 鲜花( 0)  鸡蛋( 0)
|
QUOTE:
5 G9 i5 U' [8 t
/ ?1 W# _, V+ E9 r+ c嘁哩喀喳
' {# @$ G5 r c% |2 ?7 \* n耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”" P+ |9 {" D* x- d8 j
我问你:基督徒们不小心吃错药(例如:医疗事故)会不会受害?
5 r0 F* S+ w' s' d你回答:会。
$ Z- X- X# k- a3 i \7 @
9 s; }0 k0 }9 a$ C6 v: |那么,显然耶稣的牛皮吹破了。你还在狡辩些什么呢?
_2 `5 K5 k2 C* s$ A. ]# G' s, L0 N. m4 p) M0 H8 m9 l0 t/ e* ^! r3 M+ e
4 c6 G0 C3 [3 [" e* Z9 d% P" Z1 _4 h嘁哩喀喳问了很多好问题,每一条都根据圣经,如果按你的解释,条条都可以“推翻”基督教。但是,世界上、历代有很多基督徒,大都不是低智商的,显然他们读圣经的结论和你不一样。你当然有你的自由,可以随心所欲的读出你想象的结论。如果你只是找乐子,也无可厚非。但如果有人真心想认识圣经和上帝,我愿意回答。(时间有限,仅针对一题)。/ D u# K8 ~4 u4 C' W+ b+ ~
' B: w, ^8 Q; s7 p" p7 T" i
但我先说明,原帖的内容我不都赞成。文章听起来像是一个十九世纪末、二十世纪初,受过自由主义冲击后,只剩下敬虔思想的浪漫主义者写的自我安慰。
0 n/ n1 x! D$ J1 u& a# @$ B* m' K5 L$ L' }; M
QUOTE:
( Y$ y. d; o( m" y& \
) y) B% w& U# t; X7 n( j耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”/ V+ ^3 L5 @/ _1 \% g# B f
% L+ S" } h$ ?3 \: U/ L0 ]5 w9 s6 X' d7 X% D
1。经文鉴定。这句话记载在马可福音16章18节。而马可福音16章9节以后的经文在最早的抄本里都没有找到,大多学者相信这不属于原著,是后人加上去的。(原著不知为什么没有一个正规的结尾)" ]$ J# x B3 G2 S8 l4 i
1 e; ?& h; ?9 R+ n" ^2。历史鉴定。根据使徒行传28章1-10节,使徒保罗被毒蛇咬后,没有受伤,甚至当地人以为他是个神。因此,有人推论在马可福音补结尾的人可能是根据此事件,写上这句话。
8 Z1 C! N( F7 ]( B3 A9 P9 i: B* v } |3 ^6 {, U" w" o( T
3。神迹与圣经。在新约圣经中,耶稣行了最多神迹,耶稣复活、升天以后,他的使徒们开始也行了很多神迹,但后来神迹就越来越少了,甚至连使徒也不再有神迹。圣经所记载的神迹不是为了满足人的好奇心,而是一种记号,为了要证明一个事实——耶稣是上帝道成肉身。当这些神迹都被记载在圣经上,圣经就成为耶稣基督的见证。自然就不需要更多的神迹了。路加福音里,耶稣讲了一个故事,说:“就算有死人复活的神迹给不信的人看也没有用,有神的话在为神做见证。”0 y% V. `3 A* K, r8 X, P' h4 V
! b2 `9 X) u3 G! E7 ]4。基督教的信仰不是让人坐在自己的宝座上,审判一切的证据,最后作个盖棺定论。这个信仰是死在罪中的人得神的拯救,恢复与造他的主的关系。宝座上只能有一位,就是上帝。8 S$ g- w0 z& U' y: G6 m$ T
' P0 d/ {" c# E% h% u
我看了这里的帖子,有点失望。大家常常不过是闲得无聊,东拉西扯,骂一些当面不敢骂的话(这也许是虚拟世界最真实反映人心的一面)。我想对反基人士劝一句。你有你的自由可以随便写、随便骂,但这个世界上有多少有见识、有智慧的基督徒可以根据圣经来回答这里所有认真的问题。你骂了痛快,对你有什么益处呢?历史上很多极顶聪明的无神论者,对基督教也不乱讲。你可以不同意,但如果乱讲就没有意义了。
7 B, q4 O; g& W/ g( W& r1 D% t" d; ? p6 ^$ y# I
4 T4 L5 ]$ C0 t9 a: ?8 D: \: r! Y5 D( l7 c& ~
QUOTE:( i. ]" F0 J8 A$ [; Q! _
1 E2 D: B) H; f2 n/ N. x常常
2 c9 W% ~% m F$ T% F- K, y: O1 @: U( J' M0 r
依你说,“吃了毒药必不受害”是后人加上的了?能不能给出更多的后人在圣经里加上一些耶稣并不曾说过的话例子?6 G6 A# Z' X0 |* @, S& c1 K5 E
! S2 u, h5 u# w: j7 F2 E% W- B
; U O7 L) a0 o4 d# i
这一点比较容易回答,新约的经文研究已经相当完善。到目前为止,根据所有的古代抄本,只有两段较长的经文一般相信事后填补的。除了马可福音的结尾,只有约翰福音7:53-8:11。所以,大家尽可放心(如果你有NIV英文圣经,这两段都有注释)。除非是自由派的高等批判,把圣经撕裂到面目全非,否则我们坚信圣经的无误和权威。7 l+ J0 m0 n( u* H; J: b6 p% j
+ N7 Y, j3 {2 u( V) k" K
QUOTE:$ W; E* I; P x# m: a3 I
$ O# |3 t" i, N; |& R& V% h3 K6 n
你说的“历史鉴定”是谁做的?有何权威性?
