怎么算“不白活一回”？

自由的像风

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 22:29 发表
& D3 L% Q8 D9 T  V  i, D圣经可是明说了，信就进天堂，不信就下地狱。没有中间道路。就这么简单，一点都不复杂。
7 q2 V" @, l; y& i你一直在回避这个问题，是不是有意混淆视听。你明明不信，又不想明确反对。就在这里迷惑大家。我看你还是老老实实地专心研究 ...

. S+ v& j2 `5 Z/ A! F: L& u不是那么简单的！
启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-16 20:04 发表
, G( L4 J5 W1 f
1 j' t3 ?+ L/ W- W" f; b( s- @0 t
很有些仙风道骨！

* S! N/ Q6 u! i( x- s你说的有点对，我有别的东西清不干净，暂时还达不到受洗的条件。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 23:16 发表
" Z+ S7 ~8 s/ J

又来这一套，一到关键问题就兜圈子。你有没有勇气直接回答这个问题：你信不信圣经上的话？只回答是或不是就好了，其它费话就不用说了。
; a9 u" z. \1 O6 H6 a

. Z3 n" K- B( _" x7 N& h. A你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
6 J9 V5 z* L' k8 J4 R" m

6 R0 k- f, `' m& B3 w你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

我用眼一夹，就知道这头熊不是基督徒。瞧他的熊样！

不信徒

原帖由 自由的像风 于 2009-3-17 20:51 发表

不是那么简单的！
启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

哈哈，原来自由的伤风是“XX”徒。

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
% {" Q( m9 P- q% y( T8 S8 ~3 W
$ \  |" i, {( v
你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

' t0 h4 T) c+ I2 r. B: A4 I
  c1 x9 R: t5 B# |/ {0 v7 B- S早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

- v6 X5 C; G; N# ^圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。
. J3 S- v% i7 r8 a' F
+ f  T- l* ~. A还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定是基督徒吗？不受洗就不是吗？

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 22:10 发表
+ l9 ~3 R; p8 Q" l, C
4 X' c! u/ @: Q$ R1 W% ~
$ \( I( U1 a5 f5 V早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

$ @: u$ ?9 I4 j" _圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

. x6 s# |# u, X6 D
你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 22:19 发表

8 w2 A+ C+ x, W
' B. s1 T: [' v" p: D- o0 I你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

& I5 W. q* _+ l1 k! [( O: V2 q你就不同，你很喜欢拿圣经说事，所以你要先表个态。
; [. i9 w. f2 v$ s  Y0 }9 g+ g! m
5 L- y  n% F! {* [% N. Z再说你要看清楚了，我问的是你相不相信圣经，我没问你是不是基督徒。当然我们都知道你不是。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 23:03 发表
& c8 E! |6 B4 J0 {. R
) @6 Q( f) W7 C+ ~& x9 L
; P1 U- O7 \1 t; x9 [我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

你就不同，你很喜欢拿圣 ...

+ I0 I3 d3 N, R+ L% B我从来没有隐瞒过自己的观点。人的思想也是不断变化的。对圣经，说实话，有时候信一些，有时侯不信。现在，不信，因为，你说你信。你这种人信的经不会是什么好经。

木野

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 10:10 PM 发表

8 y6 ^  M' r7 Z
早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
8 T9 F3 u3 E+ J! K1 P
4 I  O+ O3 x; ]* ~' x: z/ p( |7 q+ F圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

) t- c( S; Y$ F# D* `+ {7 A1 d3 J
特地去看了你和扁主的辩论.....
首先我想说,难道"不知道这个对不对,不知道该信哪个"的人就不能发言吗?我们对上帝的话就不能"既不完全相信,又不完全否认"吗??
5 q* G. N2 b" w; ~4 \0 u' K9 s其次..就算扁主完全不信基督,难道就不能引用圣经了吗?他不能尝试着学习了解吗?而且如果我们能用圣经里的话跟基督教义自相矛盾,是不是就证明圣经和教义至少有一个错了呢?如果我们用古兰经上的话反驳圣经,是不是太荒谬了?
最后..受洗了不一定就是基督徒(比如我),不受洗却多半不是.因为我们很难遇到和耶稣一起钉十字架那个小偷那种状况..而耶稣说信就要受洗(当然他说信最重要,受洗其次),如果连这点都不遵守,还叫什么"遵从主教诲的基督徒"..

