$ G$ G3 m/ B' Y: L) a- Z4 m
又夸我!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:36 | 显示全部楼层
又夸我!
$ `+ U. K5 [5 V7 A$ Q* y8 T三思 发表于 2010-4-17 11:29
/ r6 H) V- S3 K  u- K9 o

3 ?, s% |  H. H$ t  b0 N* Z我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:40 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。" ?' {9 k# P6 U3 a/ ?5 z
竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:36
! O) a% u; \6 U. f
* C( E4 j( h. o. Q  T
我作为一个文明礼貌四有新人的回复:没关系!
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-4-17 11:59 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
! k$ F# M; X( Q# A& b7 I3 h: Y竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

% C% ~# o; Z/ Z9 [
" q/ r/ ?- w' i$ M. }% g( ~这个结论是点睛之贴。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-10-2 17:38 | 显示全部楼层
Australia 是 奥斯追劣,而不是 奥斯吹劣
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-8 22:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 toca2007 于 2010-10-9 00:03 编辑
5 e  x1 w. D& X: j  _) W' I! @, \4 X. z: f( h8 \
我怎么就觉着这是一个无聊贴捏?
2 O8 i5 s  I& B7 C' M$ }) B9 s中国人南北不同的口音本身就决定着说英语时发音的不同。这个舌头已经长硬了,想要一时半会就能把它练软了,容易吗?
: l* v9 S- P8 M7 e5 `+ _其实根本就不用过份争论滴!什么送气不送气?好好听人家标准英语是怎么发音的,就好象咱中国人学普通话一定要学中央台新闻播报那个味,找个标准的,耳朵好好听,然后对着镜子使劲练,练到断气为止!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 11:57 | 显示全部楼层
声音很好听,大人小人都好听!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
37# toca2007 9 [9 _( b9 S) e( h; I1 G' V: v
3 G1 @% z0 s, U% P( h3 E( A

! H# G# s# g# D. @) J. V刚看完“小月月”那个真正的无聊帖哦。这个满有意义,值得思考。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 15:13 编辑
+ a/ B+ F& ]5 y, @- N/ g. F1 a; L- u2 L' [% l/ X6 f3 S
3# billzhao "那个不送气的 p 是怎么发出来的".8 p5 Z% ?7 k9 d7 M3 g
. u; a4 l  a& h6 i0 a* ]/ M9 O
, T/ d$ L" ^( |% u
单独发不出来。只做口型,和后面的元音连起来,就有了。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:14 | 显示全部楼层
41# annieyang
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:17 | 显示全部楼层
12# august99
/ K( C  d" T# Q! |! ~- t7 f  y' B7 g6 X
: b1 P& I# i: _# I4 R2 B
没错。洋人不会同意你把t说成d,虽然听着象
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发音没办法用文字比划阿, 不送气的清音就是中文里的b d g呀。 鼻子, 大树, 哥哥。都是不送气的清音。 但是中国北方人会有倾向把这些音发成不送气的浊音,你只要注意发student, speak等这样的音时想想中文里标 ...4 u' f' _* i8 f- G4 j' u# K
竹帘儿 发表于 2008-8-17 22:04
; F" k( v! A/ x" d8 X

3 |1 ?0 A# y, Z4 |& ["不送气的清音", 就是假嗓,南方人有的音是这样,普通话全部浊化,也就是气发丹田
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 16:46 编辑
& O, T% p( L! E2 x3 O: [7 |1 W2 ^4 r8 |7 a/ K* H
1# billzhao
- H6 }0 h- D% Q/ g% q! `- ~6 B, I4 d( Q2 C; H

! T4 V  G4 e' ^) ~, v) `; Y写那两篇文章的人明显汉语拼音没学好,要么概念不清。
2 `" k0 ~! G* O; Y, Z. U  x- @4 Y4 F9 k0 K; W; Z3 h
1. 不发声,只送气的音,中文没有。
( |4 e$ d) T$ |% {. w9 d3 {
: L! X( M" I/ K; o4 S8 g& U- a英语的清辅音,无声(清)辅音:p、t、c、(k g) f、l、s、h、j、X
; l& n+ x' y6 x3 \& }
2 U% e; i+ c! {& D- v在拼音里全部加声音,单纯声带震动(清音)或加腹部震动(浊音),随你。" B: {* @* R, v% b9 q1 h

; M  {. I3 N) p" O5 n" p% q) e0 ~2. 有声(浊)辅音:b、d、g、v、r、z、m、n
; O# x, b, x3 q$ V1 v
; Z0 w5 f  }- v. h前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大.
+ n" y/ m% O4 _2 p7 L- f5 K6 X: x5 O  h" A4 B1 [2 j
总结一下:
7 y2 j. }' E, z3 z6 t
  O3 j6 F/ m1 p8 l5 {1.)不发声,只送气, as in "Tense", "aCCording", "Key", "Tea"看似简单的key,tee如果完美的中式读来,结果可想而知
( f) \# @+ Z4 V! @, v: a: h
$ w, `* F  ^, q- l/ [$ b2.)不发声,不送气, as in "sTay", "sKate", "sPeak", "paPer".
% Z  z+ |9 D  Q. E/p/-/b/、/t/-/d/、/k/-//,每对的第一个音是清辅音,后一个是浊辅音. 口型是一样的. 因为p, t , k在不发声,只送气s后面,没法断开重新送气,口型和后面连读的结果就像发声的b、d、g
: W+ \8 x3 Z, G6 d2 }' W* _1 h* H3 W/ B; \# [: B
7 n; g0 I! X1 D2 M; P
3.)发声,送气 (as in "Bay", "Go", "aBandon")
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-14 17:26 编辑
# J3 P. y* `  q" F) S1 S
1# billzhao : v# `: _& z& e5 F
前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大.( i& V( T+ u4 t1 Z) v0 i0 U
annieyang 发表于 2010-10-13 16:40

