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楼主: billzhao

student 读成 sdudent 据说是错误的

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好喜欢小助教的发音阿!* r- s+ ^8 _. g) k5 }
) W% h$ r) `' r. T$ i+ m0 o4 ?
你还别说,我从前恍惚的体会到了,这个音不是直接浊了来读的,但是我不知道原来还有清浊这个说法。而且我发现,好多音的原因我其实都不知道,但是也都读对了。所以我觉得多听真的很重要 ...
0 H% y6 F4 p7 v* A2 k: {7 }, n三思 发表于 2010-4-17 09:12

7 z8 k/ `  ?+ R: K7 }
0 g1 H$ L3 l3 O  O: N( g7 O5 j  W所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:29 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
0 B& B2 Y5 h0 l! q, `竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24
5 r/ Y  h/ y& _- L" V1 s
又夸我!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:36 | 显示全部楼层
又夸我!
- D7 q9 ^& _0 O' O4 E8 _三思 发表于 2010-4-17 11:29
) Z% Y9 P% F# ?
! q9 w1 h, h" x
我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:40 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。+ T) m2 J& Y" P8 l
竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:36

, J7 H2 k0 }/ {8 m! Y0 f+ T) O$ g" X, A' O( `1 D
我作为一个文明礼貌四有新人的回复:没关系!
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-4-17 11:59 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
0 Q! l7 S- O6 g竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

0 z" m; `, O1 }8 P) G. ?# \
- p) A9 V: f1 U; {8 N3 o- o这个结论是点睛之贴。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-10-2 17:38 | 显示全部楼层
Australia 是 奥斯追劣,而不是 奥斯吹劣
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-8 22:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 toca2007 于 2010-10-9 00:03 编辑 1 x: R6 `( D: b. H9 k' m. Z9 ?

5 v" Y6 R% Q- {* T/ V9 z/ P我怎么就觉着这是一个无聊贴捏?  t8 s# G  f6 @0 }1 R
中国人南北不同的口音本身就决定着说英语时发音的不同。这个舌头已经长硬了,想要一时半会就能把它练软了,容易吗?
, d3 X6 s; L6 k  M  X: x; x1 |% i2 M& ]其实根本就不用过份争论滴!什么送气不送气?好好听人家标准英语是怎么发音的,就好象咱中国人学普通话一定要学中央台新闻播报那个味,找个标准的,耳朵好好听,然后对着镜子使劲练,练到断气为止!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 11:57 | 显示全部楼层
声音很好听,大人小人都好听!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
37# toca2007
/ h6 j+ q, K; O8 i. n- E
$ L+ H, F2 y) X3 V2 `9 ]
3 t, r% ?: h& S7 g刚看完“小月月”那个真正的无聊帖哦。这个满有意义,值得思考。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 15:13 编辑 . Q4 P3 N6 h" R# F  m! n$ a

- I/ Q$ `0 I  K2 n) B! r, ` 3# billzhao "那个不送气的 p 是怎么发出来的".
8 E6 I6 W5 Y+ V
4 @" _; E' Q) [* k0 s: ?
" m  m6 n. x& b& ]! Y( l单独发不出来。只做口型,和后面的元音连起来,就有了。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:14 | 显示全部楼层
41# annieyang
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:17 | 显示全部楼层
12# august99 $ A( C/ y& g8 a5 {8 j& l: H
. T8 L) a( w+ u. d, ]( W) s1 K) J

6 K) e" D  R+ G0 w# `) y/ B没错。洋人不会同意你把t说成d,虽然听着象
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发音没办法用文字比划阿, 不送气的清音就是中文里的b d g呀。 鼻子, 大树, 哥哥。都是不送气的清音。 但是中国北方人会有倾向把这些音发成不送气的浊音,你只要注意发student, speak等这样的音时想想中文里标 ...
. c) J/ J) O2 U5 i- J: `竹帘儿 发表于 2008-8-17 22:04

