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楼主: 俩俩

【原创】再聊足球

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发表于 2012-11-29 22:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 22:24 编辑
* c' c+ f- l4 Y$ s7 B
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:56
- }' p$ P( }% L; h6 f! u$ b如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进,总给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积 ...
. `9 v) X& a, K' I3 t6 f

5 n( s4 j  o  q8 d6 \) K/ ?老大,没有这么讨论问题的.你自己说了半天,然后后面来一句其实没什么讨论的.你让别人怎么说话?9 R+ _  p, v# F/ H9 H7 g7 x

* w3 v$ b) q# m$ s
( i" |: J" C; r# m- v  \/ N* U"如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积极性,我会让他少踢会,也会劝他去别的水平低点的队。实际上,这样不但对球队好,对他也好。"' q1 A. r  ]0 z

- T1 z* @6 Z9 p  o4 a9 H$ q) L第一, 你这些是假设, 你一句"没办法改进", 是个主观的定论, "总" 也是个没有标准的量. 是一次,还是两次,还是三次. 不管你的量是几, 你会因为别的"所谓打得好"的队员的 同样数量的失误,而劝退他吗?
3 }( A: i4 q+ p" S$ i% B
! L% E0 C: @( k) A( Q* \4 x  w第二, 再跟着强调一次,我说的是 在 initiation 和 novice 的这个层面上的队伍. 说白了, 孩子家长们的态度在这个阶段,和参加你的 franksoccer 没有什么质的区别. 就是个玩. 只不过就是范围大了一些. 如果你的 franksoccer 里有差的孩子,你会说不让他来么? 如果说别的正规打 competitive level 的队伍, 是另外一回事.怎么你就跳不出来了. + B6 m! k$ F7 Z" s  I
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 22:35 | 显示全部楼层
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:
/ t" W' r  N1 _9 i( d, [- d
: w- y7 A5 k4 F% z1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。
6 U2 w, ~. K/ s1 ^( R; E5 \( \2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。
6 ]4 [( F; e5 p) m2 A" v3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧
" M, y, m3 U, G1 L) Z" o, P4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快
+ \- G5 x+ D+ W* }( _+ V! Y不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?
5 j$ k, e; M9 s- f6 x/ u
$ O0 Q* R7 o* K: r. g如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练。
& [( S% o$ u8 h+ l7 Q/ j6 W+ @
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 楼主| 发表于 2012-11-29 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 俩俩 于 2012-11-29 22:50 编辑 * G& `% l) ]+ a  ^( V
lipi 发表于 2012-11-29 20:44
, {7 P/ k% j2 n7 `# ?0 A小俩俩,表现真不错.
4 J2 u' _- k" e; d; J
- s4 e% y: W6 O( k. E不过,有个问题.你们转到 现在的 SWU 是 U10 还是 U12 阿?

& b& a" ~8 X6 |! r: f* \) ~9 a
孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。# s0 r( C5 K2 Y2 h) d7 v
7 \( w  h7 E" }
混一个冬天吧,她的水平比其他孩子相对高些,基本上是U12的水平,这也就是为什么她夏天的教练想让她跟着踢U12的一个原因。! m8 @/ I9 Y' b) y5 e- V$ m! [
3 P4 {5 b! A* n' _. m- q, ^

; ^* I  i1 P- K: O8 o- T$ e! d5 c太晚了,你接着和球老大干架吧,我洗洗睡了
7 q+ @6 H$ M4 n- a* F" Z/ r  b6 o( I" ~3 l; ^
主贴还有一个尾巴,明天一早更新
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:26 编辑
* T: W; n+ ^2 k8 C
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35 ! ]' A; I3 u' M( a6 C& m
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:3 U0 D6 K" {' `+ }9 F. g/ j- H

* A0 T/ V6 V5 w( Z1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

% N+ {% u$ K, h$ v$ r- Z. i' P) }) v
你这么说的话, 还真没什么太大的区别: # S& ~3 g- ]5 E" J% n4 d

