致老杨, 历任执法版主，紫光，十字的公开信

紫光 · 发表于 2011-2-1 20:52

本帖最后由紫光于 2011-2-1 20:58 编辑

既然你让我说，那我大致对今天的帖子都看了一下，就说几条：
$ Q4 u/ O/ I8 p& |" o1、上山打老虎对十三少的三个投诉，有两个被关闭，请问有什么规则依据？
; ]3 E$ y1 p; N% L! W6 S2、上山打老虎被禁言后发了一个“老杨做得，咱做不得？”的帖子，请问你为什 ...
+ D7 q% l1 |, q) t, Azsm2002 发表于 2011-2-1 20:23

1、因为其他两个帖子是多余的，一个足以判十三少死刑，再多两个也是死刑。没有必要浪费时间；
2、之所以在这个帖子里处理，是因为我在他每一个帖子里已经警告过了，不要刷屏。在我作出口头处理后，这个帖子变成他最后一个新帖。如果我不口头上对他进行处理，今天的闹剧不知道什么时候才能收场。我曾经想过自己发起公务投诉，但是鉴于上山打老虎一贯的表现，加上我不能确定还有其他执法也在，不一定会有效果。而且这个案子是超版先执行永封之后解禁移交的，本来就没有先例可循，作为执法，我必须选择一个方式控制局势。
3、依据很简单，版规虽然没有规定投诉人必须与被投诉人相关，但是应该遵循投诉人必须是善意第三人原则，既投诉人的投诉是善意促进网站健康发展。比如老杨的投诉。否则执法根本没有精力处理。任何人看到任何过激言语都投诉的话，那会是一个什么场面？

zsm2002 · 发表于 2011-2-1 21:03

1、从理论上说，其他两个投诉并不多余，假如一个投诉被否决，另外的投诉当然就应该处理。在第一个投诉还没有成立的情况下，其他两个投诉多余的说法是不成立的；
2、你的解释也很难成立。首先，你在他的帖子里进行裁决根本不可能控制局面，因为他仍然还可以发帖。其次，你没有解释你究竟是认为你做出裁决的帖子究竟是否他的相关贴，如果是相关贴，你是没有任何理由判罚他的。最后，有无例可循并不重要，重要的是你的做法是否符合规则，如果符合规则，你可以创出一个例子供后人参考仿效，如果不符合，怎么说都是不应该的；
3、“投诉人必须是善意第三人原则”规则中有吗？如果是新加的，是否有足够的说明：善意第三人原则定义，善意第三人原则判断方法和执行办法。如果没有依据，那么就是超越了规则的授权，这就不应该是执法版主可以做的了。

zsm2002 · 发表于 2011-2-1 21:14

各位执法，我想请你们明白，你们是受大家的委托按照执法版主规则的授权来管理执行规则，请不要超越委托。维护正义的事情，让立法的人做；如果信不过网友群体，让圣人、超人和神去做吧，他们才是万众景仰的真理和正义的化身。

suvescape · 发表于 2011-2-1 21:15

我觉得Z指出的都是很致命的地方；
紫光三人新上任，有则改之，无则加勉；发现问题要及时改正，不要拆了东墙补西墙；勉强为自己辩护很被动

紫光 · 发表于 2011-2-1 21:18

本帖最后由紫光于 2011-2-1 21:20 编辑

1、从理论上说，其他两个投诉并不多余，假如一个投诉被否决，另外的投诉当然就应该处理。在第一个投诉还没有成立的情况下，其他两个投诉多余的说法是不成立的；0 |& u0 r( |9 S; C
2、你的解释也很难成立。首先，你在他的帖子里进行裁 ...
/ d! _* t* f) w# r/ azsm2002 发表于 2011-2-1 21:03

1、多余，因为从接了这个案子我就知道其他两个没有必要了。这是一个基本的判断，你如果觉得非要走走过场，我也可以走，但是浪费时间、精力。
2、请你不要忘记站务讨论也是一个板块，作为斑竹，我可以采取必要的措施来维护板块的基本运作。
而且他的行为可以被看作是藐视法庭，一般藐视法庭的行为，法官有权利紧急处理。我的处理是留有余地的。其实作为一个一般斑竹，我也有权直接封他。
3、这一点按照一般情况处理，没有版规规定我必须接非当事人或者当事人代理人的投诉，也就是说我有不接的权利，这属于法律上的普遍性认识。比如你在电视上，看到一则新闻，说某人骗财骗色，你去法院起诉当事人，法院未必理你。

