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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”( w4 I; ~  n5 S  E- K. ?8 i

# Y. f8 w# A) z( l& O0 u- ]                --- 嘁哩喀喳
5 ~) r8 {7 p' O; I9 W. ~# R0 O6 J9 t/ D; N
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
+ T0 N$ `4 Y4 W0 k  `7 p的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,0 e, o! S  z. P* t$ @- {
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:
9 S7 x, W) Z0 N) \-------------------1 ]' S& Z8 o) R" ~$ `0 G: Q5 `  E4 }
或者这样来看:
/ t# ~# T6 j* z5 E7 P1 Q. Z5 C! u, y; ]: c
爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
  n+ e* v/ w0 g, O得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
& O0 c; U' W! O9 D5 ~$ D+ @- a. d: h2 b
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
0 ^5 A  v; n/ e) I  ?. e  _-------------------' p: _( ]" H/ N5 X" G6 j- i

' i' G; P- D8 m5 D; Y2 w咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
  w1 H* y! e0 ]3 {的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
7 P, c; v3 j8 f; Q, O要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对2 _! ^: V% K- X7 {! ?2 g7 A4 i
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好
3 L" a; p2 z. `( x像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
$ ]8 j& j$ B  t" P
2 h. ]! L0 M/ B( B2 x9 W+ S5 n我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善
7 ^; A' @6 s4 ^恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
! v& d. M: _5 v. s7 b! X0 `树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
& H; ?" m# H/ h1 e( p果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当. i0 M, y) P; C# C; P
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:2 p7 E6 L( j5 D. P

. G" k' q8 R% `( j  T# D2 k: O2 T“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”
% T  s; b/ b# F# W$ W9 _3 a( @
5 z) k' C" }2 N$ h, r这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间
/ t% V+ c- k0 K5 v2 v- ?去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危+ i8 @! w( {3 ^- R% H. Q% I
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,1 u* W- r' F& f2 v& ^8 q- t; X* ~8 f
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
, d" L: H; {- Z( X# g5 p. F放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六
3 Q2 g' Y& i* [# P: p! ]" l& V岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,
( n/ o7 ^, w" j2 l3 x! G& V这个世界会是个什么样子?
! p$ v: i4 D, T: ~" B- ^6 r, W
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
8 ^$ D) e8 e  k+ X只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?) V% l6 l$ ~: s" o. d/ G# G
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
) Z7 Y* G, s2 C* ~  C. h, Q- |8 J由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则' k9 |9 V, v! s' s9 D/ |+ G
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”8 ?! P$ c, D/ c
的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。
! [, k5 V6 t4 g: a( R
2 @1 `+ W$ W; {1 r' _7 S由此可见,“自由意志”之说可以休矣!! L; J1 Y8 {- N' o

( u7 j6 A# ?0 R, V' A. K, ?本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的1 T4 s, W$ s9 L0 \- _8 L$ x
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予
; W' j; i/ W! A7 U9 S  B6 h+ R亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
$ Q4 K) w. t$ J' Z% S3 Q* P读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在
2 C9 J' b) D" a  B$ G' V恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨  ?" n" g4 ~$ i. U. l' y
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列6 J  ^% O% ?" x
人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子/ I- j5 a; x2 |
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作# y- Q! w+ N! J1 n
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。3 |( ]5 o2 m" m; i, H
6 \/ ]2 K0 ?; q/ B$ [- h( n
还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
4 p4 n1 p0 |; d+ M% M3 S指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定5 H2 }& o. g) `
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指
2 a- W7 p, {4 Q1 Y/ a# {0 x“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”) [" t" N/ \5 }; [  v  v
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?' ?' N  }- _0 \8 b- C
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。3 s' [/ d, d3 t/ v/ N4 {
圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
- ?: d; B7 J) g0 `无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。  g2 p' [% ]" c3 i$ A0 }

