鸡飞狗跳之措施篇

莫迭儿 · 发表于 2009-10-30 01:00

本帖最后由莫迭儿于 2009-10-30 02:07 编辑

鸡飞狗跳的各家，都怎么处理呢？我知道，我不完美，更不能要求孩子完美。不过爱和管教间，有一个度，怎么把握呢？抛砖引玉，再说说我们家的琪琪：

我们家琪琪小时候个性非常倔强，非常冲动。这点一点也不象我和我老公。我们俩本质都是耐心沉稳型的，性格脾气都还好，教育孩子理念相同，奖惩非常分明。作为父母，我们从不在孩子面前吵架，最多大声点，或不耐烦地互相说点话。不管当着孩子,背着孩子我们都不吵。话说我和老公的性格根本吵不起来，但是有时和琪琪吵，我非常失控。（正在改进中，已经有很大提高。）

说起鸡飞狗跳，我们家经历过很长的时间。从琪琪两岁半到五岁半，断断续续，她有时非常非常好，有时非常头疼，....琪琪很多时候做得不对了，（比如推妹妹啦，抢玩具啦...），在那一刻，她觉得自己都是对的，别人要听她的，常常在生气时对我喊，“妈妈，我告诉你，你就是错的！”“我没有错。我一点错也没有！！！你说的全部是错的！”“为什么我说你都不听呢？！！”我也给她时间，说完道理，不理她，让她冷静，可是她还要冲到我面前，拽着我的裤子衣服要说理。

坚持自己的，牛脾气，她性格象我姐姐，我姐小时候没少挨大人打骂。如果琪琪能自个儿冷静，我其实相当包容，也就不管她。问题是她可以冲动半个小时，一个小时，还不停地冲到你面前，要你说她是对。我不理她，她就试探用各种话挑恤我，“妈妈，你为什么不回答我。”“妈妈，我在跟你说话！”

我说，“我已经说过了，你不听。我不想再说了。”她说，“妈妈，我不喜欢你，我希望你出去，出这个家！”比这伤人的话她也说过。“妈妈，我希望你死掉！”第一次听到这话，我伤心也反思自己。我坐在地下室地板上，哭得很伤心。老公把她带到地下室open 的family room面壁，她第一次看到我哭，立刻心软了，搂着我的头非常内疚地哭，说，妈妈，我错了我错了....我问她，希望成为没有妈妈的孩子吗？她说不希望...和她很好的对话，她在那件事后，一整个月都是个非常好的孩子。

5岁半前有一次，当她再次冲动，我对她冷处理时。她再说“妈妈，我希望你出去”“妈妈，我希望你死掉”（这是她第二次说希望我死）试图激怒我，我再次流泪时，眼泪这一次对她毫不起作用，她说，“妈妈，你没有用！”那一刻，我清醒了，眼泪，在这个倔强孩子的眼里，是弱者的表现。我拿起筷子，少有地打她。我清楚地告诉她，这个家是我和爸爸的，我们不会赶自己的孩子出门，但是，如果你要赶我，那么，该走的那一个是你！你吃我的穿我的带你玩....我有打你教育你的权利。不要认为妈妈不会打人...老公开始曾试图阻止我打小孩子。可我铁了心要教训一下这个孩子。她对我说的这些气话，她可从不敢对她爸爸说，欺我软弱哇，或者我威信不够。所以，老虎不发火，把我当病猫。我的筷子啪啪啪落在女儿的衣服上。（事后我问她疼么，她说不疼，我试着自己打自己，嘿，真的不疼！：（：）我打的真不疼，不过，我误以为自己打得疼，关键是我当时的势头镇住了她。她冷静下来，开始动脑筋了。

当然事后少不了谈心环节。告诉孩子，小时候如果爸爸妈妈不管你，你就象一棵小小树苗没有支撑，没有园丁给你修枝剪叶和驱虫，你很可能长歪，不是向上向着阳光生长，长大后，可能一阵风雨可以把你刮倒....而这些，就是我们家必要的规矩，纠正你不对的行为，为了你长得更好。妈妈不愿意打你，不到万不得已，打你，妈妈也心疼。你需要爸爸妈妈管教你爱护你吗？她说需要。

