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再议犹大之死(ZT)

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发表于 2010-7-5 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本人曾写过一个贴子“基督教,一个数千年的谬误:(四)犹大传奇”。在这个旧帖里忙于驳斥基们的种种狡辩,恐怕冲淡了主题。所以我想再发一帖,只是列举基们的“圣经”在这一件事情上的描述并指出矛盾之处。至于基们的种种狡辩是不是说得过去,我相信人民群众的眼睛是雪亮的,广大网友自会做出自己的判断(只是提醒大家不要忘记基们狡辩的时候故意忘记的一件事:按照基们的信仰,基们的“圣经”是在号称是“全知全能”的神的启示下写的,是不可能有错误的,翻译错误都不能有,否则还怎么全知全能呢?)。3 @  V2 t0 E5 F- a9 y( T# `/ b
; ?. F0 {" d' [7 w( u
马太福音27章:
5 G# ^( ~' h7 W+ t8 V: O) l  3 这时候,卖耶稣的犹大,看见耶稣已经定了罪,就后悔,把那三十块钱,
# W  b: V2 ^2 p" e8 ?. m! w    拿回来给祭司长和长老说, 4 f* g4 I( L; p
  4 我卖了无辜之人的血,是有罪了。他们说,那与我们有什么相干?
$ E- X+ f/ G8 P6 ~# z    你自己承当吧。 * S' l+ v9 \/ t/ W
  5 犹大就把那银钱丢在殿里,出去吊死了。 ' G+ Q5 z9 U% H+ ^+ W
  6 祭司长拾起银钱来说,这是血价,不可放在库里。
9 v" {' W2 ?3 x7 i  7 他们商议,就用那银钱买了窑户的一块田,为要埋葬外乡人。 4 J4 |# m: }3 @
  8 所以那块田,直到今日还叫作血田。
" B1 \5 y# X8 ]! ~% q9 p6 r$ R# C, k1 W8 ^' O' E
使徒行传1章:4 L4 ]$ V( _2 b/ h/ p! e
  15 那时,有许多人聚会,约有一百二十名,彼得就在弟兄中间站起来,说, # @7 ^1 L1 o( T8 Z- Z! [  P
  16 弟兄们,圣灵借大卫的口,在圣经上,预言领人捉拿耶稣的犹大。这话
: D$ K3 O2 k1 @: }' B8 ]     是必须应验的。
& V( l& ^- Y2 E+ z5 B, L  17 他本来列在我们数中,并且在使徒的职任上得了一分。 3 ?! C0 T/ v6 {- u
  18 这人用他作恶的工价,买了一块田,以后身子仆倒,肚腹崩裂,肠子都
  a8 g! J/ t- I% z1 p! V) U0 x  w     流出来。
( s  Z8 y# U1 w' r- F  19 住在耶路撒冷的众人都知道这事,所以按着他们那里的话,给那块田起
% {2 x1 F7 R; y8 X' c     名叫亚革大马,就是血田的意思。 / r" d. ?( {; P# \
  20 因为诗篇上写着说,愿他的住处,变为荒场,无人在内居住。$ O+ r; ~- H% V" B3 ^
     又说,愿别人得他的职分。
7 {3 E7 p5 j( q. g
7 W( M1 \- q# Z1 y4 ]矛盾一:5 i9 u% I2 o  {# ^! M- H
马太福音明明白白地说那田是祭司们买的。5 B6 A0 B$ q# H0 ~# |0 r' r- k6 ]
使徒行传明明白白地说那田是犹大自己买的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
; M! \3 i$ V7 x- a) _  G: o
( _, B; v% P$ N6 E( }$ c1 L矛盾二:# i$ s1 f1 R9 ~5 G
马太福音明明白白地说犹大是上吊死的。; r5 X, `4 q! Y- D
使徒行传明明白白地说犹大是自己买田后摔死在那田上的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
7 }: q+ p) m0 U$ p8 m1 y
/ r" O4 ^0 e8 ]4 R- C' }+ F矛盾三:8 Y# ?+ i4 k1 J" p: Q$ j
按照马太福音,犹大是在买田之前死的。+ M+ j9 `+ Y7 l
使徒行传明明白白地说犹大是在买田之后死的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
2 E2 P" X8 Z8 I! y$ M9 s% }! I8 N$ U2 a- A1 D# d; M$ m
最后,使徒行传的这些话是彼得说的。彼得是什么样的人啊?耶稣的亲传弟子,还曾被赋予治病驱鬼的“神力”,其“灵命”想来是极高的,而且应该是“圣灵充满”的吧?他说“住在耶路撒冷的众人都知道”“这人用他作恶的工价,买了一块田”想来总不至于是假的吧?有些基想要通过承认彼得的话不正确来解释这个矛盾,(“无误的圣经”真实无误地记载了彼得的有错的话)我觉得也是徒劳。看来,有不少基觉得自己的“灵命”要比耶稣的亲传弟子彼得的“灵命”高啊!
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发表于 2010-7-5 21:19 | 显示全部楼层
1 犹大是怎么死的?
. w/ _; A, u- p/ z# l犹大吊死以后,有一段时间没有被人发现。所以他的尸首在绳子上腐化,跌下来的时候,肚腹崩裂,肠子都流出来。看见的人,有些只报告吊死,有些报告肚腹崩裂,肠子流出来。人死了以后,什么事都会发生,别人对他的死因,也是各有各的说法,这种现像,除非当事人出面,谁都没有办法澄清。而死人又不会讲话。让他去吧!2 z* R7 ?) {% |1 n4 A" m  A+ F
  4 G7 U4 |( h. Q% P  y8 t) A
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。
0 p: R4 u( H' N% ?$ H! Y+ s+ H1 ~
  A; j/ p  m- D( {3 s2 K: w: S" ?2 是谁买了血田?9 o3 y7 Q' M/ Y) E# b
这里又有一个希腊文的文法问题。希腊文除了断续过去式、现在式、完成式、将来式之外,还在每一种时态中,都有反身和被动式。也就是说,一件事,如果用了这种字尾,就表示这个动作有自己做的,和别人做的两种可能性。很多时候,这种情形不太明显。例如,如果说:我去吃饭。在希腊文中,有可能是我自己去吃的饭。也有可能是别人叫我去吃饭。要看上下文才能知道到底是反身,或者是被动。犹大出卖耶稣的价银,很清楚的已经被他交还给犹太人。出面买血田的是犹太官府。但是买的时候,用的名字是犹大。因为官府不愿背负出买耶稣的罪责。你说,是谁买的田吧!
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 楼主| 发表于 2010-7-7 17:47 | 显示全部楼层
请问矛盾三又做何解释呢?为何神经在翻译成中文不把这么明显错误去除呢???
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发表于 2010-7-7 17:55 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。5 J* }" ?% f2 A, L7 O7 L, L9 U
- N/ ]. n- s% m
请具备一定的阅读能力。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:38 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
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发表于 2010-7-7 19:41 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
' r7 Q8 S5 |( t8 h做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:38
; O0 y& [: ]1 K: a2 M6 u  W/ m
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
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 楼主| 发表于 2010-7-7 21:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
! r1 a: Y9 `/ @& J0 V( P! A/ c上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:41
& W! n5 v) \) C( G3 H3 M$ [! m
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
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发表于 2010-7-7 23:20 | 显示全部楼层
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???. j% `3 x- z3 o7 g
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 22:55
: v+ Q& L0 t& @8 G
你没有逻辑, 中国人的老毛病了.
7 C, [: [& k7 g
: l; J% F4 D3 o神是全知全能,不代表神已经把所有的事都做完了. . B/ P5 f8 [: M
你能做很多事,是不是你都做过了??
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 楼主| 发表于 2010-7-8 01:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看全知全能的解释:
3 B1 k- l4 e# p) u, z/ d% b全知全能
1 V# T+ p' z# N【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。6 C1 L7 h- X) S* U/ D* L1 K
现在你知道谁没有逻辑了吧????
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自上个世纪90年代以来,关于朝鲜战争的研究始终是国际学界关注的焦点,也是冷战国际史研究中成果最踊跃、最成熟的课题之一。在不断研究的过程中,如同剥笋一般,朝鲜战争的历史真相逐步大白于天下。究其原因,主要在于有关这段历史的各国档案文献,特别是俄国的档案文献,披露得比较完整,比较全面。
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
这位杭州佛学院的教师,受过洗的"匿名基督徒",对基督教的敌对的仇视程度,可以从他在佛学论坛上所发的言论来看。
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发表于 2010-7-8 04:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:
, c* |) q# T. d全知全能   o$ {' l/ r: Z$ F
【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。
' N7 `1 _5 s; t6 n2 P, r现在你知道谁没有逻辑了吧????
: s) O- @6 J3 T+ H: d3 x做人不能太基督 发表于 2010-7-8 02:22
: U$ Q" T$ A/ e7 N# V  _
说你蠢,还不收敛一点./ P: w, E/ y: v1 K
1 神无所不知 无所不能.
; e- i7 M2 |2 l- ?2 不代表神什么事都要做.
# w- ^( F/ u8 i4 y. P3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
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 楼主| 发表于 2010-7-8 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说你蠢,还不收敛一点.
/ ?0 _; F0 \- n8 ]0 V! Q! T6 O0 i1 神无所不知 无所不能.
: p3 p4 h+ B/ a0 f% b1 x/ U2 不代表神什么事都要做.1 h! d) {# `7 K4 f1 q7 W
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.) z& z' ^# T4 P1 b) n
上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:22

