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[网上教室] 请高手解释

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 14:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jjj18 于 2011-9-1 15:44 编辑
$ i% D) g" X& E1 ~! A0 K) A* L/ _+ p4 B2 @, e7 A* k) ^
见附件,图8-1中, 单相240V的neutral 是true neutral, 而8-1A红圈中L2,L3和N中的N不是真的(图中的解释错了吗?是不是应该为2phase3W)为什么?
1.JPG
81.JPG
鲜花(22) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 NorthernWolfy 于 2011-9-1 18:17 编辑 . Z* u. M6 H. p6 L' @2 b

2 U8 s! I7 ~: p/ i, }2 B5 M; O没有错,就是这种叫法. "N"是真的,没有所谓的真假.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-9-1 18:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 jjj18 于 2011-9-1 19:26 编辑
8 H5 k( o- l7 @' M
2 @" s. _# A) W, \$ L不明白的是在图中红圈部分,3相四线制中的两相和零线,其零线仍不被看成是真的,而是identified conductor,为什么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 20:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 贾电工 于 2011-9-1 21:42 编辑 4 x+ f* v; H- O; f1 g7 b

8 M$ K1 |, \8 R4 t俺不是高手,老贾认为这个题也不要麻烦高手了,俺今天刚送完外卖,收入虽差人意,但对像你这样好学上进青年很是欣赏。% u+ p  x. ^* L5 |: a! P  p
三相四线中,如果直接两相火线和零线,无论你怎么接负荷,都不会平衡,也就是说零线总要通过两相火线矢量和反向的电流,在选取该零线线径大小以及管材等时,同火线一视同仁。而在三相四线系统中,如果接三相火线和零线,负荷平衡的话,零线电流是zero.) Q0 ~8 m" e. \8 U4 E5 e; |
单相三线制的分析同此一样。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-9-1 20:34 | 显示全部楼层
俺不是高手,老贾认为这个题也不要麻烦高手了,俺今天刚送完外卖,收入虽强差人意,但是,对像你这样好学上进青年俺非常欣赏,很愿意同你一起切磋。
$ |& [# S' r  Y% [% X7 k% `- w& }三相四线中,如果接两相火线和零线,无论你怎么接负荷,都不会平 ...& }% o' W3 z9 X% B& a3 L. x* j
贾电工 发表于 2011-9-1 21:20
; n7 g5 @5 j( R& i2 f8 o3 z4 ~- Z  y
谢谢你的回复。正如你分析的那样,如果零线走的是两相的不平衡电流,那么零线就是true neutral,而不是identified conductor。所以,我怀疑图中(8-1A)我圈出来的地方作者搞错了,并希望得到别人的求证。
大型搬家
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发表于 2011-9-1 20:41 | 显示全部楼层
谢谢你的回复。正如你分析的那样,如果零线走的是两相的不平衡电流,那么零线就是true neutral,而不是identified conductor。所以,我怀疑图中(8-1A)我圈出来的地方作者搞错了,并希望得到别人的求证。/ n! o! o0 f4 D) J$ |
jjj18 发表于 2011-9-1 21:34
' @9 R+ W' m7 W# P% k
很不幸,你圈出的地方作者没有错,非常正确,再好好的琢磨琢磨,一定会想通的。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 20:58 | 显示全部楼层
A neutral conductor,是中性线,负荷平衡,或者说正常情况下,不过电流,是安全的;An identified conductor,是零线,回路的一部分,过电流,接地不好的时候,有电压,摸上去有触电危险。
大型搬家
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 22:50 | 显示全部楼层
A neutral conductor,是中性线,负荷平衡,或者说正常情况下,不过电流,是安全的;An identified conductor,是零线,回路的一部分,过电流,接地不好的时候,有电压,摸上去有触电危险。
, @  T7 U& g3 J+ g; j/ d8 k一尘 发表于 2011-9-1 21:58