哈，可以诚实地告诉大家，在那次打孩子后，一直到现在，琪琪一直蛮乖的。我说话的份量也重了，她在意我生气。我相信那顿打，对她有作用。从那以后到现在，她没有经历过任何time out 和挨打。

Cold_Beer · 发表于 2009-10-30 06:42

做个沙发，学习中

悟空 · 发表于 2009-10-30 07:01

琪琪真有个性，现在她是你家的模范小姐姐吧

竹帘儿 · 发表于 2009-10-30 08:21

这一篇很intense啊，看得我的心一起一伏的。
这一顿打真是有扭转乾坤的作用。虽然我不赞成打孩子，但是我觉得你这顿打很得当，再多写写其他的故事吧。

三思 · 发表于 2009-10-30 08:28

允许我偷偷笑一个，还坐在地板上哭？是不是一屁股坐在地上，嚎啕大哭啊？哈哈哈哈

你后来总结的很对，和孩子做朋友，不代表父母没有权威。父母必须有权威性。

白水 · 发表于 2009-10-30 09:08

谢谢分享~~

爱和管教间的度，是很难把握，最近也在琢磨这个

多多洛 · 发表于 2009-10-30 15:10

谢谢分享.

也为老大哭过一次. 他快5岁生日了, 有天接到DAYCARE 小女孩爸爸的电话, 说儿子"打了她女儿". 因为是 2周内第二次,第一次是正好接孩子碰到. 另外几周前, 另一个女孩的妈妈也告状说儿子打她的女孩. 已经每天千叮咛万嘱咐, 不能打人. 因为当时老公在多论多, 当时再也忍不住, 接着电话就哭了. 终于结束了这个艰难的电话, 还是止不住眼泪. 儿子怯怯上楼, 含着眼泪问我,妈妈怎么了. 我告诉他, 因为你打人了,别人爸爸套非常生气, 告诉了警察, 等一会, 警察要来抓妈妈, 因为妈妈没有把你教好. 这下, 儿子象疯了一样, 马上大哭,下楼把大门紧紧琐上. 象个没头的苍蝇, 一会儿看看门锁好吗, 一会儿耳上楼看我怎么了. 哭着求外公, 外婆, 一定要救救妈妈..... (一直到现在, 外婆回忆起这段, 还是说这么小的孩子, 真是作孽)

通过这次,儿子变了很多. 我相信这是爱的力量. 母亲和自己的孩子之间, 可能有种看不到, 却彼此感觉到的力量.

后来几周,没有任何投述,过了一个月,儿子去了K. 是COGITO, 虽然老师的评语还有, he needs to be frenquently reminded, sometime he has to be time out for not keeping his hands and feet...., 但是整整一年,只有去年10月收到过一个NOTICE. 而且, 令我欣慰的是, 他的学习从来没有要我担心过.

虽然老大进步很大,但是和两个弟弟比起来, 还是让我费心. 弟弟们, 说一遍就好了, 对他我要说 3 遍. 老二读K, 我从来不担心老师会告状. 对老大, 每天回家, 都要看他的COMMUNCIATION BOOK, 生怕得了黄灯. (Every day the teacher sends home the light. green is good, yellow is worse, red is the worset.)

但是就是这个"坏罗卜". 却是3 个孩子中最不记仇,最善良, 最大方, 最快乐的一个. 用老公的话说, 这个缺心眼,傻乎乎的孩子,怎么每天怎么开心. 看到他, 再大的烦恼也没有.

对我来说,道路艰巨. 很辛苦, 但是很多乐趣. 妈妈和儿子们一起成长.