% |9 q$ `1 J* u" m0 S
  W4 a: n4 O, s3 h" h3 ?汉语拼音bdg 跟英文的bdg在清浊上是不一样的,汉语的是不送气的清音,北方方言里会有浊化现象,但是标准普通话是清的,
0 F! r! j7 ^6 o! i汉语’ 鼻子“ 跟英语 beer 这两个“bi“音清浊是不一样的,汉语“鼻子“跟英语speak里“bi“音一样的。 楼主的老师指出的正是这个问题,因为楼主把本该发成 speak 用汉语表示:s-鼻-k的音 发成的了s-b-k。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-14 20:06 编辑
& e) w- p4 L9 g. z: x
( l: g3 [% ^$ b2 _$ ]7 p 45# 竹帘儿 ) o1 n+ P$ {/ M+ h) X  D7 h; j

. w2 u- n2 R, F4 ^6 S4 W% Z/ [3 v  m7 |- X
自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音),也就是加入韵母,有声带震动。/ z/ Z1 i1 K: ?# J# l0 X
* F2 s, `3 t$ v0 M- K
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3+ }/ W, k' N4 D5 r) f
: Q, V6 v# ]7 \* C0 ?
清浊音6 i' B: k( W4 a
维基百科,自由的百科全书
4 M7 R  a+ V: w" A2 Y& e6 f. f' k跳转到: 导航, 搜索1 u' I1 n% ^6 s3 ]6 l1 @

5 U9 Q' ~! w+ s! n9 C语音学中,将发音时声带振动的音称为浊音(又称有声),声带不振动的音称为清音(又称无声)。辅音(子音)有清有浊,而多数语言中元音(元音)均为浊音,鼻音、边音、半元音也是浊音。/ B4 E5 k5 @8 L' f6 ^5 v" @# i6 J4 M
: s4 Z9 n6 @& j( |7 G
http://www.edu.cn/20011114/3009777.shtml
9 V! Z) Y( i' M7 p, P# C2 t4 F9 z/ J, r
 二、声母表
% {0 m. G' S' Q! l0 s* r6 T0 _b         p         m         f         d         t         n         l
4 m6 G  |0 s) S) f1 f+ T0 }: Gㄅ玻         ㄆ坡         ㄇ摸         ㄈ佛         ㄉ得         ㄊ特         ㄋ讷         ㄌ勒' w$ i% A% U  N
ɡ         k         h         j         q         x
$ ~) J2 _; y0 o6 Kㄍ哥         ㄎ科         ㄏ喝         ㄐ基         ㄑ欺         ㄒ希5 i% y# A# K6 x6 N% l9 {
zh         ch         sh         r         z         c         s
$ T. e) q  _( Mㄓ知         ㄔ蚩         ㄕ诗         ㄖ日         ㄗ资         ㄘ雌         ㄙ思
. D6 i* J  U6 B, Y* M
8 D: U% o* B- E! R! C0 k刚才检查了一下自己是怎么说中国话的,真的无语。确实如你所说, ,, 真不明白为什么汉语拼音要搞成这样,还是我哪有毛病。
- f4 g5 K% @: n3 C5 {# X! ~" C6 F5 P8 Ohttp://www.tudou.com/programs/view/5CW874A2058/
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 14:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-15 15:27 编辑
# Q% J# n8 P3 `/ z0 d3 b
45# 竹帘儿
0 O6 [. L9 `. u9 L
& D5 \8 p0 w. Y* H) v$ w1 Q  J) E$ X! u3 A% e8 p, G
自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音 ...
/ d( u: F4 z. k& b, Aannieyang 发表于 2010-10-14 19:45

0 U/ P' v3 O/ c! G3 D5 K5 X: w你给的维基的这个链接很好,我再copy一段过来6 G: _1 g  [5 z  K

, r. Z! b% W' W, }1 u7 c“普通话以及多数汉语方言没有浊的塞音、塞擦音和擦音(r [ʐ]除外)。汉语拼音p [pʰ](ㄆ)和b [p](ㄅ)均为清音,其分别在于送气(aspirated)与不送气(unaspirated),是两个音位(phoneme)。英语pin的p是送气清辅音,spin的p是不送气清辅音,但是英语母语者往往察觉不出两者有什么不同,而且这种区别也没有分辨词义的作用,所以算是同一个音位。“' M- B: O8 S* x  ]" {
8 P1 |4 J. h- b. ^$ k$ @8 z
这跟我们前面讨论的都是consistent的,所以在说英语时,如果说不好s-鼻-k,宁可把speak 说成s-批-k,也不要说成 s-b-k。 因为如上所说,  [pʰ]  跟[p] (批跟鼻)在英文里是同一个音位,说错也不影响意义,但如果说成 [ b ],属于不同音位,就会引起歧义,也就是楼主老师纠正他的缘由。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 18:37 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-16 19:22 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.6 A4 [; U7 o6 _% _- w+ e
annieyang 发表于 2010-10-15 19:37

) ~$ u7 ?! X$ ^2 Y5 E1 a. |: d对发音理论知道的不多,只是恰巧知道清浊辅音,因为我有幸学过些法语,在这个语言里清浊不搞清楚是说不了话的。9 O* X' x3 i# J6 P
谢谢惦记那些copy,我听了你给的jerry的原文后已经不需要原文了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-18 10:14 | 显示全部楼层
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