' X" T0 G. T( s6 N2 j8 }) X
* u, D' {( @9 \* |; j5 J正解!
大型搬家
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 楼主| 发表于 2011-9-2 11:02 | 显示全部楼层
7# 一尘
, l0 q- y: M2 o* D, l
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-2 17:13 | 显示全部楼层
等会儿老板叫俺送外卖,忙里偷闲上来给诸位虚拟指导,楼上都是专家学者,俺就班门弄斧,多多包涵:9 l/ p6 H: p7 I; g3 v' W  P
% _3 F0 ]- n' j6 L
“A neutral conductor,是中性线,” 和 “identified conductor,是零线” 犯了基本概念模糊不清的错误,正确的说法应该是:A neutral conductor 是零线(或中性线),A identified conductor 是回路中与neutral conductor相连、具有白色标示的线,它无论负荷如何连接,都有电流通过,而前者当负荷平衡是没有电流流过。 楼主这回懂了吗?如果懂了,请不要吝啬给俺老贾一朵花!
大型搬家
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-2 20:00 | 显示全部楼层
看到楼上指出错误,我专门去查了一下code,又去百度搜了一下,相比之下,我的表述实在不清不楚,如果不是搞电的,真会越看越糊涂。
# V$ x. d6 @) g  \3 S& |4 l
- I' c) E$ f8 _' q& R3 R引用百度的一段文字,“中性线和零线。《电工学》中讲:变压器、发电机的绕组中有一点,此点与外部各接线端间的电压绝对值均相等,这一点就称为中性点;但是当中性点接地时,该点就称为零点;由中性点引出的导线,称为中性线;由零点引出的导线,则称为零线。”- L- n$ A* h$ ]" U2 `

" e( x4 L( D" H0 ^楼主8-1中图一是爱迪生电路,可以有中性线;图二不可以有中性线,白线接地,是零线。8 S: H- p/ U+ W1 ~2 W% s$ p0 w/ H
8-1A图一跟8-1图是一回事,仍然是爱迪生电路;8-1A图二用一个三相四线图的不同接电方式试图说明中线零线的区别。
9 |8 y7 ]3 k1 z% k: g& g$ q. o8 h+ ~8 {2 T1 J$ ]4 I
现实应用中,中性不接地时形成三相三线,节省成本;但在进小区时中线仍要接地,为了安全。
8 _0 z+ c/ G3 w: ^: e
" X1 w# i2 V' w5 Q如果仍然没说清楚,大家自己百度去吧。
大型搬家
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-2 20:05 | 显示全部楼层
补充一句,CEC中很多表述不清不楚,同样其他的code也存在这样问题,用作规范去遵守可以,用作学习资料,太高深了,还是找些中文材料打打基础的好。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-2 20:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
刚回到家,这么多鲜花,俺很开心啦,谢谢诸位捧场
: [, E6 N: y7 ]( c+ b# \, Y! K4 W! ^3 ^一尘说的有道理,cec的表述和汉语的翻译总会有偏差,再者,现实工作中,在称呼上,几乎所有电工都不分neutral wire和identified wire,一律叫neutral
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 楼主| 发表于 2011-9-3 15:10 | 显示全部楼层
12# 一尘
' u) c) q9 U9 x多谢!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-27 21:19 | 显示全部楼层
我们平常所见到的N,都是IDENTIFIED, 目的就是告诉你这是N。大电流的SEVICE CABLE 则不+ `) ]4 j3 H) o; o' B: o
要求这样的标识。如何标识CODE 里也有明确规定。我们看到的一些CABLE,只有N,是很明显的
: R# d9 D9 P5 u0 ~* y白色,而其它三相都是黑色,在红,蓝相上只有很细的一道线。
# w& G" w5 c! t1 v& D* X另外,右图中,上下都有一个单相3线的BRANCH CIRCUIT,内容和意义是不一样的。上图是我们住家里常
5 V9 d( H, Z  z1 N见的一个单相三线电路,用于DRYER,RANGE等较大功率的电器,因为两条HOT之间是240V电压,
0 E" M) X; [& V: b大大减小了线路上的电流,我们可以使用较小规格的线,10AWG,8AWG。 下图的是在3相电里抽出% w) J: C. g; n; q1 X
两相再加上N,这个在工业现场应用,用在一组灯或一组单相插座上,当一相出现故障时,会有部分的
! H# o2 B9 ], G! X. e灯或插座依然工作。两相火线是不能接进同一个电器里的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-30 04:05 | 显示全部楼层
中性线接了地就不叫中性线是零线。
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