自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
9 d( {! D& }; P" J0 d) S$ j% m; X8 ~我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
- ~& V" S; E* R: K& K7 H  e& w/ }/ A外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。
* z4 o8 ]& h5 [
; [) @4 N5 C8 ~$ i7 e( f8 ]# P                                 ---<<六祖坛经>>

若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
5 }) l2 A: m& o  S3 a7 _
9 g7 s, x" y6 t$ s法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：

/ n7 D+ q7 }# ]& [; Q
一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
/ b2 I6 n9 Y* g4 M若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
' q1 ]  B: ]) R, M. M- F莫于大乘门，却执生死智。
% B! w$ ^" f" q2 j若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

( _3 j9 s: n' x; D; u" I3 N

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

6 l8 o$ D5 p8 @[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
- r& \6 B- N+ {- R" e圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

# R5 o& n5 \. g+ j& K多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
5 u& o- e$ h, B: A8 P( p
% B5 z  l# `) e就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
! y6 T# H- w9 k5 D1 S$ W
8 d7 o/ u5 P6 ?6 Z( ~: ?8 \相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
6 \, S, |: }6 x4 {; I' ^
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
; N/ z: p2 p  S$ K5 D
7 y. `, b+ T$ j. ?: \, I' I& r

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
( x% H6 [9 U1 {4 a* \
您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
' l0 x' s9 n6 T2 A' ]8 [$ k  v& c
7 P1 N) K1 S: C! p% G多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
/ C4 D) `6 m0 G1 h: x/ t

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
. K9 d9 b3 J% h, y1 q  h. H8 \
打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

! k: U$ |0 a% ]殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
' Y$ p: d6 Z4 C6 u4 J! W不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
$ s5 V' g/ B# a+ ?5 ^( V* R佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

5 W' ?" q! A0 B  r- `% F
" ~  S8 I; p6 \- ?; H/ I, J3 j) Z其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
  I2 G. l0 g& D8 B& O6 u# z0 C/ a小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

从某种角度上基督教立于不败之地。
5 V  ^3 g/ ?( Y! G0 a0 q& }6 O, o如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表


! R9 f4 h5 ^6 Z( I  K4 R从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

8 \5 U; z' D9 F8 ^* {
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表


其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

& Q9 w# m1 s: R$ }! B! X8 k佛教的理不和任何东西冲突。

佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。
& @# M' k- p3 z
您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
4 Q5 G* i$ `1 d) E, p$ \  b
4 d' r+ m& c5 `+ K" T9 R不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
6 {: W7 n8 A* ^3 o9 f1 D3 W3 r  M
哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
" Q/ A+ q5 w) z, d
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表

9 a( |2 t7 c! Y% {+ k- U3 W
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

! N, f" f* v8 T# |: h  I5 I
$ v% w+ O  q$ O8 F! w% O6 n其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
. k  D/ ~0 W4 \不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
: G6 e  f! K5 h. r4 \: G

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表


佛教的理不和任何东西冲突。
( Z* m. U0 T! M4 ~1 s$ h
/ H- Q" `0 D- Q! P: T佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
0 p  M5 }& M, p$ x! ?  V6 v佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
9 y, g& M7 M: Y! ?0 _4 F( j8 _2 Z佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
; t" w4 B7 H/ _" `5 L+ h* t基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
' ^' Q9 U- G. [, M# L; A: G6 o佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
7 z! \; v: O0 A基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

. s6 c! n9 h5 Q, _' N
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表

: l4 {& {: A4 t# n- \2 o1 \. ?
" V% c) Q: ~5 K都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

9 ?- `+ ~+ R! H
% ~. x! [- ?: A8 \' e% k如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
$ m; o3 [6 E5 b. L( S9 I圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
. e/ N9 L! k8 G2 R, x

: \$ {4 T  B' E/ j- X如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
; k" @5 z. j# S9 E; [0 P* \% I圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

* H* d' {1 z* x
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表

5 X3 W8 e; c: f1 c
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
5 t) X7 z  U/ e) F% t
不懂装懂是不是科学的态度？

3 d& z4 j5 d) k7 u5 s8 q2 A
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表
% a% _  x, W3 m: D: n

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
/ V* N) g3 D; O& o' q我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

( F" a+ Z6 Z4 z7 s$ G
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
7 `: J8 x; G& Z2 ]2 ?  x, }7 g
7 ~1 l' e7 G) u; g: L/ J3 n
, k7 i/ t$ p% F1 e/ x, j8 s
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
9 [% t9 h2 ?; d
$ ?& c* p7 p/ P5 Q8 d/ w# C7 g+ ?/ q您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

, M1 V- I" w, n! ^6 m但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
2 y: b3 g4 Y5 w+ b: ^8 n/ p
很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。
+ |/ a& ?* L; r) Y6 ^8 S/ L
+ V" R9 A) \* o- f我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
& C0 N, V9 n& |9 M
9 ^% s# P" H0 e9 ^3 B1 r! h( n- d, M如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

% m8 r: c7 s( n+ g把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）

我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
& L) N2 U( H& B" l3 i/ `) Q
  N, T% R' e- R. R# S

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
6 I" @% m9 ]8 w, w8 H  r( _0 [
$ H7 T% V/ B* W5 q佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

5 N* P- e3 U# N& V) S8 T

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
8 K& M4 W8 b" @7 f* ?/ C# s可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
: v( _( ]% Q& B5 q$ q
1 E/ a9 g; x+ s; w您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
/ {- E/ H6 a* C% v
但我仍然找不 ...

! a+ Z8 s" z7 [' O- R2 [* l6 b" C[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
+ Z: R; ]6 A  D1 F- E+ q% `
+ T; ~6 }' {* F9 Z8 c- O这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。

" B( u9 `' x1 A, d7 y! [, a
顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
  ^- Y; U6 p# g- O
- _" f6 A& K1 O/ K这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
$ B6 ]3 j0 t. w5 F可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
& o. B8 H7 S+ l! o9 Y3 A  ]
" y. b2 {- `2 T$ f, ?0 S8 h您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
* J0 H3 E9 ~6 n' h+ o2 X2 P
但我仍然找不 ...

, g# r# i$ ]! b! u% B" i+ t见此善言，欢喜赞叹!