好人不信耶稣也要下地狱吗？

龅牙男 · 发表于 2010-4-22 00:16

转一个基督徒的贴

“一个作了很多坏事的人，只要一相信耶稣，就能上大堂。而一个人一生中作了许多好事，仅仅因为不相信耶稣，就要下地狱。耶稣岂不太武断、基督教岂不太不公平了么？”这是许多慕道朋友心中的结。

这个问题可以从两方面来看。虽然从人的眼光看，世人有“好人”、“坏人”之分，因为人的道德水准确有高低之分，但每个人都是罪人。人们犯罪的方面、方式、程度各有不同，但人的罪性却无本质差别。因此在神看来，世人都犯了罪，只有“较好”的罪人和“较坏”的罪人之分，而没有“好人”与“坏人”之别。

其次，不信耶稣的人要下地狱并不是神把他们推进地狱而是他们自己要去的。“因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。信他的人，不被定罪，不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。光来到世间，世人因自己的行为是恶的，不爱光倒爱黑暗，定他们的罪就是在此。”（约三17～19）上文谈到耶稣如何处理那位被法利赛人捉到的那位行淫的妇女。当法利赛人自知有罪，不敢拿石头打她，并一个一个地全走出去以后，“耶稣就直起腰来，对她说：‘妇人！那些人在哪里呢？没有人定你的罪么？’她说：‘主啊，没有。’耶稣说：‘我也不定你的罪，去罢！从此不要再犯罪了。’”（约八10～11）想要审判人的法利赛人却首先被耶稣审判。犯了奸淫罪的妇女反而没有被耶稣定罪。耶稣并没有放纵这位妇人，而是严肃地劝诫她“从此不要再犯罪了。”这位妇女很可能在耶稣大爱的感召下从此远离恶行，弃旧图新。她很可能从此跟从耶稣，得到永远的生命。这才是耶稣降世的目的。

既然如此，不信耶稣的人为何又会被定罪、要下地狱呢？很多人都以为，不信之人的罪是耶稣加给他们的，作为不信他的惩罚，然后把他们赶到地狱里去。这是因果倒置的误解。

不信者的罪不是耶稣加给他们的，是他们原本就有的。耶稣曾庄严地宣告说：“我就是道路、真理、生命。若不借着我，没有人能到父那里去。”（约十四6）“我是世界的光：跟从我的，就不在黑暗里走，必要得着生命的光。”（约八12）世人都有罪，生活在黑暗之中。相信耶稣乃是使人洗净罪污，进入真理、圣洁，脱离黑暗进入光明，得到永恒的生命。拒绝耶稣，人就仍生活在黑暗之中，与神的永恒永远隔绝，这就是地狱的光景。所以耶稣说：“光来到世间，世人因自己的行为是恶的，不爱光倒爱黑暗，定他们的罪就是在此。”

灵命的情况亦是如此。很多人都不知道或不愿意承认自己有罪。耶稣降世告诉我们，我们每个人都有罪，而罪是造成我们与神隔绝、进人永刑、永死的病因。所以，按着世人的本相，人人都有一死，死后且有审判；审判后应下到地狱中去。但神爱世人。耶稣不仅指出世人的病症是罪，而且给世人带来了神的救恩。神的药方是，只要真心悔改、接受耶稣为个人的救主，人的罪就被耶稣的宝血洗净了，病就被根治了，人不再死亡、下地狱，反而要上天堂、得永生。所以耶稣来并非是把“无辜”的人推到地狱里去，而是要赐给世人一条逃离地狱的永生之路。

所以如果有人要下地狱，是他自己选择要去的。有人说，“地狱的门是从里面关上的。”神爱世人，为之预备了救恩。但神同样给人选择接受或拒绝救恩的自由。亲爱的朋友，你选哪一个呢？

看了这篇文章大概总结了一下，作者的大意就是人类生下来就是有罪的，没有好人坏人之分，因为都是坏人（罪人），都是要下地狱的。上帝派耶稣拯救我们，信了他就能上天堂得永生，不信他就还是要去本应就要去的地狱！我的观点是，大部分基督徒信上帝是有私心的，就是想要上天堂得永生，即使基督徒们犯了错，犯了很多错，或不停的犯错，也没有关系，只要他们犯错后忏悔，信基督，还是可以上天堂得永生的。

suvescape · 发表于 2010-4-22 08:51

信仰有真的信和自以为信的问题.
真的信仰的人,按照要求去做; 自以为信的人,按他们自以为的方式去处理;

smallhill · 发表于 2010-4-22 12:14

前者是信徒，后者是教会的神职人员。

信仰有真的信和自以为信的问题.- s$ q) t# t2 `* D" L _
真的信仰的人,按照要求去做; 自以为信的人,按他们自以为的方式去处理;* f) P) p$ f4 W' V& {# `7 ?1 C
suvescape 发表于 2010-4-22 09:51

