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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑 # S( p) X# S# }- w  N" z; P3 T% t
% s7 y! O5 a9 M, Q
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！6 h& |' _& `+ ?

( e6 W; O3 K7 Q' {; H9 ^, I; P- r& q大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......1 i9 D' A9 l4 A) V" G: X2 T
% v0 F, p2 \' e- j

7 P( ~: w8 O7 k, N' K. q4 y
* f) ~3 |) ~. `) |$ B% g
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 5 l6 O" [% F: ^% B# ^' |, ]
# u! R* _; E# v" d' v2 z! |
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
5 O" G  Y' a) S2 N! ~. E! _% G9 i. t这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
& a0 x$ g! {; O; w
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
& ]6 q2 x: G7 |0 k1 |# M关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
! Y- U  m' Y! e* A* ?  O9 ]1 [3 q7 M2 i/ P0 _5 G* {
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，
; x, X/ }( ]% b1 E: m+ ?$ Y8 ]lip rip leap skip
% f: @# f8 w0 h8 I' O+ K/ o, |8 RP后面还有元音的，应该是送气的吧。
( g4 e2 c: r- c" S
, K/ U. h7 |( W- N; @) C
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
1 t* |! t3 j) `8 V给个链接？

+ R, T$ F$ @# ^http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
+ g% l! }; l7 l2 l! c% a1 ^; t! kMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58
8 {0 Y6 p$ ~( b/ N4 N0 Fhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
; {8 b+ `& [) O3 H3 z. h& _Mike is a very hard-working and talente ...

- S1 V% V  }, L) O8 z; ?9 \7 Ithanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
真的是学无止境。1 T  k; z- p* @/ Q9 b2 _

* H/ U3 Q& L* d% x6 R他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
0 U7 I) q2 ?9 z0 D6 z, j! p- [7 x" q$ S3 w7 B& ]& y
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
* M7 y/ L, i$ Y2 p! X* o9 {真的是学无止境。
3 j* D% u4 k. O8 o# H+ M: l7 V9 B
& i5 ]! ], U% Q5 l他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
' Y( C/ e4 I2 S
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
# l* M+ Y3 {% @/ Q3 G) \$ m& V% Z" b, u. N% W0 F1 N* l$ k' E
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
2 W% x2 q$ R; b3 `但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
' T( T3 o1 j4 y1 I/ i9 x; a7 @; Q4 L* T# x/ e- T$ F( J) o; g
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03 7 k  K9 M3 V" u) a  w/ E
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...
9 F: v7 t6 p6 L
Studying at school. That makes watching the video a problem? + }. }( n; M6 i  _6 p
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案4 v! @% o7 H/ ~% [
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂; s- _/ v  b% t* V% C9 ~5 [
当然，有这个说法会帮助我们提高
5 y4 m( H9 E9 W9 o: D/ ?
: I6 ^( ^" ~) q; o6 `8 p6 D. A9 I还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22 & Y! @6 {; b" H
看到题目，猜到答案  A3 ]- i5 I& c3 d
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

3 Q' u7 k% ?7 q3 g! `. {4 e$ Z" K呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
  l( N; d* i/ Q: [5 W/ j
" J! e2 ?4 V8 w# J& n9 S  m成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。5 M. @, n: ^, K% I

) R7 a; ?2 `( u/ g6 c) v7 Q+ Z我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44 ; F" F2 }9 B8 W9 f/ [* y
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。- `& U& o& K( u1 L  c

4 H. }  Q/ s# ^  R* v成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

$ P2 }( n( J+ C9 U8 Z9 w8 l1 |理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
7 {/ h5 ]$ Q# N+ E1 i1 k8 p本来就是b，非要说是不吐气的p。# M, o) I$ \& Y2 o

0 I  |; q( n" t* m$ \& y6 {4 c声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 / Y( H6 s& P+ p" }* Z
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。6 n; h3 `% V. r! B) k
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

; L  O; K  |/ p5 m9 a6 A是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。$ H/ P4 _0 J0 M# u. u6 e$ }8 k
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18 ; H: L3 O* I* e  \. ]+ R
Studying at school. That makes watching the video a problem? 7 @5 m6 f7 K# a  _% x1 E, A2 M
The link to youtube is there but I  ...

- x) x! O2 x. R& Y& r# RIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
0 w- ], _. J# H9 ^1 f" HIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

# w7 B; i1 O. }, C' {+ |3 Q0 f+ rAre you trying to insult my country?
$ I) \9 w: H$ o2 \0 v* t! Z; pHaha. Thanks for your thoughtfulness.
/ e" n" X# y4 ?- o5 _' O, T( J" I! t( @; O, a) K
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
大型搬家
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