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楼主: vilna

对lotiform一案的疑问和讨论

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-11 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

  w8 b1 H. k/ q& O高潮 发表于 2009-5-11 18:49
5 _, R* K7 x3 W! S
你这算是同意了,还是反对啊?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-11 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-11 19:34 编辑 0 ?/ x& a! a2 B/ |& `7 G5 D0 B# _- Q; T/ O
所以你也效法美国,彻底砸死骂你地盘的人了~
( i& U3 W3 W+ c6 F高潮 发表于 2009-5-11 18:18
1 c7 c1 f, @8 _! q
3 h% a' \, X: b0 ]
(回你的最后一贴). V4 B8 q6 _' y# F3 ~

: E; E: v4 Z% f4 W# c$ c1 z6 Z. x1 W有么?
+ P8 d$ M* ^& R4 M' Z那个骂我骂枫亭骂竹子骂滕骂新梦的,现在用马甲活得好好的。
+ N/ ^% }# ~- p. [  K/ G" L我说放过他三次了他还不信,今天又在骂我骂枫亭- B( J1 q! ]! K- e2 O; J7 K/ @0 _

( N! N) j3 l$ l4 J回顾一下怎么放了三次的:0 c) F6 ~& z2 ?. x% a$ V
7 I: N( h- t: L1 n7 `# F
第一次骂人,我只请云月修改骂人的内容,而没有投诉, d9 P% u! Y9 [3 V
然后是多次骂老滕骂ZZZN骂新梦被彻底封死。
  P* U' a5 O+ t# v$ |1 F2 @
* t$ a& J% G( n; E3 W; ~后来又出来了,并且是在猪刀提出特赦之前放出来的,讨论了一阵后,我又放过一次   (据说是承诺不再找我们麻烦才出来的)
3 w- f7 ^$ ^7 g& G, V再发生骂人,并且恶毒地侮辱攻击女性,被彻底封死- B+ z3 {, P: M+ J% l; C$ |2 A
+ [: Q9 k6 `1 s
然后又用另外一个马甲出来发贴,有足够的证据证明他就是那个被封死的,我又放过一次
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 18:52 | 显示全部楼层
俺就锁帖了,彻底他那个阿婆。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 13:45 编辑 2 K, [7 o4 [+ D

1 P# I5 o$ o# m% K7 Z0 H3)  严厉的版规需要道德和宽容来调和
5 {, K, o: L' b) [0 B' {3 Y4 q# Q0 L5 T" J* n3 L; }4 {
给自己放假之前,把陈诺的最后一点写完。
; z: B& b" {, k1 o" Q  k& r( C/ ?' w5 _$ [9 c* ?; H: R
“放开针对社会批评的尺度,拉紧针对个人攻击的尺度。”这个大原则定了,并没有让事情简单化,因为现象和个人之间的尺度,不少时候是很难区分的,需要执法人员的主观判断。) R0 b2 Y) {9 a. F3 N$ ^
* R+ b; W# j6 i$ Z5 V3 ^2 H& z
举个不太恰当的例子,如果说,“博士是永久性大脑损伤”,这是对现象的一个讨论,(当然了,这是一个错误的说法。但从言论自由的角度,不能因为说法错误荒谬,就被禁止。)但是说,UA大学区的博士是永久性大脑损伤,如果当事人当真,就可能进入到了对人攻击的区域。1 @3 V2 O$ c( O3 W
7 ^/ ~8 y0 j0 t( x4 ~' {; s, s
“疯人院”话题引起讨论,就是因为大家,在“疯人院”是对板块还是对人的界限上有分歧。韦尔纳看到的词点是“院”,而我看到的词点是“疯人”。但这个度上的分歧,并不是我最担忧的,因为对公开固定的执法,在任职期内,如果没有主观和道德的问题,无论严松,他的度对各方都是相对一致的,也就是公平的。我更担心的,是对于一个相对开放的社区网站,过严的版规是否会走向过度自由的反面极端,成为文字狱。# V3 M' j7 ~' u) M+ {

- N, i, `4 D4 d5 ?5 X9 p; S# U对于这个问题,我注意到,新梦在建立版规后的实践中,逐步引入了两个原则去调和过严的版规。
  k5 o7 e+ `! N+ g0 b. n7 dA.        是不主动介入原则
$ u1 U0 L4 X. e% z5 X/ {/ I! Q8 m/ X6 _  q6 k
执法斑竹一般不会主动去“抓小偷”,都是有了投诉,才处理。这个和底下网友的参照性骚扰建议是类似的,
) P/ @" C5 @. ^6 q6 j
2 X0 j7 ]( @& L
建议参照性骚扰的处理方法。
) I$ G1 [! J' E6 K
/ h( {# [' j+ s0 n! u, G" O这就象你在公司里说一个妞性感, 并拍了她屁股一下。 如果这妞大方, 不在乎, 那就不构成性骚扰。
+ ?  V( k4 {+ {6 y9 a: v如果那妞对你有意思, 感到高兴, 那就更不构成性骚扰。! a1 r# b! S9 K! x  T  G
但如果那妞对你没意思,…. 把你举报了, 那就构成性骚扰。按照性骚扰处理。. c# u; |0 Z, ?% ~  ~  O5 l
Becks 发表于 2009-5-10 08:01
& W4 @* ]3 e4 a: Z& E9 M; E3 n$ d( _2 H