Onesimus1970 · 发表于 2010-4-22 16:23

转一个基督徒的贴
q) g3 e% g& @5 d看了这篇文章大概总结了一下，作者的大意就是人类生下来就是有罪的，没有好人坏人之分，因为都是坏人（罪人），都是要下地狱的。上帝派耶稣拯救我们，信了他就能上天堂得永生，不信他就还是要去本应就要去的地狱！我的观点是，大部分基督徒信上帝是有私心的，就是想要上天堂得永生，即使基督徒们犯了错，犯了很多错，或不停的犯错，也没有关系，只要他们犯错后忏悔，信基督，还是可以上天堂得永生的。龅牙男发表于 2010-4-22 01:16

总结得很好，你的对于信耶稣的人动机的推测也有合理的成分。但是，第一重要的，我想，如果你承认人人都是罪人，那么你要如何处理你的罪呢？至于别人怎样，别人会对自己负责。

高潮 · 发表于 2010-4-22 17:43

总结得很好，你的对于信耶稣的人动机的推测也有合理的成分。但是，第一重要的，我想，如果你承认人人都是罪人，那么你要如何处理你的罪呢？至于别人怎样，别人会对自己负责。9 Y6 v0 V: [) x$ c8 s% {
Onesimus1970 发表于 2010-4-22 17:23

请问刚出生的婴儿有什么罪？罪为什么会从父母遗传到婴儿？老耶为什么不阻止罪的遗传？
老耶杀人如麻，他犯的罪，谁来审判？谁来惩罚老耶？

龅牙男 · 发表于 2010-4-23 15:25

总结得很好，你的对于信耶稣的人动机的推测也有合理的成分。但是，第一重要的，我想，如果你承认人人都是罪人，那么你要如何处理你的罪呢？至于别人怎样，别人会对自己负责。
% @7 t2 y1 A7 g4 oOnesimus1970 发表于 2010-4-22 17:23

首先，因为我不是基督徒，所以我不承认人生下来就是有罪的，而只有上帝和耶稣是完全无罪的。
其次，我认为世界上还是有好人和坏人之分。如果一个好人做了一辈子好事因为不信上帝就不能上天堂，一个罪恶多端的坏人做了一辈子坏事因为他信上帝得到了上帝的宽恕而上了天堂，那也太不公平了吧。
我认识一个女基督徒做了错事，而且还要不停地继续错下去，即便她非常虔诚的信上帝，那她死后还可以上天堂吗？

爱城一粒沙子 · 发表于 2010-4-23 18:49

希特勒信仰什么宗教？

希特勒是一个基督徒,这是无可争辩的事实,根据基督教因信称义的教意,现在在天上享福,而被他杀害的犹太人,因为致死都不信耶酥,所以现在都在地狱受苦.呵呵.相信上帝是公平的举手.

爱城一粒沙子 · 发表于 2010-4-23 18:49

谷歌：希特勒的信仰

Onesimus1970 · 发表于 2010-4-27 09:40

我认为世界上还是有好人和坏人之分龅牙男发表于 2010-4-23 16:25

我同意，俗话说，比上不足，比下有余。

圣经说的不是好人坏人，而是罪人和义人。论罪人，一句话，天下乌鸦一般黑。论义人，同样一句话，
罗马书 3:10 就如经上所记：没有义人，连一个也没有。

那么，有什么分别呢？有分别。一个罪人可以变为一个义人。

罗马书 3:22 就是神的义，因信耶稣基督加给一切相信的人，并没有分别。23 因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀；24 如今却蒙神的恩典，因基督耶稣的救赎，就白白的称义。25 神设立耶稣作挽回祭，是凭著耶稣的血，藉著人的信，要显明神的义；因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪，26 好在今时显明他的义，使人知道他自己为义，也称信耶稣的人为义。

smallhill · 发表于 2010-4-27 10:39

本帖最后由 smallhill 于 2010-4-27 11:41 编辑

按你的逻辑：无论你犯了什么罪，干了多少坏事（无论是刚出生的婴儿还是恶贯满盈的暴君），你都是个罪人，只要你信基督，基督的血就可以让你从一个罪人成为义人。
我想大多基督徒都是怎么想的吧，于是你们基督徒就无所谓世上所犯的罪了。