老妈子 · 发表于 2009-10-30 15:17

我也是不赞成打孩子的，但是你的做法让我反思武力是不是有时也得成为一种必要的手段呢？不过万一打孩子这件事被人知道了（比如小孩子自己说出去了），那就很可怕了，这个问题要怎么杜绝呢？
以前没留意，现在越来越喜欢看你的帖子了，娓娓道来，有理有据！谢谢你的分享！

三思 · 发表于 2009-10-30 16:52

但是就是这个"坏罗卜". 却是3 个孩子中最不记仇,最善良, 最大方, 最快乐的一个. 用老公的话说, 这个缺心眼,傻乎乎的孩子,怎么每天怎么开心. 看到他, 再大的烦恼也没有
* C q1 E- s, g) P1 [多多洛发表于 2009-10-30 16:10

看到这里真高兴！每个孩子都有闪光的地方，看我们怎么看待他们了！常常夸夸他这些有点，这是人生最宝贵的品质

三思 · 发表于 2009-10-30 16:53

我也是不赞成打孩子的，但是你的做法让我反思武力是不是有时也得成为一种必要的手段呢？不过万一打孩子这件事被人知道了（比如小孩子自己说出去了），那就很可怕了，这个问题要怎么杜绝呢？
" B" |" b/ y2 F% G. H以前没留意，现在越来越 ...
$ l/ E3 _( k- l2 l) B4 F6 l老妈子发表于 2009-10-30 16:17

妹子！别怕！咱这里规定，12岁以下都能打！不过危急情况下，只能屁股打一下。

西子妈妈 · 发表于 2009-10-30 18:01

好看好看, 学习学习

莫迭儿 · 发表于 2009-11-4 22:52

琪琪真有个性，现在她是你家的模范小姐姐吧* ?, [% g3 U! x( i/ C3 o
悟空发表于 2009-10-30 07:01

是的是的...开始象你家大丫丫靠拢了。：）

莫迭儿 · 发表于 2009-11-4 22:59

这一篇很intense啊，看得我的心一起一伏的。
& p8 L3 O1 S* i3 d这一顿打真是有扭转乾坤的作用。虽然我不赞成打孩子，但是我觉得你这顿打很得当，再多写写其他的故事吧。4 l9 ?- k$ C A$ ^; R8 G0 N; N! c
竹帘儿发表于 2009-10-30 08:21

两个娃娃都上过大学的Daycare。我在day care,签过两个孩子的accident report。琪琪小时候，十有七八是她推别的小朋友。妹妹，100%是她被别的小朋友抓。而且妹妹是属于容易受伤型（心理娇弱），一定会很委屈地哇哇哭。哪怕别人只是不小心撞到她了。

---和老师聊天说起，老师点评说，呵，在外面一定是姐姐保护妹妹，一家的孩子个性就象个拼图，一个凹时，一个就得凸出的。

黑弟 · 发表于 2009-11-4 23:30

妹子！别怕！咱这里规定，12岁以下都能打！不过危急情况下，只能屁股打一下。. ?" a5 {) r2 X( `/ G
三思发表于 2009-10-30 16:53

12岁以上就不能打了？12岁以后，身上的肉长的更多了，打下一点都没问题。

望明月 · 发表于 2009-11-4 23:50

鸡飞狗跳的各家，都怎么处理呢？我知道，我不完美，更不能要求孩子完美。不过爱和管教间，有一个度，怎么把握呢？抛砖引玉，再说说我们家的琪琪：
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我们家琪琪小时候个性非常倔强，非常冲动。这点一点也不象我和我 ...
. |( g2 p5 ~+ A! P) }" b莫迭儿发表于 2009-10-30 01:00

这娘们，太坏了。回头我报告给警察。

莫迭儿 · 发表于 2009-11-5 00:00

本帖最后由莫迭儿于 2009-11-5 00:05 编辑

允许我偷偷笑一个，还坐在地板上哭？是不是一屁股坐在地上，嚎啕大哭啊？哈哈哈哈' w, `, }! [" ]' j" [" e

8 p* } W% r2 t) O: C你后来总结的很对，和孩子做朋友，不代表父母没有权威。父母必须有权威性。
1 E3 c# x" m8 C9 J+ q4 ]三思发表于 2009-10-30 08:28

镜头拉近，莫迭儿伤心地坐在地上，抱着膝盖伏着头，悲从心来，眼泪止不住扑通扑通往下跌，拼命克制着哭声，肩膀一耸一耸的....够形象没？

我和琪琪间，交流比较多，她说她很喜欢和我谈心。（聊天和讲道理）我一直告诉她，我爱她，她是个非常棒的孩子。所有我对她的教导和批评，甚至打，都是为了她将来能成为个更加人见人爱的孩子。（打是下下策，我从不主张打孩子。但我也告诉琪琪，妈妈不到万不得已不会打你。）

五岁多时，我和她一起写字，贴在墙上。“三思而后行”“君子动口不动手”。这两句是早期她面壁的墙上的字。后来我们升级成爱的教育法...参看“Kids, I love you.”

