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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
. {1 {, w2 f9 f% V( j1 Z/ ~; W3 I; U0 f2 }( Z4 M! S! x
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...+ R9 C6 ]1 z" f
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
) j+ K4 f4 T" S, d
  l) p( {. U# h  R) U; F
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。; ?0 T: G2 m. \& v: |2 G8 I
1 U9 g, j$ E# ]9 ^* e5 a% |# k
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
& T7 K* E. }5 Y/ R: ^Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

, \: s" |* Y0 E0 q6 C# |% T, `8 m3 ^比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
! d% ?$ M- x$ k2 P  o% E人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
' f% |8 A5 O; i: d
0 k# g7 e0 J( [' t
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
6 B+ P& X' `+ b0 d0 ^& J6 a+ h$ VOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
! i: Q/ Z  E5 E* V) \) P2 b
断乎不可!  \( r4 }/ Q+ q: x% v, v  y' B
# {) B3 S9 f2 x3 H0 L% M$ F
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?/ I, G7 s( ]' L# [3 a: M
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?; O( v# Y" y  e" p3 m- R" R' `2 g3 R
; _6 H0 b5 `0 [' p
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
4 W3 D) F) T4 Y4 L3 H- G2 rOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
* D& `* ^$ U0 `: j7 m: V而且你为什么不回答一楼的问题呢?
, ?: e" e+ y1 v8 v
; e$ w! e0 B* V7 T0 @# e- z
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。3 Y, H: e( S" t& `
...( l" X) o, V, y
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
/ R' `! Y7 D( Bsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

7 m& n; s9 n  D: ?8 q# n有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。+ q6 R' |% x+ V

1 }1 Z5 m/ T, g2 D- }4 g创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
' f3 A9 ^1 X7 f+ M, s6 U         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」+ p3 m/ D7 h: n( V
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
8 _; n2 O! O* }
. B) B$ u. }& {0 I" [9 A创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
3 J( \) |. C0 U) [7 s         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
3 E1 C( ~: T" Y/ r3 UOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
: ?2 s, W  v3 ]3 C0 P
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
8 D1 ?4 G* F7 y9 I5 d- K0 y如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
0 [( t/ c2 O! o/ v/ H; _; Ssmallhill 发表于 2009-12-18 20:51
; b$ h2 R( Q' U' O  u

! P- Q" G" c0 Y& T0 L; y0 C. c5 V: {我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
2 V1 m, S+ G" E
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
: E+ A/ x8 Z1 k扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
' Y2 A" t0 ~) ~7 `! V, ^扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
9 R4 A8 x: p3 ?; r

4 H0 Z8 ?  G, O7 ]8 X& X  t当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
5 r; P+ e, {% [3 G. {
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。  ?7 l$ P8 ?, s
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

3 O/ i3 J: Z* ~4 o& r# O6 y/ U神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!6 D1 _) A/ H  m6 O- n8 ~8 L8 |
% w, g, [7 o9 K- A- X- H
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
8 z: k/ c- J) Z) L3 ~# e5 `Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

& q/ o. S8 [  D) X, }( F' [; D. ~
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
. I* v! v$ ^0 E3 I# C/ `shark27 发表于 2009-12-20 09:22

+ d4 w8 g' v0 {4 z$ ?* ~  Q
3 ]2 o# c2 V( n4 h$ P这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?; |1 v+ P+ P) c6 M
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
( }! H" J1 c( n: g2 N- r/ y
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
# k. J: _* ~& W$ K: I9 K" yOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

/ `, v. p; }% P6 J3 V" h, D如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 2 N0 o# D- M+ e  a/ g7 A/ z2 X8 f! X
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 6 r* e( B4 Z$ v* _% D& V2 M9 z* t5 X
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
. c5 V" X8 C: L4 D) {5 MOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
6 ^0 I  s! T- l# D9 K
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!. F. p, B6 ~+ X9 H
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
2 M! i& r/ K* H# w* E0 U: ^% M
/ d  I4 H+ S- Z! W) h4 T8 t你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
8 a" a8 \( {5 m# M: S扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

" y5 G' B9 t" t3 H8 w
/ _& A8 d. ^/ ]. m& D) d小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿+ \/ M) D+ C% ]0 r2 ?( I
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
% l, H# J) H& m" m( K0 H+ R

; D' W7 p) O3 {" {9 Y7 P8 u) F“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
% G2 M- E1 Y9 h& b3 S$ a, O( M/ w* n3 @! J9 Z' \
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。, u) D% f/ d5 m% u

9 J# t/ M* R9 x; ]! Q美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
4 ^* h" B* s9 z' M5 e0 D
& p0 m/ q: z: w7 K3 Q这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
' B6 m; P  R3 L2 O
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
! w; _7 f5 |( v: ^" u. e/ l, I9 `' w9 y
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...: P% t# y5 }+ _7 V7 d; s. l
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。1 X  r; j; w6 d4 k% S
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。* |/ Q' k9 x! p) j5 p
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...: x' |  e2 s- l: D
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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