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发表于 2010-4-9 20:58
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专访天津曲艺界“活化石”---金文声5 w" _5 ]: y* k) Y3 b: p
金文声,自称为民间老艺人,6岁登台,到现在已有70多年艺龄。早年曾拜在山东快书名家徐教明门下,后又拜快板书、相声名家王凤山和评书名家张起荣为师。金文声精通山东快书、评书、快板书和相声四艺,在国内曲艺界被称为“四门抱”。) W+ \% Z- F8 D% d. l9 Q/ a0 \
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心愿: 录完60多段传统相声+ U N" q5 ]4 u: E7 M2 M! z
* p; X+ \2 F6 ^3 v* D) ` 记者:金老,您好!您病了后,很多观众都很关心您的身体状况,最近您身体如何?
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金文声:生病后,有很多观众来过电话,非常感激天津的观众朋友们。现在恢复得不错,除了右边的胳膊、腿不能动以外,其他的都还好。你看我现在说话没问题,但实际上是有问题的,用的嗓子是假嗓。要想恢复到过去是不可能的,争取今年“五一”前后与观众见面吧。
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# @1 y) I1 [7 _! y( F7 t/ ^ 记者:能说说您与天津的情谊么?
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- \" Z! l: i. ]" v" ]; X2 g- w 金文声:20世纪50年代,我坐火车从济南到佳木斯,结果中途钱包被小偷偷了,于是在天津站下车,想找个书馆说书,赚点儿钱。当时就找到了天津人民广播电台曲艺团,结果我留了下来。我记得是1956年,当时在园子里演出,我就一炮打响了。
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4 O; W3 M2 |0 k5 U 记者:您是“四门抱”,四种艺术中,您自认最擅长哪一个?+ l5 @& ^3 e0 R8 e6 @
3 s5 n$ _+ h7 n8 d2 o R- h 金文声:最好的是山东快书,因为地方曲艺地方曲种有它的地域性,我祖籍济南,是真正的山东人。我说山东快书,是大板加鸳鸯板一起打,这在天津是独一份的。当然,我的评书也很受欢迎。
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# a& I6 V( q2 }% J 记者:过完年,就快80高寿了,现在有什么心愿?
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2 v. a; }7 E- `2 f$ V* U 金文声:心愿嘛,就是早点康复,与观众见面。当然,最大心愿,是把那60多段传统相声录好了,这样,中国相声就齐了。- D/ y# _5 Y. V; |7 f
( M. I- F; \1 w' I0 y; p( `( x 记者:您是说的是《中国传统相声集锦》?
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金文声:是的。1992年退休后,我心想给相声留点儿东西,就计划着做这个《中国传统相声集锦》。我所知道的传统相声有260多段。1996年,录了《中国传统相声集锦》第一部,主要是天津演员,共录了80多段。1997年录了《中国传统相声集锦》第二部,这包括全国八个省市的演员,共有90多段。这一共就是170多段。还剩60多段没有录,弄好了,中国的传统相声就全了。我都已经联系好了演员,可是,没钱啊,得找投资,还有30万这就够了。再不录,就没有机会了!12年前我录制这个的时候,许多老人都还在,现在,王世臣、赵世忠、马三立、于宝林、冯宝华、王长林都已经过世了。
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徒弟:郭德纲是相声里程碑
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; N0 o' k$ y, U% R3 C- g 记者:对于您的徒弟郭德纲,能说两句吗?& M% c4 [/ {0 S' F- s
2 p: A! J0 [. T2 X 金文声:我觉得郭德纲是相声的里程碑。当然,骂他的也不少。但是,相声敢卖9000元一张票的,也就郭德纲了。今年的2月14日,情人节,他在济南的相声专场,据说最高票价是9999元。去年12月20日,圣诞节前夕,他在北京亮马河饭店说相声,价也很高。" F* L' `$ A9 E$ P4 n
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记者:您觉得相声高价是好?还是不好呢?' ] H0 |- [# I# b/ b+ q+ B
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金文声:按我说,这个不好。高价相声票都是别人买了送人的,一万元钱一张票,群众接受不了的。干我们这行,不可以离开群众,没有群众,就没有了艺术。我们相声是下里巴人,价钱这么高,怕以后不好下台。落下来?不落下来?都是问题。9 t' g! Q* `+ M f* v1 h! B
3 y# S' r; ^0 ]* D6 Q8 y 记者:作为师父,您觉得郭德纲相声为什么这么火呢?" X) d8 m, w. `* q' g
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金文声:郭德纲的相声还可以。而且,他嗓子好!我是他师父,我嗓子不好。我们有句内行话,叫“一唱三响”,说相声,能唱好了,也火。
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/ E5 D L D/ S9 c5 B1 B3 L 记者:你刚才说骂他的也不少,您有所耳闻吗?