4 Z! \0 s! d& y
# z8 o, |: q, M: L) g"不送气的清音", 就是假嗓,南方人有的音是这样,普通话全部浊化,也就是气发丹田
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 16:46 编辑 $ R  N5 g& G; e, e
. M2 a/ Q& h* z: ?6 s
1# billzhao
9 q2 N& l7 w/ m- C
5 m8 p+ E& O/ g" `4 S/ w8 O$ Z7 `3 y5 B; T2 C4 M0 \0 |8 R: ~
写那两篇文章的人明显汉语拼音没学好,要么概念不清。
1 ]4 Y: \* Z( w: B) v% L, V" K# T+ h5 g
1. 不发声,只送气的音,中文没有。
, ?: P2 y, R4 N0 t7 t3 z/ {& _7 q! J7 M% T" X
英语的清辅音,无声(清)辅音:p、t、c、(k g) f、l、s、h、j、X
0 W! B( v: N' W# V6 \5 E" q$ {4 X
在拼音里全部加声音,单纯声带震动(清音)或加腹部震动(浊音),随你。
4 M& l  k9 D8 u9 }0 @
* j! `6 `: f1 d7 u+ E2. 有声(浊)辅音:b、d、g、v、r、z、m、n
' }" d7 ]2 _: e3 E% \! ]; n) p: _* ~6 T
前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大.. c) R" w- i1 p: L; l

( W: C  N$ w& O4 [总结一下:4 {( e! c8 n3 W/ ^( _- Z. X$ H

1 K& A1 d3 g9 c! [4 i5 P/ T1.)不发声,只送气, as in "Tense", "aCCording", "Key", "Tea"看似简单的key,tee如果完美的中式读来,结果可想而知
  M3 N3 l) o" ]& C" {* b: t
. U7 Q" ]: K& e) Q4 P5 T2.)不发声,不送气, as in "sTay", "sKate", "sPeak", "paPer".
" O% Z9 M7 T3 I6 S- l/p/-/b/、/t/-/d/、/k/-//,每对的第一个音是清辅音,后一个是浊辅音. 口型是一样的. 因为p, t , k在不发声,只送气s后面,没法断开重新送气,口型和后面连读的结果就像发声的b、d、g
! [+ _- ?# ?2 ~, z' Q* y3 Z  N: R6 y+ P4 H' T5 B

& Y7 w7 d7 |% i( p- K3 A& |& V3.)发声,送气 (as in "Bay", "Go", "aBandon")
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-14 17:26 编辑 ) D0 r; w3 i+ M* E6 a8 c0 Z
1# billzhao
; M' f, ^, I8 m) S' M: C6 E前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大.2 U* _  l) v7 E7 ]2 p* l8 B
annieyang 发表于 2010-10-13 16:40