zsm2002 · 发表于 2011-2-1 21:25

本帖最后由 zsm2002 于 2011-2-1 21:29 编辑

1、你代表了其他两位执法版主，如果你可以这样，是否表示他们是多余的？
2、我知道你没有封他，也没有采取任何措施来阻止他继续藐视法庭，所以请不要再用这个理由来解释你的行为。但是你却在一个不恰当的地方和场合做出了你的审判，仅此而已，而这点确实超越规则授权的。另外我再明确一点，我对你们的判罚本身没有任何意见，所以你封不封他我没有任何意见，有意见的是你没有按照规则来做这些事情，让你们的判罚让人非议，这是我很不希望看到的。
3、版规对不予受理的投诉有明确说明，这表明在此之外的投诉，执法版主都必须接，这是执法版主的义务。执法版主并没有不接符合规则要求的投诉的权力，否则，执法版主可以一直不接下去，或者选择性的接，如何保证公平？那还要执法干什么，还要规则干什么？

紫光 · 发表于 2011-2-1 21:33

1、你代表了其他两位执法版主，如果你可以这样，是否表示他们是多余的？) E9 [3 y X n' E6 L
2、我知道你没有封他，也没有采取任何措施来阻止他继续藐视法庭，所以请不要再用这个理由来解释你的行为。但是你却在一个不恰当的地方和场合 ..." l/ Q- Q" N* H( _/ C2 ?
zsm2002 发表于 2011-2-1 21:25

你认为不合理，发起弹劾，我的初衷就是牺牲紫光成全一个公平、正义的网络环境。
请不要客气，因为有些事情，不这么来一下永远改不过来，说三到四的人太多。

zsm2002 · 发表于 2011-2-1 21:37

你认为不合理，发起弹劾，我的初衷就是牺牲紫光成全一个公平、正义的网络环境。' B0 h0 n% _; E2 V
请不要客气，因为有些事情，不这么来一下永远改不过来，说三到四的人太多。5 w! J; H8 H) b3 j F! s5 c
紫光发表于 2011-2-1 21:33

请先告诉我一下，弹劾执法版主算不算捣乱贴，算不算不尊重执法版主，会不会被处罚？

紫光 · 发表于 2011-2-1 21:41

不算，也不会，去发吧。

vilna · 发表于 2011-2-1 21:43

紫光在上任之前提出“正义永远比程序更重要”。对此我非常赞成。我们执法由于过于局限于程序的步骤，限制了执法版主的手脚，已经到了非改不可的地步。
+ ?+ H! \5 P* \* u- W: e! U! I0 F* h) K1 p0 G; O
试想江姐和浦志高在网站碰面了。江姐怒斥“无耻，卑鄙”，浦志高投诉到站务。按照现行版规，“江姐对本网网友使用了侮辱性语言，属于人身攻击，违反了网友言行规范2.5条。”肯定要被拿下。5 c. H2 ~# j# ~% r0 T+ a8 R3 a
% K! Z( k8 ?( J8 f* M6 p! \, A# z
再试想陆谦把林冲骗到白虎节堂，然后投诉到站务。诬陷他带刀进节堂有行刺之心，按宋朝法律是要处死刑的。执法版主如果只看陆谦的投诉，和林冲夜入白虎节堂的事实，判林冲充军发配还算便宜了他。* b$ s1 N+ |/ J! O: p3 n
.......; K5 l7 i3 U; S, ]1 H
Fontainebleau 发表于 2011-2-1 19:05

Fontainebleau 你的愿望是好的，希望主持正义。其实哪个人不愿意站在正义的一边呢~~~
问题是，你怎么判定这是正义，你感觉到的正义和和其他人感觉到的正义有区别吗？
也就是说对网友你是如何区分谁是江姐、谁是浦志高，谁是陆谦谁又是林冲？

上山打老虎 · 发表于 2011-2-1 21:49

作为曾经的执法斑竹，我有资格再次发言吧。

楼主的帖就是一个词

。

十三少随便用粗话骂人，居然被楼主视作好人，这样的正义标准，谁还敢相信楼主。

紫光 · 发表于 2011-2-1 21:54

作为曾经的执法斑竹，我有资格再次发言吧。$ ]0 B0 [' L( q0 b2 U

" A) u g, p `& A' |, U; v& P楼主的帖就是一个词。) P2 x) u3 k" F6 ^2 s$ g
2 X4 s2 H& v* c4 `! ~
十三少随便用粗话骂人，居然被楼主视作好人，这样的正义标准，谁还敢相信楼主。
5 k0 y9 F9 [" D/ F4 b0 q0 U5 u上山打老虎发表于 2011-2-1 21:49