木野

再来个不跑题的回答..
& l( Y& f2 [0 j# A0 j说来也巧,这学期哲学就在学人生价值..学到现在,我觉得----完全是因人而异阿~~~
, P3 e  ]( V- i6 J5 O' n) z2 s看看我发起的那个投票..每个人的价值观相差多多阿..绝不可能找到一个universal的..

micher

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
2 U, G: ]& K. N也许你没有找到真正的好朋友（这种朋友可遇不可求）

0 V8 [3 i  j3 R8 v2 [( G- v      俗话说:"江山易改,本性难移"，特别是要我这样一个骄傲，自我中心，自以为是的人改变，难度有点大喔。我不否认好朋友对我们有很大影响，但影响大到改变对方的本性，可能有吧，但我没遇到或是听说过这种情况。相反我观察到的是，亲近的朋友之间有很多相似之处，所以成为好友。换句话说，神对我的改变是对我本性的改变。
% \& _3 G+ _3 L; T/ b/ b

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
  j/ U+ P9 {2 {: Z7 p你的祷告不过是自我反省

( e( j* R: p; c$ A+ T( F6 x
    谢谢你这么高看我。还好你没听见我的祷告，完全没有自我反省，相反我苦苦哀求神改变我先生，因为我认为我没问题，是他有问题，他需要改变，我不需要。但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。
' ?/ m! @3 O* T+ D    神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
# o; b/ \4 Z, C$ K6 D
6 `* R+ k! B( v

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
婚姻本来就是需要用心经营的

      非常同意。
       当我结婚时，我相信他是我的“Mr.Right”。我很珍惜我的婚姻，但婚后一年，就开始有一些小问题。长话短说，我们的问题来加拿大后越来越大，我曾想尽办法来改善我们的关系，但收效甚微，直到最后山穷水尽.....
      好在人的尽头，是神的起头。
5 j) A$ C. O" J* q. T6 e. ~, x$ k! J
, D6 s0 ]7 G. W0 F' X, g0 ]2 i

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
  S/ t; [, Z$ H$ X5 @, ^我没有信神，但我的家庭一样经营的很好．

) Z0 U4 L$ s( Y: P; h/ w! o
' ?/ W8 G% s4 i" A: z      完全相信，也为你高兴。
" [0 i6 Q0 D! c4 o2 Z# F) y
      非基督徒中有许多人婚姻美满，这是事实，我从没否认过这点。
; m# B, y/ E3 u" h
0 V& B. S8 P6 {# `( v      不过我们话说到这的起因是我说神的作为决不是什么“精神的力量”，“心理安慰/暗示”，“精神支柱”之类的，因为我曾在我婚姻的问题上经历过神，知道其中的不同。

      很高兴与你交流，愿神祝福你！
6 p. {2 U7 V0 [: Q* K% M
" Q, l& a& ]5 K, t5 m1 x[ 本帖最后由 micher 于 2009-3-18 16:16 编辑 ]

Lazycat

原帖由 micher 于 2009-3-18 15:15 发表
7 [6 [) K: S& Q$ [, J. @
但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
& D# ]) o' D3 M/ V; o7 y' m...

这点我尤其不能理解, 不知道你说的神的回答你是怎么接收到的? 是一种想法突然在你脑子里出现了,而这个想法是和你以前的想法不同的,所以你认为是神把想法"放"进了你的脑子里? 为什么你不认为是你自己潜意识里也会对自己有所反省呢? 自己的婚姻有问题的时候, 每个人会本能的先认为对方不对, 自己没什么错, 但潜意识里难道没有自我反省的因素吗? 难道不会常常反复问自己:"我们到底是怎么了? 我做错了什么?为什么走到这一步?"吗?那么这些反省不会让自己冷静下来的时候认识到自己也有错吗?
8 g* f4 Y" u/ Z4 d$ E1 F其实我认为人最难的是清楚的认识自己, 而反省并承认自己的错误就更难, 而当生活让我们必须面对这个难题的时候, 我们是能做到的,并且可能会因此让自己有种豁然开朗般的感觉, 就是所谓想通了,释然了,那么我们该做什么就自然清楚了,所以自己改变自己是很可能的事.
$ o. `) ?6 P& U9 s3 z7 D
0 F0 X. ]3 n0 _; d; I[ 本帖最后由 Lazycat 于 2009-3-20 23:18 编辑 ]

waylww

关于人生观，有许多大道理。楼主和高潮先生都未必想要讨论。我想基督教徒的回答是明确的：做上帝的顺服的仆人。圣经就说得很明白，即使你得到了全世界，那又如何。换句话说，用整个世界也换不了做上帝的仆人。所以有一位先生说，在上帝面前，有一张小板凳可坐，就像李莲英在慈禧太后面前有一张小板凳那样的光荣。遗憾的是，并非每个人都认为李莲英是多么让人羡慕。

waylww

耶稣是我们最知心的朋友。
Onesimus1970 发表于 2009-3-17 17:53

耶稣是主，是王。仆人能和主人或王成为朋友吗？要‘敬畏’。李莲英和慈禧太后绝对不可能成为朋友。
2 h9 K4 W! m0 S1 _7 l$ z罗马书14:11  经上写着：”主说，‘我凭着我的永生起誓，万膝必向我跪拜，万口必向我承认。’“
当然，我不敢排除你是耶稣的朋友的可能性。