那么，有什么分别呢？有分别。一个罪人可以变为一个义人。Onesimus1970 发表于 2010-4-27 10:40

醉酒当歌 · 发表于 2010-4-27 17:39

基督教首先是神的话语，所以，不完全符合人的逻辑思维。再者，信仰是真的与否，不是自己宣称的，也不是别人帮自己判断的。

按你的逻辑：无论你犯了什么罪，干了多少坏事（无论是刚出生的婴儿还是恶贯满盈的暴君），你都是个罪人，只要你信基督，基督的血就可以让你从一个罪人成为义人。
) i Y: l; K% _/ I$ W6 {! {我想大多基督徒都是怎么想的吧，于是你们基督徒就无 ...# L V- ^; ^4 F/ i, C+ f, _; }
smallhill 发表于 2010-4-27 11:39

smallhill · 发表于 2010-4-27 18:07

你想说的是“圣经首先是神的话语”吧，但义人和罪人这跟神的逻辑没关系。
你是否承认以下的判断：
1、所有的人都是罪人，无论刚出生的婴儿还是暴君；
2、基督降临前世上没有一个义人；
3、因信称义，信基督得救赎，才成为义人；（这的信是那些真正信基督而不是宣传自己信得人）

基督教首先是神的话语，所以，不完全符合人的逻辑思维。再者，信仰是真的与否，不是自己宣称的，也不是别人帮自己判断的。
$ t! W$ x$ Z Y6 X. H- M4 O0 T; r) e9 Q

2 S0 g6 @# f Q醉酒当歌发表于 2010-4-27 18:39

高潮 · 发表于 2010-4-27 18:17

基督教首先是神的话语，
* z) O) U1 B1 ]6 |醉酒当歌发表于 2010-4-27 18:39

你的意思是，基督教所犯下的历史罪行，也是神的话语？

醉酒当歌 · 发表于 2010-4-27 18:19

楼上说的对，圣经是神的话语。

你的意思是，基督教所犯下的历史罪行，也是神的话语？4 R- p; ]7 s. c
高潮发表于 2010-4-27 19:17

醉酒当歌 · 发表于 2010-4-27 18:20

是，但这个罪不是我们平常说的触犯刑律的罪。

你想说的是“圣经首先是神的话语”吧，但义人和罪人这跟神的逻辑没关系。
# w; J$ U6 V& A7 L0 F7 O& t- `9 d8 j你是否承认以下的判断：
. q. x7 I2 O1 e( e# N! |0 L& a1、所有的人都是罪人，无论刚出生的婴儿还是暴君；
7 ^2 x, v; _0 l* x. k+ z2、基督降临前世上没有一个义人；
4 F! x$ i( h# m3、因信称义，信基督得救赎 ...
5 `0 L1 r3 V% K/ Zsmallhill 发表于 2010-4-27 19:07

高潮 · 发表于 2010-4-27 18:23

楼上说的对，圣经是神的话语。+ h% |( X) `6 N

8 a5 m3 ^6 _# r* Z1 T+ _( d2 O7 G3 X, a. S) V( b. `% |0 i
醉酒当歌发表于 2010-4-27 19:19

既然圣经不符合人的逻辑，人为什么要信圣经？如查圣经和法律矛盾，你依哪个？

醉酒当歌 · 发表于 2010-4-27 18:37

应守圣经。

既然圣经不符合人的逻辑，人为什么要信圣经？如查圣经和法律矛盾，你依哪个？% z6 s: U* m$ `8 ~* k" x; t
高潮发表于 2010-4-27 19:23

高潮 · 发表于 2010-4-27 18:54

本帖最后由高潮于 2010-4-27 20:05 编辑

应守圣经。
7 Q' W8 {6 g+ i c& J7 U v Q" p; D6 G2 k2 C" G. ]
' [: X4 n x& Q2 P
醉酒当歌发表于 2010-4-27 19:37

圣经说，不是处女的新娘，要用石头砸死，并且要灭绝在安息日工作的人，基督徒去砸去杀呀？不要管法律了，come on, just do it!

waylww · 发表于 2010-6-24 02:20

基督教首先肯定了人都是罪人，没有义人，连一个也没有。而且凡是罪人，不管罪的大小，都该下地狱。
上帝创造的世界，竟然连一个义人都没有。世界是完全在上帝掌握之中的。因此，是不是可以认为，上帝在创造人的时候，设计不当，制作不精。产品的缺陷，难道要由产品来负。设计、制作者反到毫无责任。创造世界后，又管理不当。出几个次品或废品，对于上帝这位万能的神，已经是不可思议的事。而居然所有的产品都报废了，这该怎么说。
罪（sin）是‘矢不中的’，上帝出了差错，到要人来承担责任。这还不算，给所有的人的惩罚是统统扔进地狱（除了事先拣选的少数人以外）。难道这是仁者之所当为？
上帝永远是正确的。“皇上圣明，罪臣该死”。

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