( l/ Z1 `1 w3 @* B2 Y! X"1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。"

& f6 ?+ Z" N3 ]9 L. p& r" r那个社区联赛不是,爱来不来,艾上部上.
5 g* A0 z3 F+ x- {5 i$ i6 w
2 s9 @$ v$ `+ a- I; F& ]+ `"2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。"& k- t2 z) D( m8 M

: [- y. g) j9 H2 e"3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧"# {% W8 j" j; [+ R; C
难道和家长谈谈看看什么原因,从而让他继续坚持,不是更好? 对他,对你的 franksoccer?
. _/ I$ S0 Y' X# }+ H: |这样的每年队里我都碰到,和家长交流是最好的解决办法., [- L& D+ |& D% n+ J* \4 Y
# }5 F- z7 {$ t6 V, ]
"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快! q0 D1 K+ N/ H4 ]
不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。"

/ Q; F6 v) I* V' r不知道你这个结论怎么来的? 有过被晃得经历?# _4 `; J0 N, ]: W
( V  D" m. n1 C/ `5 f0 d2 u) c* Y1 N, L
"但我想不通球队总输球是个什么fun?"2 J7 Y2 M  A6 G8 W* y$ W9 }

4 A$ C& p5 R5 p  i4 i) @/ P) ]很不能理解你的这个理论, 输球不是 have fun 的必然结果. 不是说, 让孩子们 have fun 就一定输球. 而是大家(家长/教练)给孩子们提供的环境是 have fun, 而不是把输赢放在第一位. 从训练到比赛, 是为了孩子们在 have fun 的环境中提高, 至于最后比赛结果是输,是赢,不必去计较了.* {  r; ]( S) N
1 l3 P0 X  X" ]; p) P; {
"如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练"
5 _& c0 \( ]3 B你肯定 知道 initiation 和 novice 队伍, 不管 是 soccer/hockey 的教练到俱乐部工作人员都是 家长 volunteer 吧. 不知道你的这些结论从哪里来的? 好像你在 community league 里有过很不好的经历...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:57 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-29 22:46
, ~; e1 l9 g! n孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。; L0 L2 Z% P, Y2 X

& D* o$ \3 R6 S! X: L4 n8 w+ k混一个冬天吧 ...

; ~1 |+ o4 W) h/ E& v5 Q都是你的帖子惹得祸.' P  l' Z2 I+ z! |4 d. T2 A
孩子,足球,冰球......
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:21 编辑 # Y# u9 z2 G' k; y- b$ r8 u
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35 ! o8 }+ A* M. A7 i8 o3 i' M( Y3 D# ?2 Z- c
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:/ O# Z% W' d5 M$ |4 b8 R* w0 Z
; @$ O  v( \) w- t! p) T) U5 P
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

2 o  r# L: p& S, Q- \# R1 d; d; y7 K; L
"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快$ |+ N8 n3 ]0 K5 P
不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?"% B* S8 N' m# L1 C6 h' }& N

2 k8 O. T9 `2 ^* K8 ^+ j! @2 p还是那一句,这是你的主观判断. 如果有实在经历的话,我真不相信你碰到的教练都是你说的这样.
1 R1 @* u, b) T我两年 community soccer, 4年 minor hockey. 所有教练都是实心实意地为了孩子们 have fun. 只有另外一年的 ball hockey, 明说为了赢,但是他还是以公平和have fun 为原则.
; \% s' Y0 X7 P  T- Z- q
' P3 r/ h/ n1 \* U: [4 t前面说了,刚开始,我和你的这个想法一样,甚至更过. 每场盯着儿子是不是进球,球队是不是赢球.但是几年下来的经历,和周围教练/家长的影响, 充分的认识到这个年龄段 真正的让孩子们从心理 have fun, 培养他们的兴趣, 提高他们在这个集体(项目中)各个方面的能力(打球技术本身只是其中之一) 才是最重要的.' W; x  H% u% L- t6 r  |

