【原创】Coach Style

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 15:09
呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧

我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
: p4 n% ?! s, `
9 A, Z7 D7 Q3 I9 B我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确
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2 ~7 d4 O) s9 Z; K1 S. P  t: Z

贝壳

5 P, B7 S# Q( h4 S* d" d  }
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.

sweetlele

贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

* C# t' O3 H; U% v0 i这个说的对

这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
8 G; G* R$ p2 O$ r这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

忙了一天， 临走，在补充两句。
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3 G3 A; y8 ?% q+ E你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。
) N( u/ j: v. H& I7 ^  \: Q' p
6 Y1 D$ o$ L. ~( M1 E; @1 T比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。

7 z9 ^2 k! I) [6 e+ I  j% H你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
) C! M- W1 M( f, m我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

7 o4 X& r) e9 j: U- i6 r事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

& k5 e) k- y- ~8 {) M/ d+ [) [, \你这个说的踢的好的，是指？
& l1 ?* b& g0 |/ W7 r- \0 W! u

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
' u' A: p4 K- f! Q+ }+ P, u7 G: }: F我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了

我不觉得日常训练的传切 ...

1 k* H& p) m6 c% u" F, K又和白大夫拼上了？
6 C% J% s, u2 T$ t( ^1 L4 E
* ^- v: f  Z' y7 a/ _比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

未名

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
又和白大夫拼上了？
- ?  {: @, W, Z' Y8 o+ v7 m& y
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

+ R; @3 ^5 \* r$ ]
7 x, y6 U1 }( Z7 e  H, P
3 @* V5 A% e" w- u7 Y: O) s受伤你也挑拨着比，服了你了

俩俩

快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:47
你这个说的踢的好的，是指？

0 O+ k, j: t: E% }# f基本功扎实，个人技术出色

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
( p- A' ^" u9 F: m4 J又和白大夫拼上了？

比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
9 E! V. }' Z; o% b5 m
7 O9 R% H1 W9 u. C  e8 B我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。
* D. \& {5 g7 V; ?0 V
其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:45
$ {% |8 `* a6 J% j3 p6 Y3 T4 t$ D忙了一天， 临走，在补充两句。

你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

sweetlele

3 t3 S) E4 D/ H- Y1 _3 e其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。

3 d' C& T" ~1 q2 ^好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
& J2 O- |5 D- J% r( [
具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的
6 X3 L. H0 w4 [/ t
& e: A5 H$ o, Y2 N1 ~4 r" D说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合

: W% m9 }. W5 k( E
& v( G$ o, V, `* o! _* P) `

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

看 这就又是你的 assumption 了。
4 Y/ r. k' M: q
没人说过 内切 等于 没有team work.

3 r1 v% W: E4 L  u7 n, f- K我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。

0 h+ S8 B" \! i- ~! k; H/ \4 W但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
) A/ {9 s. d5 E: Y' ^  }" Q3 H4 O
' `; Z. @. `1 d# J我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
0 ?1 y$ p2 A0 F2 p其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。
* D& G/ h6 Q, s) b
3 W! _# i4 E$ w# R  g4 X/ q6 A你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。
7 N4 \& `0 U3 H. v8 W& f1 \; i你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？

你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。
但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。
3 z) H2 e, P# l5 p9 u9 _# G' b* ^

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
8 F  Q) c5 i7 ~基本功扎实，个人技术出色

- f/ i/ K) b8 f6 g# X+ A没看出来你的逻辑在哪里，

$ |. y! h( l: r技术好， 所以技术好？
0 K8 N! W# b9 Y) k/ M

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
1 m" p" t3 o' G. x* P/ v白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
" S( ?4 F6 L$ |
我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...

& W3 }; B. A% ^* j我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
/ N2 P7 n, \0 N对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，

* M0 L6 f2 Q- I- e  O技术好， 所以技术好？

. j( p3 P% R; Y' n( H# y" T有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
" ^3 Z) N& [  J* _没看出来你的逻辑在哪里，

技术好， 所以技术好？

1 O" j; g! X1 w" F有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，
9 B/ P& A$ n1 W, i! Y8 |
技术好， 所以技术好？

, Y( b0 q( G; x$ b# X- _有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

FrankSoccer

中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
3 A6 x: i$ T; j* t. a4 M+ l我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿
2 o! N) A) I+ U: n; Q* r9 E
5 p, ^  z. d; x0 {, a8 i+ u* p事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

6 j% U8 K. I2 T踢得太好的人容易受伤。

FrankSoccer

. h7 k3 U! X( i; H. r  b

sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传

$ V1 c% O) ~( L; f) B* S2 F但另一方面队友也要做出些能让 ...

! b8 m9 v3 S5 q1 i8 N% E
' w# K3 i& }3 E, j0 Y# R# E
这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
0 b* X) n: s# d# B6 Z
5 E; y% o- l' C& [6 Z+ Q我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。

FrankSoccer

这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。
+ J8 A8 N! J; ^, o# n' F& B
( K9 f  b" p3 a- q8 e9 o一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。