而她，也非常明显地学会了控制自己，努力做个乖孩子。她的转变也归功与她自己的长大和学校的教育。

在Kindergarten，我从她的嘴里也得知，从她的agenda上也看到，她们的班级，也有开展（德育）主题教育。Follow the three Rs: Respect ，Right, Responsibility 作业中有要求孩子画图，说明自己遵守家里和学校的规矩...这些讨论也是非常积极的。

琪琪曾告诉我，妈妈，我很希望自己一直不做错事，不让你生气。我知道，琪琪想做个好孩子，每一个这个年纪的孩子也都是。你把她当好孩子对待，她就会朝好孩子的方向发展。

而我一直重复告诉她的是，每个人都会做错事。包括妈妈爸爸。我们不在乎你做错事，在乎的是你做错事后的态度。我告诉她学会控制自己，和妈妈/任何人有争议时，学会冷静和思考。妈妈给她时间冷静和思考，不需要她马上认错。但要学会控制自己的行为。琪琪现在已经做得非常好。不仅如此，她的学习习惯也很好。她每天主动跟我说今天是否被老师上课的点名（上课开小差），或做好事/回答问题被老师表扬。-对于她能记得被批评的事，我一直持赞赏态度，我不会再重复批评。我告诉她我小时候上课也被老师点名，当时改正了就好了。

莫迭儿 · 发表于 2009-11-5 00:02

谢谢分享.
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% U7 p1 Q, @. S" }4 e5 c# s也为老大哭过一次. 他快5岁生日了, 有天接到DAYCARE 小女孩爸爸的电话, 说儿子"打了她女儿". 因为是 2周内第二次,第一次是正好接孩子碰到. 另外几周前, 另一个女孩的妈妈也告状说儿子打她的女孩. 已经每 ...% \; P2 o4 T9 F7 C" ?$ M6 [
多多洛发表于 2009-10-30 15:10

同意，爱的力量！
你的三个孩子分别什么年纪哇？

莫迭儿 · 发表于 2009-11-5 00:34

妹子！别怕！咱这里规定，12岁以下都能打！不过危急情况下，只能屁股打一下。* g2 x8 u0 Y1 z3 J" ~# p
三思发表于 2009-10-30 16:53

两岁半，她刚回加拿大没多久，大人批评她时，她有打人/挥手作打人状的习惯。（通常打爷爷，最亲近的人。）大人轮流教育多次，总是忘记。（说，教，玩游戏等...教育）

有一次，我批评她时，她挥手作状打我，我说一句，她挥一次手。我警告她，如果她再挥手，我就打她了。结果，她打我，我打了一下她手心。别的孩子见到这势着肯定就吓得不敢了。她不是，她继续挥手，挥得更凶了...还说，“我要打死你。你给我出这个家。”
...我发誓在这前，我没打过她，更没说过相关字眼。（我询问家人，也都说没人用过这些字眼。）她在国内时，家人是生怕她哭，因为她哭起来能哭半个小时一个小时，趴在地上搓眼睛哭。所以家人迁就她多些，说留着到加拿大给父母教育。--如果是你们，怎么办？

我气坏了，拎起她往门口抱去，告诉她这个家，谁是主人，要真赶，谁赶谁。她这才被吓住，哭着喊着不敢了。老公事后和我讨论时，反对我的做法（吓着赶孩子出门），而我，气起来，也只是想让她见识一下，什么是“赶出家门”的概念。--事情的结果，出奇的好，至少“打死”“赶出门”这样的字眼，不再出现在一个两岁半孩子的口里。

