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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑
% g6 K& Z5 i6 Q, S3 T1 u
2 z0 o! C2 T$ k9 W( ^$ Q刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！0 x6 H$ @( ^3 K+ m- R& S

7 u0 ?, a3 V: E' X# e' c2 U& T# u大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......1 z8 z9 V  V. s
/ v2 B% i5 t9 |4 q& g( e, n* F6 E: J

- r: j( C( o0 N, _+ Z  j# z' r& T6 s! v6 l$ b: U  a
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑
4 y' ~0 W. T) l- }% K6 v5 Z  F! h; S8 `" b8 U$ G9 Q; e
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
9 g9 m3 n; }8 q/ \+ v这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
2 C  x  \  d; l, Y
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
9 A2 S' C# O6 F" a) ]8 u5 G" Y关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
7 @8 f! C- p; ~! q, J1 b$ Y7 t* j- F; v; \$ G: f
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，2 v. @3 i  J) j. R, i5 g! B
lip rip leap skip6 W, q1 s! p+ d+ b1 c0 @9 e  Z; n
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
9 C, ~, F. P* t8 ~  S& t7 h
/ \/ T4 L; |7 b3 P( Q5 A
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
3 C: i( p( ~2 K2 u  b给个链接？

3 J$ d3 W/ x: w% A3 Fhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
* S( _0 q8 u5 e  ]9 fMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58 7 C1 q# S* }- K5 S5 @9 z+ _& b& n
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
4 D2 i  Q( S! |4 X, ?4 GMike is a very hard-working and talente ...

. y: l& n* m" V; ~( i0 z4 n; T; qthanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。
( k1 n2 d0 \; T% d  c8 o& M. C: ~+ X; `8 Q! K
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。( [: x9 W9 F: Z1 ?

( M! `5 I$ O1 [$ X$ P另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
: v& _& P5 h3 j; {! w& C真的是学无止境。: A6 g7 }- @. |- q

( h9 C5 W& d' }+ `' k$ C他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

. R% R% ^! ?/ f8 b% ~9 Y8 i4 ~说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉..." P& F$ `! A% b' i/ N% o
$ B. ?- b* ?3 j" A" v
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。) I$ A5 g' k1 y* ]. a% w' w7 V
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。8 B  r; r; ]# m+ J/ a( a6 Q; p; R
$ k* t, r% O8 Q5 h: G7 u
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03
2 W: f0 z' i$ k" s, M1 w0 sI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

2 I" A* v7 b5 N8 `  qStudying at school. That makes watching the video a problem?
' q: {: I2 |( W/ g" q: v% \The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案. ^9 n5 X3 s9 y! [  I9 ^9 s. ?
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
0 d  h( z2 T4 M3 e. X当然，有这个说法会帮助我们提高
/ L7 }+ K* F7 f/ P  p7 a( O6 W7 j5 N9 h) C# ^2 G6 X+ ~; e; c
还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22 1 e, c' f6 K& S3 J: @
看到题目，猜到答案
  ]" M& S6 _) a+ O! e: B其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

! X+ d  S3 Q6 y% p/ f) b$ }( u4 G呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
" F6 C5 `! d7 f- T
$ c0 z% [0 g/ Z# K9 L# ]/ p% G成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。# t2 S7 x& M: ]$ D, Q# c: |

, z( p, o% i$ e* V  h我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44 ( {( f1 M0 o# ~* A1 j2 C& i# ~
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
. d8 T4 R% U' J/ y4 K. a
  U( B$ w' K4 `* X, k成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...
+ C) A9 w' I# q- v- s
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
, w) E+ I0 z8 o0 V- b) i) u本来就是b，非要说是不吐气的p。
+ I! M# o7 k: x: e
: S: Q* \+ _4 k0 k, o+ z6 M" R8 O1 T% a8 U声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 / X& m. G4 e, a! ^
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
; D/ S' u9 [) y1 q: x- D本来就是b，非要说是不吐气的 ...

6 y# w  W0 |, r是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。1 g$ R% V$ e( x4 |9 B
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18 ! W2 F) M- i! k6 u6 @$ x* T
Studying at school. That makes watching the video a problem?
: Y8 t. S7 U$ V1 Y# K& W# UThe link to youtube is there but I  ...

- O' I& T8 l, j' g  E7 t6 R4 kIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
; m0 M& Z' g$ r" Q: m! y5 i2 ~If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...
# X" `& g" [2 s9 t
Are you trying to insult my country?& o5 h' L' f: }. N& F4 _
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
5 J8 F, v! X: W9 F* V3 v: \& @: e2 N
* c4 L( R* s6 G; q! ^What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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