! X: ^/ ^. w+ B G* P5 L
; A2 x$ H- ]/ L) E: N8 M* ^
9 A( c1 q$ `# C0 s请看 Craig Evans 在 Word Biblical Commentary 的注释(英文,p.545):+ e) F2 K) x, J5 O
1 m' f5 \, T9 n( o6 d% r8 w3 E5 S+ ]
Although scholars are almost evenly divided over the question of whether v 8 was the original conclusion of the Gospel of Mark, almost all regard both the so-called Long Ending (i.e., vv 9–20) and the Short Ending as textually spurious. Most think the longer passage is a late secondary conflation of traditions found in Matthew, Luke, John, and Acts, enriched with a few legendary details.
! h. o; W; Y8 B$ [
0 e. |: n! E5 \- x2 g9 `3 v
, w! Q' j/ k5 \& ?$ F5 q( f9 ^+ {0 f" ?5 @6 R. g( S
Perhaps the most interesting suggestion of authorship comes from H. H. Evans, who has proposed that the Apostle Paul wrote Mark 16:9–20. This far-fetched proposal, however, has gained no following. Conybeare suggested that Mark 16:9–20 was composed by the second-century apologist Aristion. Nineteenth-century contemporaries Burgon and J. P. P. Martin argued that Mark 16:9–20 is authentic, while very recently Powell has suggested that Mark’s lost ending is preserved in John 21.
& _, @8 V- h3 o
/ p% F" E5 V* N5 N/ a
0 G* Q" g( x& R% k% R3 Y5 Y m+ \! X9 R' M2 U0 t3 ~ N$ v2 g8 V: f4 a
9 m/ ?+ i, n. t) u3 ?5 @& T) c
: l% a3 ]# V& w6 ?, A! g7 D! M
其大意是,学者们大都相信这段经文不是原著的一部分,但大家对它在这里的原因有不同的解释。Evans 还指出马可16:11-20 的内容几乎都是重复其他福音书和使徒行传:2 c& v, f- E/ |9 I. ^
$ e0 K# M* l& G/ D) _
5 `. K+ p9 ~; m, C" d+ N( ^4 {) v' [' u6 q
V 11: Lack of belief (cf. Luke 24:11)! p/ \( L% @. n3 }+ ^
: Z0 j& ?1 u" z F" j1 C
V 12: Two on the road (cf. Luke 24:13–35)
' |1 z; _" @- V. s1 I" K9 U! T+ [7 V& F& j
V 14: Reproach for unbelief (cf. John 20:19, 26)/ I0 I4 J" o. m4 n2 @
1 i$ w- V" C* ]: q# L
V 15: Great Commission (cf. Matt 28:19)1 H1 U+ T6 T4 u) \( J% D' K
7 `0 j5 v; y* Z$ N6 D
V 16: Salvation/Judgment (cf. John 3:18, 36)
- x/ b" E) J2 d ^; ^6 n1 G) Y4 V/ P! x9 s# F4 |$ p. y
V 17: Speaking in tongues (cf. Acts 2:4; 10:46)
! @' b o9 D5 @- |( R# M( ^$ L, Q1 F& @8 X8 _! T* j. t1 b& n
V 18: Serpents and poison (cf. Acts 28:3–5)
) c! r* M" x3 k5 {( b: g8 M
/ k6 x2 C* u0 IV 18: Laying hands on the sick (cf. Acts 9:17; 28:8)! ^! `8 O6 Q F# p( w
' Y! p, I2 ~9 W7 R ]V 19: Ascension (cf. Luke 24:51; Acts 1:2, 9)
2 K8 N7 m9 L1 D7 t# Z
3 N2 [2 m; q/ X9 i1 E, P/ j! L3 e; z7 VV 20: General summary of Acts
; H+ Y+ t! |& @/ H7 v2 |* U4 I$ f4 B# k- F* I7 y4 g8 N
