真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

' Q( Z/ y; J! j. k) c% |1 m) w刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

, W  k! i3 \! s6 I) p8 r! v大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
  I3 L! r& z2 e! F; Z/ E- N

兰君子

& ?/ p. `, i" m$ t
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
8 J, `  G0 y  ?8 D% y, h( f6 {这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
! U$ W6 P/ ^8 j9 q/ ~4 a" y0 T关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
: C& q) {! n  ?% D& @# o
0 e# n8 w8 H/ q; v另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
- z$ M3 I- H3 x% U$ m  y/ YP后面还有元音的，应该是送气的吧。

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
4 C8 L! h( X# o4 f* z' \& d4 Dhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
7 \& @# ]& s; |+ |Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
, d% E0 e) A% z4 i
4 C& u: g7 F" L8 Y# [6 |2 \0 {他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
( h& B& [% a4 ~# s/ Y: r. J; V真的是学无止境。
$ b: w5 F* y2 I$ |7 o7 @6 R; G
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

% k: T1 }9 Z1 C# x, x+ v说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
- u& l/ c* u& O( W' }9 s2 w) ?' y
; P7 H4 r7 D6 [/ D1 I7 Q还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
: E  F/ \5 W8 V/ T/ S# m但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
. ]3 v4 R: H2 Y% ]! S
& H$ T5 k% z% p6 P大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
$ l- s, l+ L2 l2 M0 U$ \The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
  s! D4 \9 j3 I, b" B% U* ]  w9 d$ y看到题目，猜到答案
4 v# F% F& X: W6 A8 \; x其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

( N% @7 C, x% i& k呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

8 g! A* \4 u. d1 V成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

- m4 a1 D# f& @& F$ r我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
: D& q  J* I5 ?: o8 x1 Q呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
( y3 U, i6 L6 F6 \$ m, r% M
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

9 K+ G7 q9 ]. I. G$ S, i6 ?, @' V理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
/ C) {2 a  h( [, u) g/ i) W本来就是b，非要说是不吐气的p。
% e+ Z' V, V5 |
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
; ~7 _6 h" i5 A8 m5 OIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
, K8 ^  S" [7 _Haha. Thanks for your thoughtfulness.

What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...