轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

) w1 W5 d3 r8 d5 s% W9 l被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
5 h0 O: a& Z  `- r7 x看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

4 b# c0 e! P, Y4 [: H% G+ ~看圣经上，大卫和哥 ...

  T0 R6 Q5 L! i$ ]) u好像是主将先迎战..
; k' p6 G* |0 n: R: ^4 a8 C4 e0 u不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
9 h  u  K9 V/ b' R8 h% d+ l# [这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表


1 j8 B8 f5 `0 Y! c0 M( Y. x被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

+ x, X& e/ T5 G; g0 e# N/ m猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
5 a, t! ~" x" ^: g# o6 f5 o# q9 R3 w
( c$ v/ J; T+ }- f+ V7 V
好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
. q4 [3 I: B( K3 s

猪刀也到这出家人的地方来？
5 R6 n+ {  z' h  m' @# }
& I& ~0 b5 l- x- j( Q这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

8 D; J' ?* D$ X  D
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
2 Z& {9 t' h2 Z& E, f7 D
( @) _9 ]7 t1 p) ]4 O. O老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表

' c/ {$ V! Q) }
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
: a$ N! |- M! X; E/ n! X) w4 p
! N% W# }) X' n+ e6 m我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

" K  {( v, K0 e# y
% V  |" ?3 }' K' r. F! ]你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表
7 U- n6 ^6 r- y# w5 D( t9 `
3 q2 B0 Y$ i/ C( f* N0 Q
你这懂的就够多了，大将之才呀！

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
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5 ]% V0 a) ~5 R7 a: l9 S) d" W
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
7 Q. c# s0 H% X5 t8 z0 e
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

& T7 r1 Z. u# ^" {7 ]咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表

: s' G+ v/ a% [' Z( T* ?% \
9 L: ?/ ]# p/ y汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

/ H5 i  u- f8 [, E5 U
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

. @" A- h1 x  s# j3 V- i" g4 j我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
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1 h) F3 W4 p) B; h& b1 P' v咱中国人射箭不也是这阵型么..
- G3 [7 ~1 d( {5 R4 I- s拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

/ K3 s, \! v- u; `$ H, ~
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
. `" p) l' |8 `9 c
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
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' s, Q* e) b6 S% T8 e( p哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

; B  |/ q9 @& }* U3 R; }; W) |' k诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

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) O, u$ S* k- g+ g1 s1 h8 H2 ]1 s; C欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
' ^5 x0 D0 L3 x' s& |

- o; x# m% s- y; `: X. Y到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
/ r6 C, m/ c: b) A( S
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

& O, N- @1 L, s* o; [
& P$ G7 d5 D! a9 M1 b' |% B须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表


须菩提研究的可不止于金刚经吧？

5 K, Q$ s( _$ Q% g, ?
' a: u9 P: W/ }6 O. p! q他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

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" w% C8 e: i' n* E# f2 ^- b欢迎，退而不休的猪刀。
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  t# P+ r" b! L% `1 _原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

6 s! d& P. J- f  V+ U6 J1 b哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

8 B. e" X5 ~) @, `大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表
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大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

( Q4 x4 w; y9 |; }- b+ M* y撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

/ Y9 P& Y% ^7 h1 V$ I8 }# W2 u
: [1 t- _9 `" ~! H饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
! A( K5 L7 y; o* `1 z

  ~, u9 ]2 d- B& ?* k# C饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

, e5 m. K8 a% I5 `7 [5 w& z我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。