$ K1 O1 f* B4 p! e1 j: A相信你的 franksoccer 也是同样的目的吧. 为什么你不能认可, minor hockey/soccer 也一样呢?  至少我经历的 soccer/hockey/ball hockey 俱乐部/team/教练/家长 都是提倡这个原则的.而且效果也很好.没有"总输"的现象.
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 23:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可以用重在参与什么鼓励孩子再努力。但如果每年都垫底,总输球,对我来说,肯定是没有fun可言啦。我想大多数孩子也不会觉得fun。 如果再是因为教练用人不当,问题就严重一点点。  S! j" f  ?; g6 o* I8 J% Q

( {2 m: x% w' w  i此外,我说的都是笼统而言。比如说,如果一个教练只是为了公平,而不顾团队的利益和荣誉,不要也罢。这是笼统而言的。所以最好别扯到个人,直接说你怎么我怎么,搞不好会伤感情。
, Z6 ]* p3 S- K9 w8 a: G. ?* C5 w% T  F
再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。2 d. n" \* X/ f
( x1 v/ A' c. u/ i7 F0 g
当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。3 q" N9 h" t$ L2 n5 x9 v# P* w  U

0 Q# i$ `  V  a+ L# w8 f& i总得来说,相对公平是应该的,也是大多数家长孩子可以接受的,但绝对公平或者以公平压倒一切,我认为就不对啦。如果你认为是后者,我们没有必要再讨论。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:51 编辑
* k. z6 ?9 w; F; w9 Y( M/ T1 y
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29 ' u. m4 C% w  r+ q5 Z3 x5 T
大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...

3 Y4 J, u3 D, ]! c% I+ \& i
$ u* F) p8 W! C' {" ~( y5 G" f讨论的目的不是在讲道理,和大道理. 而是就俩俩和乐乐得观点,谈些自己的想法.
9 W2 Y, q- ]5 o; S4 M# f
4 `, ~# C& u$ M) {. t后来你加入讨论. 从你的观点,我不能清楚地知道,9 {  H" a. H4 S" `

% v) S6 [4 B6 q4 K/ o2 \# Y7 O你是在讨论
2 O# i+ h: M0 z  ^
4 H4 B4 T5 f) J6 |; U2 A5 c8 a1) 我们 (家长/教练)在小孩子 initiation/novice soccer/hockey 联赛中, 应该提倡 a)以公平/have fun 为主, b) 还是以 赢为主, 可以不要公平。
( @' K$ b1 F* L* {5 E; k& R8 a. R, a
还是你是想说9 |" `' V3 i' w

9 f6 o% m4 ?+ `) S" R. r% P2)现在的小孩 soccer/hockey 的比赛中, 根本没有教练本着 公平/have fun 为主的精神。即便有这么说的,也是在晃点。
% z1 g# @" v& ?4 i0 j; s
  ~5 a6 i6 U3 N! }我们先把你想讨论的搞清楚, 再继续。$ x6 i* u8 X7 F
% D- l2 T' @9 U/ ?& \: o
还有,我从始至终的观点,不是怎么去实现“绝对的公平”,绝对的公平也不存在,因为每个人对公平的定义也不一样。但是我讨论的是,我们要以“公平”为原则,去尽量做到公平。5 f* U. G0 Q* R9 e3 e, B- }
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:49 | 显示全部楼层
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29
; [- I: p7 X) j( \2 q1 V( d0 o大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...
6 {. q" I- ^0 {0 ^# S) T2 @- m- W5 p8 d" x
“再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。”
1 g0 z0 ?  C/ I/ f
" a9 ~& Y9 X# C) V请问,你说的压力具体指:
$ s1 H- I: |% c' D) H  J
! G% T& S9 C9 l7 E* x' `  L7 ~你想公平/have fun, 家长/队员想赢?
. V( m7 A* p8 u: |* q
# I; c$ x* \0 A- I, \  {1 E还是/ h( q! g2 k6 Z. k& s* x/ J. ~" [) _