2 f( u3 H7 h2 l7 j
2 d/ F; a+ {9 w. K
我们不需要对圣经有任何的怀疑,因为一个重要的解经原则乃以经解经,既然这段经文的内容都出现在新约其他地方。但这段“经文”把一些使徒行传叙述性的内容变成命令的内容就容易叫人误解了。所以,不把它当作建立神学或实践的基础为上策。
7 k7 {# u" K8 U: u5 V/ u& B+ o9 n" O3 h* r8 W; T3 Z: s g% c4 m
因为时间有限,我有时没有把很多证据列出来。但反基人士常常信口开河、只能把最主要的理由给他们。
9 ~ ?& A2 X* L& Y( I
4 P# W% ]9 u. \, d$ `8 o7 t9 C- H' `- R5 c4 r0 m1 V5 ~& t
不要忘记,人的罪性把人的理性蒙蔽了,即使给反基人士足够的证据,他们也很少会接受。只能求慈爱的天父施恩给他们,开他们心灵的眼睛。+ h& l/ I+ z* Y& e8 d2 y2 a0 a# }
) Z" M6 q+ I# }7 i) p9 k
SDG- X9 _; T' V7 W* O1 K
% }; C5 W6 x; f9 O4 e' z( M/ y. s : G0 R5 S0 \/ U4 I c& b
$ A6 z% b4 [. o" q: w0 @# f W6 ^4 @! O* L" D1 W' B* y5 J$ B. s
+ S/ J( ~7 X' O4 T* J; T1 a, U
[snowball]/ }6 J& Z% d" b- f/ b
8 k- O; ^: B! v7 o
- M! }4 ^( D' A8 p$ {
( j h6 D1 J: J: L. |5 x马可福音到底是如何结尾的争议很大,但就算原来没有“以手拿蛇”那一段,使徒行传也表达了同样的意思,就是在教会身上会显出大量神迹,达成“证明”(Jesus是主、是王)的目的。这些神迹所起到的是“仪式”的作用,相当于一个“就职典礼”,因此是短期性的、并且不会无休止的进行下去。
8 U0 ], t% g, T$ l; l$ u. `# o9 ~: c0 {
- v& p+ U5 _4 G! r. k6 P' ~* g' c
$ T8 E+ ?" u, ^' _2 F1 Z& A
[josephshen]! C* k9 U* `8 r# x$ p
6 n3 D/ ?" H- Q L" }
0 W6 Y. }* t3 u% U/ v1 w1 k( F& n7 F
其实已经回过他了,记得在国度网上和他讨论了很久,他已经无话可说,但仍然到处贴。! _5 r2 A& l7 ~8 c6 E8 V
6 c3 ^6 b/ d; d & V, }. }6 `5 n9 Q m, A9 u
8 S9 h4 e- s+ @# v Z6 M& @能找出相关的经文,问题已经解决了一大半。
6 I b1 |* \8 K# I8 }( d" j
+ d2 Z* U3 |8 \( p. K 7 N' h9 ?: Q; m# S6 S4 e- w
}1 t9 Z! I: U6 \可 16:15 他又对他们说:“你们往普天下去,传福音给万民听(“万民”原文作“凡受造的”)。 d6 u4 `- w( i! P7 q5 J/ j
/ E# ]) U$ L# g" w
可 16:16 信而受洗的必然得救,不信的必被定罪。4 ]) C3 B4 y1 e2 t8 b
& h! e4 A+ e, x- v* |* a9 |) a# i
可 16:17 信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼,说新方言;1 W+ |8 N6 _* E( m/ F" r
. y3 a1 U0 L. O" Q$ ]可 16:18 手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了。”% w2 s7 I/ A& H
$ n( Q1 M/ T9 B8 B2 b. o- X* O; U3 I可 16:19 主耶稣和他们说完了话,后来被接到天上,坐在 神的右边。
( p N& L3 {! b
3 r+ x. s4 U2 s7 J/ w5 g可 16:20 门徒出去,到处宣传福音。主和他们同工,用神迹随着,证实所传的道。阿们。: @3 ^2 D4 D" N" E( {: G) T2 ]
- I" J/ b$ l9 l2 h $ X1 C3 a, ~$ t( U4 p- X- \
# ?2 |3 E$ A2 H/ k1 g0 N3 ~, P: d
我问了他一个关键问题:什么是神迹?不是出于神,人能行神迹吗?4 w5 ^! \) g9 k" p- t9 _
& c+ S- V' v, w9 T4 r第二点:神迹有什么用?不是为了证实所传的道,神迹会随着门徒吗?
0 R/ q/ m! y7 y1 c) W. z$ N
4 F4 A, A, X' p6 i0 Z. ]! ]第三点:明知毒物有毒,却要神迹,这不明显在试探神吗?
$ T+ w( q- @( X1 Z, a) {* A2 S0 f6 |. K6 |; y' u" m& `% _: X
第四点:基督徒和非基督徒同样在医疗事故中受害,嘁哩喀喳明显是在幸灾乐祸,没有表现半点同情心。/ y( C: O; ?# N$ o0 G6 j# P6 s% u
+ Q9 \' U, L+ C, s `
9 A g2 w2 |4 _% U a, v9 E8 t8 ^ [) M$ ]' K
所以我得出结论,嘁网友缺乏常识及一般意义上的判断力,没有同情心。 |
|