: P1 J0 _$ o& ]" h那好啊?7 {0 A. T' g; k; A* g& q0 _0 b
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?) m+ [( ~  S3 Q- P
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?3 y/ E3 K$ _+ ?( J
3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
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发表于 2010-7-8 18:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这和世上为什么有灾难是一个道理.6 }9 q% `! J0 R, Q- ?9 l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-7-8 18:58 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。
( J# ?7 U) o" @/ {8 @把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?% J& d* g  ]! q4 _
那好啊?$ K1 Y! l) u- k1 j! r1 s9 q
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?
' A1 g: R9 R' {6 R- ]2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?- y& A! `" a; X# M
3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
" k4 b$ s! m8 e做人不能太基督 发表于 2010-7-8 19:17
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发表于 2010-7-8 19:08 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。" c. P5 X8 u, O9 b/ E. |
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?
% p. A+ v0 F% H! m
/ W, E  N4 K" G7 e: A3 lsmallhill 发表于 2010-7-8 19:58
5 r! A4 j  j/ N- m2 d" _
糊涂,可笑.
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-8 20:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
傻冒,可爱。
( B7 u9 }% G/ t
糊涂,可笑.
1 d9 N3 }# y  e7 x) ]上山打老虎 发表于 2010-7-8 20:08
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 楼主| 发表于 2010-7-8 20:26 | 显示全部楼层
傻冒,可爱。& Y! o( B* p, {- Z2 k
9 O0 w# g, t- P0 k) g
smallhill 发表于 2010-7-8 21:01

0 o# ^5 s# D3 Q- L这年头,做基督徒是门技术活啊!不但无知还得无耻,不但脸厚还得心黑。
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