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. a- _, t& i3 T$ h( G' d5 S: T 金文声:有人说他的相声跟传统的不一样,是胡说八道。可是,万物都在前进,如果相声完全不动,能有进步吗?笑就好,相声原则就是让观众笑。郭德纲一上台,观众就笑,虽然与他本身有关,但也与他的相声有关。郭德纲的相声,是要了传统,又有所更改,传统是祖宗,不能丢。
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% t. c. k+ S% P2 j8 V0 d 记者:除了“天价相声”以外,您说的“郭德纲是相声的里程碑”,还有其他方面的意思吗?, E% V4 b' s2 L1 d. d: K2 Y
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金文声:相声引起了广泛的注意,现在的年轻人去听相声,郭德纲起了一定的作用。以前的相声都是在小园子里演出,现在进剧场说相声,他敢去,郭德纲有一定的贡献。在相声的发展上,郭德纲可以说前无古人,有里程碑的意义。马三立的相声也不会卖一万块钱的票啊。( {" N @/ C g# D
: H9 l* Y, V. y+ B* O7 m 评书:评书现在很可怜6 M& t1 W r4 I* C7 E1 T0 G0 }
& K6 {3 J, h4 R2 Y" k2 q9 F$ J" B 记者:您说“五一”的时候,与观众见面,还是上台说书么?
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" E6 H/ Q0 G$ p* T 金文声:我争取在“五一”能上台说书。我虽然说话还不是太利索,但是坐着说书还是不要紧的。: t1 ]3 n8 g8 Q% G6 X& i( p
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记者:您会的书有多少呢?; H( M7 _" C" L2 L6 E
K; a* e* s( q' `5 s 金文声:这样说吧,说书一天两小时,三年可以不翻头。# Y: x, r/ i, C7 N' e+ `- B5 m3 O
! B1 U4 y( e* o$ k 记者:对于评书的发展,您怎么看?
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" I4 c I7 }9 A 金文声:评书现在的状态很可怜。天津是评书的发源地,当年有名的说书人有陈士和、马轸华、蒋轸庭、于枢海、顾存德、姜存瑞、刘建英、高庆海,包括现在的刘立福,但是,他们的艺术没有很好的继承人。年轻人不下这个功夫,说评书得懂历史,不懂历史不能说书。而且,评书还不像相声,能和其他节目一起登台,共同演一场。评书就一个人的场子,一个人站上去,至少两个小时,一般人来不了这活儿。
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! [) C0 E2 @7 a/ i' p 记者:我记得您之前提到,说评书与平常说话不一样。具体区别在哪儿呢?
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金文声:评书语言和普通话不一样。必须有第一人称、第二人称和第三人称,说书的时候,说书人掌握三种人称,进去、出来,在故事中跳进、跳出。现在,有的说书人都是以说书人的口气,也就是第三人称,这是讲故事,而不是说书!
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1 D$ v' N0 e t) }3 U “三俗”: 曲艺本身不低俗
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记者:听郭德纲相声,常听他说“反三俗”?, @8 n; z* j: @
- h- V9 K! m9 n1 g+ F" J/ V 金文声:郭德纲学我多,好骂人。我倚老卖老,郭德纲年轻,骂人经常会得罪一部分人。) }5 Z( i4 O+ [1 u- B& R+ Y% T( t2 b
4 G; D1 E% |. v* t' N4 ^ 记者:“三俗”,也就是庸俗、媚俗、低俗,这种情况在曲艺界中是不是比较多见?2 j* m2 W/ M) E: n1 p
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金文声:在以前,说相声就是耍贫嘴讨生活的。我是老艺人,包括我在内,一个好人也没有,好人有干这个的吗?好人也干不了,人家也不干这个,大学毕业,去德云社说相声,爹妈还不哭!现在有些不好,动不动就“表演艺术家”,哪来那么多“表演艺术家”呢。京剧中有表演艺术家,说相声的没有,因为他不表演。好的相声演员,可以说著名演员,优秀演员。
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记者:在网上我看到一些帖子,有网友讲在某些茶馆中,会听到一些脏口、荤口的段子?
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1 K! s' u) x7 \( x 金文声:中国曲艺有100多段荤口活儿,那是艺术。真正的“荤口”讲究含而不露。演员在台上要讲究舞台形象,喷口水、吐口水都不行,是舞台形象恶劣。
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) R, Q+ P p4 m/ | 记者:您说学曲艺一开始是为了生活,那是不是曲艺是由下里巴人而来?本身的审美起点比较低?
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+ m# `: ]- n9 k3 B 金文声:曲艺本身不低俗。现在有些演员把骂人搬上台。就像某些“表演艺术家”,没有艺术,光剩家,我也骂!演员找乐可以,但是,不可以出卖人格,像父亲、儿子称谓,拿这类找乐就是出卖人格!9 M6 Z6 p( | A4 Y8 w+ `, i; @& b
. ~; A+ \' t) V+ s. c. Y) Q 记者:您刚刚说了相声就是让人笑,那好的相声是怎么让人笑的?
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金文声:以前有的相声,从头到尾观众听了可能不笑。回来吃饭的时候,想起来,噗,嘴里的饭喷出来了,笑了。听过马三立的单口相声《逗你玩》、《八十一层楼》没?30来分钟不笑,最后笑了,而且,一想起来,还笑。 |
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