( k% U# _* }1 X0 ?: K综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
1 Y' R4 m/ l& Z  @' b3 n过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
0 k0 t; U/ h. u; |, i* S# |有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。
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法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
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佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
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+ T. `/ N3 x, o! y9 J! U好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:7 ^4 }1 D% O5 t% e4 Y
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。: R& Z; ~5 O2 M" ]* z
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某些人的思维简直是太好笑了。! g! e8 _/ x% D" x: t+ j4 Y
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法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
0 f1 K3 f4 j! M7 w7 N5 L  V# n5 g) E  [+ T; u9 C  B
佛教说作恶必堕入地狱 ...# y' \7 G7 d, D( `1 ~: D9 s$ P
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:6 v$ ^3 x$ G( L8 a5 N
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
; h  p6 A3 }( f/ C% f, o6 Y
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smallhill 发表于 2010-7-11 18:03

4 r1 w, ]' R* D2 ^你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。6 L+ Y! N* X/ o3 ~$ h8 w2 |0 ~
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
$ |. W6 Q  R# e上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
6 N9 a( a. n" r( ~, {7 ]. r$ _& T+ T( V; G: R9 O6 X
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08

+ B& r# W9 {- ^遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
3 z# B$ `2 ^3 Z, L$ K$ f你是亚伯拉罕的后裔吗?
7 F% @, T' w; y% k: V  R
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
; @" Y8 v/ v% t- I7 ~, L2 z上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
$ h& E. m! A5 G  ~
真理没有如果# _4 o- z9 ?0 Q3 T+ e0 C. ]
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?  L$ M2 I  n# i* d
当然是
2 V( Q8 {8 H4 q7 c8 t上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。   a* r1 g1 y0 }, _' C
( [% {/ d' R/ u! b4 V1 K
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。# b. r4 q; m4 D8 W  Q7 S. Y
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:
# l' O8 Z' \) m9 b1 u- n圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
' L8 h7 A( t3 o生平! v$ V5 W& [# n, X! H8 b
  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
% `4 {; H" O, T, `+ Y9 H/ V; e5 A; A0 `! J& Q& s% }# e
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了? 4 J3 Z7 m7 K/ l- m
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
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7 c( @/ A1 A$ X, k1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。# L* h4 E/ C8 B/ J, j1 U: {+ c
2 亚伯拉罕是人类的先祖。$ k$ f' l$ B4 B" F
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
( p. r6 F# a' X4 v( C6 q( Q6 F圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。7 k) E/ c+ ^2 e4 y! P
有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」/ s$ M/ {' K; B: M$ ]; k% L- B
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。7 f% {+ L0 h) m' i* Y0 Q; `+ w
照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。3 O9 ]! _9 W" r4 u! I
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。6 o4 _9 L2 n1 l3 k
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。8 ~$ p& n, A  M" _+ E  H9 q' \
那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
+ \7 T7 l% S2 H如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
) Z" i0 r( Z- D: |0 B圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
, o3 g# a' s" x洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。) q" U' G, z+ p" w% b% ]# F
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?$ a" H# }: h% W* d
$ w- P3 ~6 J# a/ r5 p* |* r# J5 r) C) l
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
' ?, o7 a' p" `+ f0 w0 R9 X7 @; m' x圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...( L7 x. j4 X; n) y) a3 Q
上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。2 b# Y, o) k! Z6 e. o
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
0 `* x% q, b& o7 _4 B而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...- `! U# Q- z$ x
smallhill 发表于 2010-7-12 23:36
# R- y5 Q. F8 j( t3 \& F
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
* O' j; p5 d# i/ e. W9 z8 Z  C, c# M- K; P. G8 K) L) I7 K
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
9 C) J+ f# y+ x$ G耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
5 Q: c) A+ b8 u) i耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
) j# S  G1 Y" Z. I
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
, Y5 y  u7 k9 ^* y' ?# L6 C* G上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? ; {* {  M& N- ]; W
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。* l/ S% M% }$ z( z% b
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
' i% M  j3 |( @9 O1 R0 m' hsmallhill 发表于 2010-7-13 07:50

  ~! K( C& x, g' O1 ~耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??' X1 K3 k" A: I
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42

7 W: }7 Q* P, g! f老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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