5 g% n% r$ f& |9 O4 B: i: q* E1 |2 h7 o  M  R7 I: J/ F6 R
汉语拼音bdg 跟英文的bdg在清浊上是不一样的,汉语的是不送气的清音,北方方言里会有浊化现象,但是标准普通话是清的,+ A& q' J! i( Y/ W: M& c
汉语’ 鼻子“ 跟英语 beer 这两个“bi“音清浊是不一样的,汉语“鼻子“跟英语speak里“bi“音一样的。 楼主的老师指出的正是这个问题,因为楼主把本该发成 speak 用汉语表示:s-鼻-k的音 发成的了s-b-k。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-14 20:06 编辑 ( t8 r" r3 v" i! s+ ?/ q
. [) p, J" a* j, K9 J9 B
45# 竹帘儿
  l7 W8 j) U1 f1 t6 \( \) w! d) j- Q+ G' ?, R
5 d7 f9 h3 x7 f% V/ a. ~( F& x" E. y
自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音),也就是加入韵母,有声带震动。( l- W0 l& y4 R7 X1 L' m; F
  m7 `- T6 J5 ?- f
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3# W7 y7 W& D8 `8 |
; m3 V' N( |1 K9 Z
清浊音
$ J" P) _7 G3 Y# C3 p维基百科,自由的百科全书
7 o  |, a. D: E7 S- {* P1 p跳转到: 导航, 搜索
1 W" }6 g+ C2 V" e
' @# L& J0 b% x- q4 `6 a$ l语音学中,将发音时声带振动的音称为浊音(又称有声),声带不振动的音称为清音(又称无声)。辅音(子音)有清有浊,而多数语言中元音(元音)均为浊音,鼻音、边音、半元音也是浊音。
9 J9 h: M, Z1 M. q3 M( S" ?" f& ]. ~
http://www.edu.cn/20011114/3009777.shtml0 w2 H- G# y1 M( M( g2 D3 d3 r
; Y$ c2 P5 K, b5 ^' q6 H
 二、声母表
- r# a' \& b0 p% Cb         p         m         f         d         t         n         l
% P! ?5 k. I# ^: pㄅ玻         ㄆ坡         ㄇ摸         ㄈ佛         ㄉ得         ㄊ特         ㄋ讷         ㄌ勒8 R& {! M% F+ t' i: P+ ]
ɡ         k         h         j         q         x, y& p- S' V8 j
ㄍ哥         ㄎ科         ㄏ喝         ㄐ基         ㄑ欺         ㄒ希
" G( i- L" H  `& }( E2 mzh         ch         sh         r         z         c         s* e: _3 Y5 k/ V4 k6 d
ㄓ知         ㄔ蚩         ㄕ诗         ㄖ日         ㄗ资         ㄘ雌         ㄙ思
) c4 k& u# T/ b% N1 H* H
  X* @) }" H" r3 n刚才检查了一下自己是怎么说中国话的,真的无语。确实如你所说, ,, 真不明白为什么汉语拼音要搞成这样,还是我哪有毛病。6 m1 r# G$ p( J0 c
http://www.tudou.com/programs/view/5CW874A2058/
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 14:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-15 15:27 编辑 5 S3 l0 f% v7 [" ]
45# 竹帘儿
- K) f, l# a+ a8 y( x" Z( K! @- {9 E$ v& G3 y* j

7 ]7 d# `8 g2 v7 G) N/ n5 e自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音 ...
) Q* f2 _, o3 L( A5 G) n" J0 R; Uannieyang 发表于 2010-10-14 19:45

5 `& J0 g3 I1 i& g8 g- L你给的维基的这个链接很好,我再copy一段过来
- Q" G1 @  V0 S) a9 V4 S! ~2 U( w
: K9 |7 W& R: H5 N“普通话以及多数汉语方言没有浊的塞音、塞擦音和擦音(r [ʐ]除外)。汉语拼音p [pʰ](ㄆ)和b [p](ㄅ)均为清音,其分别在于送气(aspirated)与不送气(unaspirated),是两个音位(phoneme)。英语pin的p是送气清辅音,spin的p是不送气清辅音,但是英语母语者往往察觉不出两者有什么不同,而且这种区别也没有分辨词义的作用,所以算是同一个音位。“0 X4 @' b) n6 ]

! N" E: i8 i3 `1 @$ T- F" y这跟我们前面讨论的都是consistent的,所以在说英语时,如果说不好s-鼻-k,宁可把speak 说成s-批-k,也不要说成 s-b-k。 因为如上所说,  [pʰ]  跟[p] (批跟鼻)在英文里是同一个音位,说错也不影响意义,但如果说成 [ b ],属于不同音位,就会引起歧义,也就是楼主老师纠正他的缘由。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 18:37 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-16 19:22 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.+ ]5 ~# v- @9 Q
annieyang 发表于 2010-10-15 19:37
9 u) c% _( M, H* O
对发音理论知道的不多,只是恰巧知道清浊辅音,因为我有幸学过些法语,在这个语言里清浊不搞清楚是说不了话的。
6 P1 \% f) }/ f谢谢惦记那些copy,我听了你给的jerry的原文后已经不需要原文了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-18 10:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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