莫迭儿 · 发表于 2009-11-5 01:12

我公司人事部的一个同事曾告诉我，她的妈妈，是如何在她十多岁时，说了一句脏话时，一巴掌直接给她从脸上摔过去。这件事，给她的影响之深，让她到现在四十多岁，都不敢在母亲面前用一个“fxxk”字。她说很尊敬和爱她的妈妈。

她的姐姐/妹妹，在十多岁时，有一次和母亲负气说我要离开家，她妈妈二话没话，直接去拿了一个旅行箱，帮助她姐妹从衣柜里收拾了几件衣服。把箱子递给她姐妹，说，你走吧！我听了，吓得睁大了眼睛。（十几岁的孩子，很容易被激将的...）。好象她姐妹真的打的出去转了一圈，就回家了。她笑着说，她妈妈了解自己的女儿，知道她无处可去。

我把同事妈妈的例子说给琪琪听，我给女儿传达的信息是：when you say it, you mean it!--我不敢想象，在女儿十几岁时，我不可能/不希望用这样的方式与女儿沟通。我很怕把孩子推到另一个极端。越小的孩子越容易和应该管教。长大不容易偏离轨道。所以，最好的方法是，现在慢慢沟通。我告诉琪琪，爸爸妈妈在你18岁以前不会赶你出家门，我们是family. 除非你赶我，我会不得不赶你。这个屋子的主人是爸爸妈妈。琪琪和妹妹，象每个小女孩子一样，都说希望永远和爸爸妈妈住在一起。

我曾跟她讨论过，在加拿大是否不能打自己的孩子。她的回答是，该打的是候就要打，自己的孩子，你供着他养着他该打就打，这里的打，她用的是spank （打pp）。

莫迭儿 · 发表于 2009-11-5 01:17

这娘们，太坏了。回头我报告给警察。8 s& \! X) d! Q. S* o. K4 q8 o
望明月发表于 2009-11-4 23:50

我铁娘子不怕警察嘀。俺现在对女儿们用的是和风细雨爱的政策，这些狠招不是当年磨针时代对付顽固不化的敌人的政策么？

竹帘儿 · 发表于 2009-11-5 06:50

大家都不容易啊。
但是千万别松懈，我婆婆总是跟我说，小孩子到12岁时还是很甜蜜的，teenager就完全不一样了，是第二个toddler时期，尤其是14－15岁时特别难，再往后又好了。
为人父母一场，生活想不精彩丰富都不行，呵呵。

郭女侠芙蓉 · 发表于 2009-11-5 13:57

本帖最后由郭女侠芙蓉于 2009-11-5 14:04 编辑

我公司人事部的一个同事曾告诉我，她的妈妈，是如何在她十多岁时，说了一句脏话时，一巴掌直接给她从脸上摔过去。这件事，给她的影响之深，让她到现在四十多岁，都不敢在母亲面前用一个“fxxk”字。她说很尊敬和爱她 ...$ b* y% o0 l1 R/ w
莫迭儿发表于 2009-11-5 01:12

你同事妈妈和我爹妈有一拼啊。。。
我小时候大概四五岁时候吧，不懂事，和邻居的大孩子一起追着邻居一个老奶奶骂她老太婆的。结果回家被我父母狠狠打了一顿PP，这件事，吓得我长大一直到二十多岁都不敢当父母面使用“老太婆、老头子”这两个词语，经常用老奶奶或者女老人、男老人一类的词代替。我还记得工作了后，第一次在我父母跟前不小心说话时漏出了“老太婆”三个字，然后我提心吊胆的观察着父母的反应，确定他们没有生气后我才稍稍心安些。