8 t$ \% Q9 s5 W! ]# d7 m, o这个原则的好处,是版规严并不等于不能说话,而是要看人说话,就像开玩笑要看对象一样,因为不同的人群,对特定事情的容忍和敏感程度是不一样的。
) |. C/ J5 j% m* M# C' g. |  K! S- n6 q5 F, A2 c* }1 e# e: j
举个例子, 下面这个帖子后期,贾星星和三思斗嘴,如果按版规,很多点都是“人参公鸡”,但是因为当事人不介意,“人参公鸡”并没有变成“人身攻击”。大家也可以自由享受两个人的才思和机变。

4 S2 e6 ~( W% y- o8 D1 b8 |& a( T3 @
! r7 I# P, R: R0 ^  t! b2 N$ V' qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D7&page=2* B6 I, e8 l; M" w
$ C2 {* }5 K; R# ^. Z2 v
B.        是调解程序
3 Y: h- {% {3 m7 B" ]. L7 G/ J过火的时候,谁都有,这个程序可以给双方一个冷静下来,不使用版规这个最后手段的机会。
2 G5 J( ?; P% Q% F5 f' `1 Z* j4 Z% t6 `/ B7 G" h- M
但是,不主动介入原则和调解程序这两个措施,都不能完全消除过严版规的弊端,毕竟,版规可以限制不自由,可以封人,但不能完全解决问题,尤其是这个开放的,一定程度上虚幻的,可以拥有多重id的网络社区的问题。而在我看来,和谐是在公平和积极的环境下,由道德和宽容带来的。这也是为什么,每次到了有争斗,在大家宽容度都普遍降低的时候,版规系统,不但不能消除纷争,还往往会沦为斗争的工具。  ?  b0 X" e" V- v5 [8 J4 Y9 P3 M" O
/ V  V( N' k1 T) c

' L$ B, T& Q- R7 `0 G" i$ l) C我同意,维尔纳提到的,执法版主系统是可以不断完善。但是由于这套系统对网友道德和宽容依赖较高的脆弱性,这种不断完善,光靠执法斑竹是不行的,而更大程度上是取决于网友群体的。这也是为什么,我会断言,如果大家都主观上选择了把聪明才智,花在如何使用边缘攻击语言的情况,那么这套系统就会崩溃。
# t9 |( }& H9 r# j. E1 a" T) t. W/ l* N# r$ F* c
至于如何解决完善,目前不知道,但我知道的是,网友的宽容度的发展和版规的完善,是一个相互作用,共同深入的过程。竞选的时候我就说了,三个执法斑竹,不过是执法版主系统发展的代价,写这么多,是因为我知道,现在能够静下心来看这些东西的人,以后有一天,会很可能,愿意从执法的角度,对网站和华人社区作出些事情,希望一些观点,能对后来人有帮助。, e+ k6 I% ~+ y! k. R7 R% Z, Y! d

* Q7 Q. ^5 S, l3 F: n荒谬之处,大家一笑而过。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:50 | 显示全部楼层
这个帖子很怪,跟贴跟上去以后一会都不见了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 12:53 编辑
1 o% n& B0 D, n+ ]( A4 k" [; f9 g8 e+ ^+ l
这帖很怪,所有的跟贴跟上去以后都不见了
  y" \9 O( R5 I  o- x: Z& s# i0 w: s/ ~  C" Y4 K. R8 v5 z5 t9 w8 a
修复了一下,好像可以了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
93# 孤岛客 % {$ T; c( F$ H9 i8 f

7 b4 C5 a. g: c5 N+ i9 u( S
( ]2 m# u  `9 f+ [. T不好意思,风头过了,我又打开了。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:57 | 显示全部楼层
终于看到我三天前的回帖了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我使用了管理中的修复功能, 这帖子有点像百慕大三角洲啊
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2009-5-14 12:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!感谢白水版主的鼓励和参与!% L; @  h  @* {, _
5 e& D2 _! U" J" @; h. [% R
我还是第一次看到这么奇怪的事情呢,心想:我怎么在站务发了个如此奇特的帖子?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-15 19:56 | 显示全部楼层
我到是常看到有人常称茶馆是妓院,夜总会什么的,搞的有段时间我都不太好意思喝茶去了,有次我还看到有人说那是人进去的地儿吗?我还真奇了怪了,为啥黑掌柜的从不吭一声,这边一个绰号而已弄的整个论坛都要翻天,颇有那啥的风范
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