你又一次在无关贴中发言，你好像也是前任执法，这叫知法犯法吧？

yingxiy · 发表于 2011-2-1 21:58

”作为曾经的执法斑竹，我有资格再次发言吧。埃德蒙顿华人社区-Edmonton China; e9 T6 I$ a$ \0 L q2 B“

是不是相关帖啊。紫光看看。

紫光 · 发表于 2011-2-1 22:00

”作为曾经的执法斑竹，我有资格再次发言吧。埃德蒙顿华人社区-Edmonton China; e9 T6 I$ a$ \0 L q2 B“
, K1 j3 b, h. h( ]
, G8 H( I) ?+ ~! |是不是相关帖啊。紫光看看。
/ _) Y5 U& W' Q* g. R pyingxiy 发表于 2011-2-1 21:58

不相关，因为他现在案件在身。

lsdev · 发表于 2011-2-1 22:10

上山老虎也曾经当过执法版主吗？

yingxiy · 发表于 2011-2-1 22:11

不相关，因为他现在案件在身。" q/ N$ M6 e7 X2 X. ^8 w) h
紫光发表于 2011-2-1 22:00

请你去读版规。虽然版规已经是浮云。

紫光 · 发表于 2011-2-1 22:40

请你去读版规。虽然版规已经是浮云。
4 d2 S5 X) n( Z. G" _0 uyingxiy 发表于 2011-2-1 22:11

他有案在身，就只能在与案件相关的帖子里发言，你去读吧。

瓦窑 · 发表于 2011-2-1 23:25

如果三位执法版主都认为“实体正义比程序正义重要”，我建议推翻目前的执法制度，改为选举1名或者几名正义代表即可。由正义代表做出任何裁定，大家无条件遵守即可。
/ u+ p: H8 M2 jzsm2002 发表于 2011-2-1 19:41

长老会？

suvescape · 发表于 2011-2-1 23:28

危险的开始！！！
或者干脆不要法规，执法了，就是普通网络，大家什么都可以说。

lsdev · 发表于 2011-2-1 23:29

枫丹白露
你还在吗？

瓦窑 · 发表于 2011-2-1 23:33

Fontainebleau 你的愿望是好的，希望主持正义。其实哪个人不愿意站在正义的一边呢~~~
; E# ~6 i4 E: t; S+ @ U问题是，你怎么判定这是正义，你感觉到的正义和和其他人感觉到的正义有区别吗？
7 B4 |2 g2 G' `* f* ]$ _也就是说对网友你是如何区分谁是江姐、谁是浦 ...
1 l! i; r. S2 \$ N6 ~vilna 发表于 2011-2-1 21:43

八千里路云和月 · 发表于 2011-2-2 00:14

唉,中国人还是喜欢走人治的道路, 尽管这次的人治有"正义"这扛大旗.

suvescape · 发表于 2011-2-2 07:26

唉,中国人还是喜欢走人治的道路, 尽管这次的人治有"正义"这扛大旗.
9 A( P! k% L! o' z8 e; U八千里路云和月发表于 2011-2-2 00:14

人治，那个封建帝王不提倡人治？那个提倡人治的人不抗一个“正义”的大旗？

其实，说道‘正义’；谁是正义的化身？只有神是正义，是真理；如果有一个人站出来说：我代表了正义，那么这个人恰恰就是个魔鬼，这是来自魔鬼的欺骗。这点，紫光内心中非常清楚

2009的夏天 · 发表于 2011-2-2 07:31

过年了~~
新年快乐~~

紫光 · 发表于 2011-2-2 08:17

人治，那个封建帝王不提倡人治？那个提倡人治的人不抗一个“正义”的大旗？
9 G K: Q$ k- C8 s
9 j6 Z6 m, u1 Y$ \/ S# R其实，说道‘正义’；谁是正义的化身？只有神是正义，是真理；如果有一个人站出来说：我代表了正义，那么这个人恰恰就是个魔鬼，这 ...
. v: L4 y x" ~7 G0 J# N' c4 a9 gsuvescape 发表于 2011-2-2 07:26

我自己很清楚我在做什么，我不是在推行人治，而是对现有的死扣条款提出质疑。

suvescape · 发表于 2011-2-2 19:49

我说了多少遍，质疑是立法的事情；我不反对改革法律，但是在新法律出台之前，执法者当然只能按照旧体系严格工作。
我觉得你一直企图混淆这两个概念，取得一些人的同情。

任大先生 · 发表于 2011-2-2 21:24

都是来灌水的,嘛正义不争议?

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