所以我觉得小孩子做人的规矩，应该从小开始教导，越小越好。如果小时候不教育好，等长大到十多岁就掰不过来了。我家乡有句俗语：三岁看八岁，八岁定终身。

眉心眉飞 · 发表于 2009-11-5 20:59

本帖最后由眉心眉飞于 2009-11-5 21:03 编辑

打归打，但是一点，我最憎恨平时对孩子就是动手动脚的，就是孩子没多大点儿错，就言语ABUSE加手上戳一下，脚下踢蹬一下的那种爹妈，要是孩子犯了大错，那就好好打一顿，别有事儿没事儿就手贱戳记孩子。这种父母以后既没有威信，也赢得不了尊重。还有的父母，父亲居多，跟孩子开玩笑，玩儿的时候就是做打人状，这种极有误导性。这种玩闹的方式其实孩子并不喜欢。

lakewood · 发表于 2009-11-5 21:04

大家都不容易啊。
* R* n& a4 x9 x' b' p但是千万别松懈，我婆婆总是跟我说，小孩子到12岁时还是很甜蜜的，teenager就完全不一样了，是第二个toddler时期，尤其是14－15岁时特别难，再往后又好了。
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竹帘儿发表于 2009-11-5 06:50

这不是一般的难啊,我真是心灰意冷到极点了.

莫迭儿 · 发表于 2009-11-5 21:36

大家都不容易啊。: I( R4 @$ S$ c+ _2 l
但是千万别松懈，我婆婆总是跟我说，小孩子到12岁时还是很甜蜜的，teenager就完全不一样了，是第二个toddler时期，尤其是14－15岁时特别难，再往后又好了。
( g! ?3 F2 O" ^: e; M为人父母一场，生活想不精彩丰富都不行 ...% @! W1 |8 X! o$ A+ k% m9 D
竹帘儿发表于 2009-11-5 06:50

革命尚未成功，同志仍需努力！婆婆说得极是.

francais · 发表于 2009-11-5 21:37

原来你们在这里讨论了打pp的专题呀。我还在另外一个帖子里面问3大妈会不会打他家那3给小可人儿呢？
还以为莫迭儿不会打呢？
我觉得必要的时候还是要打得，不然小孩子不懂得什么是权威。
我儿子又一次伸手打了我，我就顺手还给了他，直到后来他说了sorry，我才原谅了他。通过这次事情，他知道了什么是他不能做的。
小孩子好像吃这一套的。我也看过一些书，其实西人（作者好像是美国人）也不反对必要的时候出手的。而且我觉得这打下去一定要让孩子知道痛才行，如果不痛不痒就算了。

莫迭儿 · 发表于 2009-11-5 21:57

打归打，但是一点，我最憎恨平时对孩子就是动手动脚的，就是孩子没多大点儿错，就言语ABUSE加手上戳一下，脚下踢蹬一下的那种爹妈，要是孩子犯了大错，那就好好打一顿，别有事儿没事儿就手贱戳记孩子。这种父母以后既 ... D5 a% A' k* {2 B; y
眉心眉飞发表于 2009-11-5 20:59

嗯，要是父母把打骂孩子做为家常便饭，孩子可怜，再有潜力的孩子也没希望了。BS...

为人父母，是一辈子的学问，誓将修身养性进行到底。

多多洛 · 发表于 2009-11-6 10:16

同意，爱的力量！. C: m$ M D7 h
你的三个孩子分别什么年纪哇？
. Y3 c$ y* @. x( V* A7 b, n莫迭儿发表于 2009-11-5 00:02

my three boys, 6, 4 and 2.

绿洲橘子 · 发表于 2009-11-6 11:14

my three boys, 6, 4 and 2.
" _5 r7 N6 K& b& i" m多多洛发表于 2009-11-6 10:16

呵呵，年龄差好合适啊！

绿洲橘子 · 发表于 2009-11-6 11:26

这不是一般的难啊,我真是心灰意冷到极点了.
3 W3 K; o" e+ R3 p' l+ X6 j- [/ a0 o- ~lakewood 发表于 2009-11-5 21:04

别这样，总有云开雨散的一天。
我曾经有个学生，男孩，聪明，有礼貌，家教很好。从9岁开始跟我学琴。上课专注，爱提问爱聊天。可从上初中以后，话越来越少，练琴也不如原来勤奋了。和他父母沟通，才知道他在家一句话都不说，父母碰碰他，他都会厌恶的赶紧躲开。这种情况大概持续了3年，上了高中突然象变了个人，又回到原来那个可爱的阳光男孩。

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鸡飞狗跳 之 措施篇

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