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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
3 X6 h6 P& }+ g# A! W3 b
, `+ a9 [9 [4 i0 {7 R5 E1 l9 {6 t再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
2 w" J: t2 N3 msmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

: V6 Z/ h. L5 u+ l. ~% S/ V0 a1 W! l$ d' d4 N7 r$ z: L+ R
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
% d) q" w* _3 t6 X8 w6 t3 S+ `' t& p  }5 m0 Z4 O
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
6 {$ i9 W1 i! A, B$ I0 }Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

$ [6 Z  Y  H5 a; ^" y5 c& |比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?" Y' z+ t1 M8 C! `1 E5 j
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
( T7 [' ~; E# F; j5 Z; s
! S' {+ t. u6 t4 U
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
  e' Y' ?5 h4 [: C8 zOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
. E) u, O7 e; W+ ?+ T
断乎不可!
9 i4 [1 _! c, U% M% ~1 r: B. c0 U% c) w( v0 P% Z
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
7 p0 r0 W6 r# KOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?( i% ]6 r6 B; K4 g$ P
& g0 R- y$ s) p1 r. ]: C0 @! @4 E
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。* @; F& x3 V$ K( C" w
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
' p( [/ v( ]: s% ?而且你为什么不回答一楼的问题呢?5 ~0 L1 }% B7 o

+ C# t& x8 F0 P) k- J8 `: r7 c
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。; O5 a9 t3 K& B' Z; _
...- U( u3 x* q/ y. k, V
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?! V) R3 k1 V; @8 l, S
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

; @# i" J. ~- J* s有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
% Q9 z" F/ e' t! M2 r0 k$ T2 }9 T3 j9 ]! E+ e. l1 [
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」1 S, v  O+ p) A. j. l9 e8 `  _
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
# F1 Y9 m# H9 O  \+ X$ k6 q         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
$ S7 J1 D6 E1 D6 U# }- P. {# d0 @" C* u0 a% ]1 F- z
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」' g6 I( s) P& x+ D( ]/ Z2 b
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
( b8 ?/ Z2 f1 c4 r2 S( W$ \% [Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

, t1 v% r% S% B, F请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?6 H! V8 b; N8 V( j3 j
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?' e5 h+ n' h5 i) k: f& ?
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

% F  U1 G1 M; d. B, O5 B4 v8 C% s* v0 Y8 @- H
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
) ^# ?/ r' D9 h) W" l5 U) p
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
8 {' Q+ @5 J, N3 c' k扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。0 R' h) a; M6 y# T0 N% L: F9 O
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
/ b4 c  z1 x# e( w

* Z" u% U* r$ N/ V+ U, E0 `4 c当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
) X) u! |' J6 R
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
% f% S: N4 k8 D) COnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
! b0 n+ f2 o8 @5 C; Z" J
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
老柳教车
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
& O  B7 N. K6 V& Q. [/ {9 P! }+ [6 d* v# O- @
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?) a1 \2 x" T0 Y( r2 s  b( z3 y
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

, e. E* i0 A% P. a! w4 Y
& s  R; G$ P, E如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
! `4 x2 s5 \: X2 j, S2 Tshark27 发表于 2009-12-20 09:22

& v: C* N5 o: `2 w" w0 V1 D* L8 a* N% ^. e  n4 \) P
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
; G; a2 N3 W, T3 u& a- |shark27 发表于 2009-12-20 09:27

7 B6 L; L+ _/ }- c4 k$ c6 `罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。" S! A- V: e6 ^' H% m" h1 o
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

3 m) r& y) W& T3 e如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
! T) u: a( T) T& ?! I# m如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 5 F1 o# [/ J& q" W4 e, ^+ q
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
0 O* i) \2 O& rOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
6 z5 T; K7 s- L% b# R4 B' [2 }
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!8 E  O( F: B9 m
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
% J- N. _# ~% A( \
; \; Z8 ]) s2 c, J7 L你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。" W( k! u7 u4 V. j
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
2 a7 y  @0 l2 T6 p/ j, `! f' i. j

4 i0 m' m8 a9 \: ~1 D3 W4 Z小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
8 N$ y1 f8 A! ?* I: Nshark27 发表于 2009-12-21 23:16

% A) O# G% J: L* ~; z* L& S
% d9 U8 B/ |) O) N6 @“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。) M  L5 S, w9 F- d  Z

7 C# }* T+ y" K7 ~+ v% J& _/ D. f3 ]* V美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。9 t/ A! D# T& e" a* g5 U7 \" I
7 x1 T, l8 s# T% w7 m
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。5 c& z1 M# z; ~1 r

* q( W$ _1 D7 h这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?0 h* n2 s" ~* m
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。- o) Y2 W5 _2 k

& ~8 \0 p9 I9 m" _; D8 j% a7 G2 q美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
3 e3 r+ C. i4 M0 J+ M8 n扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
( x/ c* t5 H4 B/ h( E$ q相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。! Q! g; \8 H8 h- E. N5 ]
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
7 T7 ~. ?9 O/ ~5 D) ^* m- o" _6 pwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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