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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
6 f9 w9 ]! c4 u. ]
& D8 N0 _# [# }' u4 V" t7 n) o再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
$ b) Y: R. c8 Q' S) A7 d! asmallhill 发表于 2009-12-16 09:57
6 t7 ^8 s- G. j5 ^# G$ L3 O

. v( {+ L6 ]5 W/ V* g美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
$ T. w8 Y( {# H+ N! C
) F+ y9 p) U8 d$ s7 z布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
& c& t( a" e9 n5 POnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
2 }9 u5 J/ U; |1 \
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?( V9 P3 o- \5 }7 X" e+ c/ ~
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
6 _& _9 n9 o. ]1 E' w
; h( L" c. _& ]! \( l1 J0 y
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
* |0 u0 Q2 e' @& `5 v9 pOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?# J: Z( A; I& \1 R
断乎不可!  y) l8 {1 S1 B+ c- E" Z
0 Y, P, B* @( z2 y; [) m% F1 B
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
6 ]& }& L' N9 H& t1 l9 s8 C  JOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?. o+ l9 B* }+ X2 @7 A

, N9 o" y) B- V
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
. M5 @8 m  |1 N% ?5 H9 r# y5 V: NOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?  O1 n4 I" F( \
而且你为什么不回答一楼的问题呢?; Q9 C( z+ r1 B3 x

9 x6 P. i( w" ~2 f& T3 n
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。5 \/ T" \9 G( ]7 h3 V+ q0 ^' z
...
& j8 q; X1 @# j4 Z' ?3 l扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?; s1 [6 f$ J" Z. ]# e8 R
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

7 d) L, e0 ^- O有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
' U5 U( `% P5 \. A' ]/ \; s1 }
1 ?' ?! [& f" {; w9 E) ]" j8 l$ I8 `创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
; S. m/ {- r4 z+ ^+ C         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
7 H/ W7 L! U* ^6 Z         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。; C8 |, o9 Z' z# b: N+ w
/ ]* R4 E+ J) W/ B/ F9 Q
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
% N+ {, m9 I. o0 S         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
: @8 T7 A5 n8 A" B+ K2 j% g$ O% w9 kOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

# i1 A2 E9 |" E+ R  [: |, w; l请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?& G% V  l% V: C" ^* C2 L& l4 l
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?- T( F! L' C% X  T3 W% z
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

% [0 l% h) \" j. w4 @( E5 R: x0 w- \. X  i  N9 m/ D: l
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
" \* O4 C, W" N2 f
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。( @2 u9 v0 r: x
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
; a0 u& N3 Z  f- E+ j# R; @9 e扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
. e# O" h$ ^4 r% t: |( c/ q4 h* M

- N3 H4 m" k6 e7 R当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 ; |  S& H: ^3 W% I# n4 _# f" A
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
3 q# q( m, q+ i2 d- OOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

  i- s9 a2 ]. {( p神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
/ l7 w9 ]0 ]6 v2 c
1 O7 A2 H) B  _8 i7 W2 Q  p罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?! |6 r1 ]; H' T' X, ~3 N3 m/ \) z  k
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

) L0 P+ G7 j/ v! ^" @) Z
$ C, q" T5 Y# a( G6 y  c! @4 E8 C" q如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
% m% G4 c+ z, C4 O4 cshark27 发表于 2009-12-20 09:22

; B/ T: N" y# P: \/ {3 T" A7 a  h
1 S$ y* t1 X6 m( R! y: B这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?" `7 s) Z+ M) w* v$ Y/ \
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
0 P2 ?, X; J: r8 n
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。9 ~' [$ x- C. S# I. M, s9 Y
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
2 ^( u" P- ^# L9 d4 n+ ]( |+ w
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
, q, O$ r1 }+ @8 D- `* R8 A如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 5 g& Y& q4 y5 r- N( t/ u5 R5 L
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
! ~, X( E% L& z& y: yOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
: n  i' m' }8 [0 q
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!( O" I7 v9 W: N- \: x
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!' n% g0 R: h# |- `% Z- Q. b

  W- f$ M; V/ [' O你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。, q2 D4 E, |% p2 u
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

( }$ @" w$ Q! s  H. ~5 l% h8 o% c0 x# R3 `  v! c( c
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿; q$ v1 c& Y0 u3 `" x) c2 }
shark27 发表于 2009-12-21 23:16

8 m1 X5 `2 \: n6 o: o% B8 y" ?0 i* I' Y
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
+ n; D; O+ {( R: Z5 }% f. x+ G
8 |2 B/ L- U9 m- d+ |# U美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
4 V- E" ]" v6 a+ o$ C" X
! }* v) o- R0 W5 f9 |8 n1 B" U美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
4 A' u' S9 n0 |7 ]+ @9 Z
  G. o- }1 V5 {, p. G3 [! E$ l$ k这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?) i0 e: B8 |7 H
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
0 h" z5 l2 O- T) F( c# m
$ `& ]2 j& U5 X1 S美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
5 p) m% e* X9 O3 p& Q* P  `! {扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
& ~' i' {8 \3 H: F6 h相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
9 A6 X* s$ P' @$ E9 E$ [
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
( Y2 L! @9 W7 V5 f( H" p: b8 _waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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