6 j( e  u! b) N5 ~7 t你想赢,家长/队员想 公平/have fun?
7 Q$ Z% Y" V8 b: H" W  X* Q; \! Y& i1 M1 x' c2 n

) S/ b# v' y" n1 Z$ ^2 i( S- U"当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。"
0 s# Q  m; {: d我从来没说你贬低过谁。 只不过想知道你的结论是不是从亲身经历 minor hockey/soccer 来的?
% D6 _% {! |# a, t# I对于,你作义工,和球队组织者,没有比我再清楚地了吧。所以,我也不会有说你贬低谁的意思。
鲜花(1033) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 03:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
强帖留个名。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 09:26 | 显示全部楼层
书接上回
& `. c  }8 f6 ~3 X. l2 {1 F5 h
4 L7 J/ m+ a, _& O& i# ]9 ]说老实话,这两只球队水平应该是差不多的。前面两场比赛之所以赢得那么轻松估计那两只队是来自Community,专业的打业余的只能是这个结果。终于两只专业队伍要直接PK了。% y4 G1 X; \. t* V( `: X$ l! V
* K3 G( p+ x/ v1 i
比赛开始后不久我就有点觉得不大对劲,女儿理所当然当然地坐替补席,我也明白教练的心思,STING从教练到队员对女儿多少有些印象,毕竟try out的时候在一起踢过球,万一有人明白过来跟组委会一反映,可能会有麻烦。
- i+ E# F$ Y9 o& G7 {, J% w2 }, }9 j1 }/ q
真正让我觉得不对劲的地方是,一旦我们的守门员拿到球后一定是手抛开球,而对方守门员往往选择大脚开出,这么一来总感觉球在我们的半场传来传去,很难推过半场。 / T6 c; G* {9 U+ p1 O

