耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：
/ V! j% N+ ~8 l6 ~4 |0 y0 e/ P
; b0 i1 P4 M8 R0 |; x) Z4 K约 伯 记
1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
& a/ @- w* `8 e' w( a% T# U5 t
于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：

希伯来书
) d/ q8 ]: L, r- j- N# Z1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
, N  K9 F$ P/ l( d' ^# @6 R           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

+ l1 `7 N+ Q% i1 C  L& b唉，能说什么呢？

耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

historian

- C: r$ p$ b$ L; `. T/ M
- \$ f" t& g6 g9 D1 F. { 2# changlu
6 m+ h. H3 y& r/ I# H0 K( R9 T* O
$ e1 c* d$ k4 g“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。
2 p* V$ f* H7 s" N% ?/ P
1 g0 y0 p& S5 @  g" N2 P% ?% s! G; D1 P申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”
$ A# H' R  A- t9 X. W! u
上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。
* R  L& a  r. t' V* {7 }( c
2 n! v: B# ]8 ~怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

historian

还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

historian

5# 松杉
3 B4 p: O. u! X' C5 b8 E
搞二奶，真没神格。

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申 命 记
  s/ \9 d1 N' K8 a, w5 o9 C$ ]
- g( E) m+ j+ D+ W) g' w( ^. O) \0 q23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。

耶稣算是私生子了吧？
3 L9 G) l) t0 L
怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
& a" D8 C$ a$ }# ?  J0 Y上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。
; h! N7 p% _' x8 ?& m3 o  l
而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

historian

  y$ F+ C# l! A9 N' R/ l
8# 上山打老虎
9 G, w& M' b8 U, h+ q# S
天使是另有名称的，
; O) k8 V" a* v% y
创世纪
32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
1 ]* s. D4 ^2 N! _& s4 N* q' m! {# E           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.

不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．

# z$ z  `; Z5 F6 R* Z+ }9 U你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　

7 V' t; r1 z' S/ o0 K耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．

32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。
. [% x' c8 H3 H! x7 W% V9 x
; K7 F/ G, Q& L7 Z  ~3 [. F死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
. ~: M3 @" R: K+ {- D
4 E1 F7 n! p- k2 G+ H毫无疑问，以前犹太人信多个神，

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
1 U. L) h, S# f7 b# Z# ^) g; v
! h8 l) g% ?" T0 d2 T- @0 k9 @2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
) _3 P4 |1 O2 C  `; Y1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
5 n/ i+ ]" {3 V
2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
6 c8 G# o6 D; H3 ^1 i6 ~上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

  @) w0 r: l. M  u- g耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
% [  V. j$ p! Q5 p
诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？
: C1 P0 g6 P! k0 o2 m$ K3 w/ \
拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！
1 F, m3 h, f: u. Z& T
+ z: ~1 b, \$ N) Y3 f0 l倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
( T3 P9 N3 i! X) e' Z
4 j" U! {# e9 l6 ?$ Q诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
3 e4 g9 M! U# h+ I) Rhistorian 发表于 2010-11-10 21:41

  Z$ [$ S+ ?; y, ?读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

historian

12# 上山打老虎

慢慢读饱书才发帖不容易啊。

historian

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”

0 H9 p  W; ^2 [! g, s8 c: i) y/ B这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

+ p+ i- D* F3 l# J! I* s
0 n& {1 p5 S: V$ C; C
8 f& D5 Q, Y! g' m诗篇
! D. |: i) F0 F" n136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

- s" J7 f0 l) ]+ r% Q. @耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
2 Y: H) u! G1 D( |* c136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。
5 @+ [% X0 r0 f8 V; R0 ?( A
  }/ S1 V1 L+ f/ c如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

/ G9 j4 j4 v! d% l! o. q耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
+ R2 D5 I4 \, Chistorian 发表于 2010-11-10 22:07

' s3 T! L- _* ^6 b8 o& S' W; Q
真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

5 j5 o( L# B! i# m+ U5 x 15# 上山打老虎
' k. F+ o* D6 @" y# ]
# M) J, f: c$ V# d/ y3 Q这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
7 e) [% r" b' ?* T; ]
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

( n2 {6 x& n6 K! Nיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。
% y* s: w6 S2 S( s+ b& Q. q5 Y! Q
忠实的译法是：

1 ^8 v/ Q. f' Y# E+ v' {) W但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断
) q/ O" }2 C2 v/ F  c, i
犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”

3 w; X# C$ n* C: V路 加 福 音
4 E8 ^( S" Y7 M7 @14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  

$ a6 w; S9 g" P2 o" |1 h耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎
: T0 d. k( M3 s2 r3 j4 r
这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
2 ^/ A6 E( b8 \, a/ {
* c- c0 B* B, |2 Zיהלא  ...
# O8 B2 t' s% e( J& _  Whistorian 发表于 2010-11-11 21:37

& `, K7 ?8 n0 W7 u/ l别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

" e- C9 H8 D! F2 B, i: _historian 发表于 2010-11-11 21:37

! A* ~# D8 r" w" I7 V这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

) e3 E. r' N3 |4 b5 g0 O( f% m

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

" E$ U1 H$ O3 G& {: U, G" i
唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

( {9 Z0 C  I6 a+ \4 g8 f6 \

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。

列王记上
7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  

8 a  ]3 \. \9 l2 P历代志下
3 B* t" @2 U8 o- M0 ]8 x4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  

只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚

+ j9 j, d( B8 O: P2 D+ ?; `3 w说牛吗，牛不过这个：

Onesimus1970

2# changlu

) E+ P; m5 K7 z9 l4 M: W“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。
' l( g6 ?) i, @! Q3 [8 T$ q
这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

* N6 c( r1 Y' H是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

: t5 t3 H6 H  }此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。
  B# Y: c0 k, s7 u* T1 m' A( U
. U. k. \9 B4 e& J' W$ d9 F约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；

. S1 {, G  y& _/ Q# |但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。
! t0 i) A6 V& a. |4 }' u; d, R' w
# K% R6 b. w7 h  A创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
! v% ~( o5 w( H3 x/ m0 D31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

! |7 }2 j- c* x/ D' L' rיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
  `' k3 @/ c$ s6 T: e1 P7 U# Oקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

+ X* \0 N3 a/ U6 H' c" I0 H看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
) ?2 G, E- A' H/ |5 X8 \9 C
יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

' K1 o4 o: R* J0 Y" G0 z" g读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。

, b& N, y9 l8 S6 Y# y0 ~1 D! [; o你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。

  |. x; [$ |9 M: n( M& I' K" g雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。