+ A3 f8 |  i! `& ~( e纳闷了一会后终于想明白了,这个是因为两个球队参加的比赛规则不同。5 ?% a: ]" f4 L5 ]1 v5 K7 g

2 u6 H) Q# s) o$ r刚参加southwest united的时候就被告知,这个indoor season将会是踢futsal。教练特意解释了一下,所谓的futsal是室内五人制足球,比赛用球要重些,气压也低一些,为的就是球不会跑得飞快或者弹得老高。场地基本上和篮球场一般大小,铺的是木地板。想想也能明白,这么小的场地守门员是没有机会大脚开球的。STING踢的是正经的室内足球,大场地铺地毯的那种,大脚开球当然是首选。我们这个tournament采用的是室内足球的规则,可惜的是我们队守门员不知变通,教练也忽略了这点(可能他故意这么做的吧,为了防止孩子们在将来的fustal比赛中被搞糊涂)。
. u2 k: r% O4 h! Q7 l, M5 ?6 r4 r' _( X2 s5 P
不管怎么说,球总在自家球门前转悠不是什么好事,十几分钟下来就让STING攻进一球。
& E* i. @- d1 _* m, M# V
$ ?! _" q9 N# k$ |+ Y6 q" E被轮空一次换人机会后女儿终于上场了。不含糊,中场抢到球后自己带球晃过一名后卫冲到对方禁区,面对守门员抬脚射门,半高球,挂角入网。我看了看表,从换上场到得分,仅仅三十几秒。
" a% S) x2 E* R8 B! c
9 |" ]  |9 h% `' J: E5 D6 A教练慌了,赶紧把女儿换下来,接着坐板凳,低调,保持低调!
) F, [; {- l: b3 D, b5 j; M
3 B: Q2 ~; I  e3 a8 s# p. |最后,1比2败给了STING,挺窝囊的。- _6 g! M6 F3 M! S; Z4 _) F# X
5 H) K; v3 u$ e5 Q/ x5 b
赛完了女儿一脸不高兴,“要是教练让我上场踢的时间长点儿我还能进球呢”,“你的那个进球很漂亮啊,你攻进了你们球队唯一的一个进球,爸爸妈妈都认为你打败了STING……”
2 |* J& N4 j6 X8 h! [( r- Y( ~9 }' z
3 G3 g* r5 C# ~最后一场比赛是冠亚军争夺战,我们队和STING的又一场较量,历史重演,1比3败北,唯一的进球还是女儿踢进去的。  a4 U5 U. B$ u
重在参与吧,这么安慰自己!, y+ f* s/ i: a4 J
4 d, O3 K2 O$ w8 U* Y- k* a
两周前,终于拿到了southwest united的player card,女儿的冬季足球总算走上正轨了!* z! i8 H0 L. j. y7 M
5 F- l8 C% f1 k
总算显摆完了,没想到竟然盖了这么高的楼,桶子们请继续,俺收工啦!
) x' o! b/ H! p9 D
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 10:56 | 显示全部楼层
讨论的真精彩,收藏了,留着以后指导俺家娃儿用
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2012-11-29 20:39
9 C& r3 O1 {* @; t8 ~这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.
; l; G& |! g, E
/ M7 u4 A1 D0 O: f2 o
9 y' D% U: d2 v6 g1 o! S
还得看队友,有一场我家娃被教练要求负责传球,铁了心刷助攻,就看他拼命抢下来,传,没接着,又传,又没接着,最后直接一个单刀,然后再门口传,这次总算接着了,没进6 o. d* ~, J9 F( T/ \6 v  Y' F0 e
# Z8 s# w+ G0 a# X
那场一共刷出一个助攻来,虽然四个进球都是他发起的
$ K% E& t3 \2 h8 K: \" D
9 O" c& ~& W: U6 s0 v- x5 a2 H1 {他属于比较独的,但他还算比较听教练的,教练如果让他传,他就传
理袁律师事务所
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
至少从我家娃的感觉是,他讨厌失败,如果经常输,他感觉不到乐趣,打得也懒散4 B& i& R! r& Q8 l6 T' f# {) @
' B7 t/ P+ A% k9 n% d0 u
至于提高,不管怎样,一年下来都会提高的,而且提高的主要因素是powerskating...
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2012-11-30 11:299 V( D# K9 I) Z1 ~
lipi 发表于 2012-11-29 20:39      
  r  s2 r! R* V% {6 _$ p' u这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.  
; G4 ^  I- D- Y$ s$ I) `  ) Q* i0 W, p' T: }6 F

9 j* L* F2 z) |# y还得看队友,有一场我家娃...

; T& u$ e4 Y5 \) b3 \这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 14:37 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-30 12:13 . b" |% N$ q5 @8 `
这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。
8 G, {' ?1 u( z$ r' q' ^; H
不行,我家娃独一些,除非教练要求,或者跟他关系好(@#*&&!*#...), 否则单干的时候多...& a* ~& ~& {, W
+ l4 W, z* p  g
之前还有过抢下队友的球然后进球, 被我训了
# N9 W' L1 \+ ^* f) U+ A2 O$ Y( ~( z5 a
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-1 20:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想问问版主,20岁以上可以去哪里踢球
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-11 11:20 | 显示全部楼层
keep going!!!
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-11 18:31 | 显示全部楼层
Night 发表于 2012-12-1 20:27
/ E. R3 P- ]( i7 L/ ?' M1 `; N想问问版主,20岁以上可以去哪里踢球

; R- D2 A& u: L+ o0 @+ ]: v记得回过啦,怎么没了
4 _7 ?+ d8 [, C0 h) P
& {* r0 p* f! T有三个队在踢比赛:) A$ S4 ]+ A) C6 @4 h: I! b
35以下的
- @+ ~. N3 I5 |$ O' \- v6 U/ X/ [35以上的; j3 E3 U1 ~: H5 j& U! B6 ^6 c; V
45以上的
; S( X# d; \" y6 ]7 \3 K  |
& P/ B# a3 I: p6 R  n  {7 x不踢比赛就瞎玩的:* \1 b1 [- c& _% K- h  t% D
大杂烩的。但冬天活动满员了。等夏天吧
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