新房会影响宝宝吗

昨夜长空 · 发表于 2013-5-5 00:51

想请教一下，我们买了一个新房，味道还挺大的，有一个1个月大的宝宝，想问问这个会不会影响宝宝的健康？主要是在国内一般装修完房子都会通几个月风才搬，对这边的房子不是很确定。谢谢

linger0310 · 发表于 2013-5-5 08:28

买个空气净化器吧，能过滤或分解掉绝大部分有害物质。

一路春光 · 发表于 2013-5-7 09:25

宝宝一个月体质弱，装修了的，哪怕是加拿大的，还是肯定有化学残留在屋里面，不利于宝宝，建议空一段时间，这个时候不要过多的考虑钱，宝宝的身体健康比钱更重要。

鸟语花香 · 发表于 2013-5-8 15:40

在每个房间里都放上少半碗醋，醋能吸收有害物质，净化空气。
也可以在各个房间里点上一支蜡烛，能使用户气味在燃烧时消失。
但必须有人看着，注意安全，防止火灾发生。
以上方法是在书上学到的，我们也试验过，效果不错。

小黄 · 发表于 2013-5-8 19:04

一路春光发表于 2013-5-7 09:25
* Y) E% P( O) ?2 W7 X宝宝一个月体质弱，装修了的，哪怕是加拿大的，还是肯定有化学残留在屋里面，不利于宝宝，建议空一段时间， ...

如果不考虑钱，直接买较好的橱柜和家具即可。没有必要等。

醉酒当歌 · 发表于 2013-5-8 19:42

加拿大房子用了太多的合成板，所以还是建议找个仪器测量一下，是否有害气体超标。

醉酒当歌 · 发表于 2013-5-8 19:43

linger0310 发表于 2013-5-5 09:28 6 o. Z2 D' J8 @% |7 \9 P
买个空气净化器吧，能过滤或分解掉绝大部分有害物质。

也许只能去除颗粒PM2.5, 10等，但是对于有害气体，估计很难去除。

小黄 · 发表于 2013-5-8 20:30

醉酒当歌发表于 2013-5-8 19:42
; g$ J6 ?/ j8 t) z: k9 G* I; R加拿大房子用了太多的合成板，所以还是建议找个仪器测量一下，是否有害气体超标。

这根是不是加拿大有什么关系？国内只有更不安全。

昨夜长空 · 发表于 2013-5-9 11:47

小黄发表于 2013-5-8 20:04
# F2 {. \/ f' \ s* g( j如果不考虑钱，直接买较好的橱柜和家具即可。没有必要等。

感谢您的回答，买的是kimberly homes的房，买的时候基本已经建好了，橱柜没有的选了，建筑商说他们用的是好东西（咱也不清楚）目前已经通风近半个月了，还是有点新家的味道。

昨夜长空 · 发表于 2013-5-9 11:48

醉酒当歌发表于 2013-5-8 20:42
" c2 N9 ^7 y' U: C加拿大房子用了太多的合成板，所以还是建议找个仪器测量一下，是否有害气体超标。

去哪里找这个机器呢？

小黄 · 发表于 2013-5-9 19:19

昨夜长空发表于 2013-5-9 11:47
( {9 P* S) J/ k! K- l' Z感谢您的回答，买的是kimberly homes的房，买的时候基本已经建好了，橱柜没有的选了，建筑商说他们用的是 ...

如果你不是特定指明要 plywood或MDF的话，builder会使用最便宜的particle board橱柜。
这是新房中唯一有可能有甲醛的物品。

当然，家具也有这个区分。

猴子 · 发表于 2013-5-11 20:15

新房一般有通风系统吧，每隔一段时间通风20分钟左右。builder用的漆是低VOC的，还是有微量有害物质，但是是符合安全标准的。

醉酒当歌 · 发表于 2013-5-13 21:17

本帖最后由醉酒当歌于 2013-5-13 22:32 编辑

小黄发表于 2013-5-8 21:30
* D5 x- u3 r4 o7 K2 c! S& y这根是不是加拿大有什么关系？国内只有更不安全。

关系很大，国内不用合成板盖房子的。所以，国内房子只要自己装潢环保就可以。加拿大的房子，墙大多都是合成板，那么就有甲醛含量的问题。

小黄 · 发表于 2013-5-14 06:38

醉酒当歌发表于 2013-5-13 21:17 3 C6 b/ l: x; Y. b: \/ x4 D' A; R
关系很大，国内不用合成板盖房子的。所以，国内房子只要自己装潢环保就可以。加拿大的房子，墙大多都是 ...

1）听起来你不懂建材。什么是"合成板"? 建筑板子主要有 plywood, osb 两种。其甲醛含量比橱柜和家具的 particle board 小了一个数量级。

2）国内连羊肉鸡蛋都是假的，妄想自己装修就安全纯属天方夜谭，你根本就买不到合格的材料。

爱城窗帘 · 发表于 2013-5-14 16:30

以前曾听装修师傅说过,剖开一粒橙子和一粒柠檬.放在各个房间,会起到净化空气的作用.但我没有试过.当时也是有三岁以下的baby马上入住,所以他给的建议.

醉酒当歌 · 发表于 2013-5-15 02:02

本帖最后由醉酒当歌于 2013-5-15 03:37 编辑

小黄发表于 2013-5-14 07:38 3 y* u8 L/ q* h6 G; s" q- N/ r
1）听起来你不懂建材。什么是"合成板"? 建筑板子主要有 plywood, osb 两种。其甲醛含量比橱柜和家具的 pa ...

跟黄老师学习下：请问，这些大量使用的plywood, osb板材中的Glue, Resin, Wax中化工成分？化工成分肯定复杂，那么有害的hazardous components的含量就是关键，impurities for sure can be hazardous。肯定比不上实木的因为实木不大量使用这些东东。正因为这个原因，现在国内的房子，若是合成压缩的木地板，出租都不如实木好租。实木不能建房子，但是混凝土可以。

建筑房子方面，肯定向你请教学习，但是化工知识，也许不会比你差。家具厨具可以买实木的也就是不用含大量Resin, Glue的产品。木头房子就只能使用含大量化学成分的resin, glue的plywood, osb 。 That's my point.

在国内可以进行简单的装修，所有家具橱柜地板都可以采用全木头结构，不使用任何人造合成板材，不使用塑料材质，这是很容易做到的。总之，若是你了解了化工产品生产和可能的成分，环保装修并不困难的。

PlywoodFrom Wikipedia, the free encyclopedia

Softwood plywood made from spruce。Plywood is a manufactured wood panel made from thin sheets of wood veneer. It is one of the most widely used wood products. It is flexible, inexpensive, workable, and re-usable, and usually can be manufactured locally. Plywood is used instead of plain wood because of plywood's resistance to cracking, shrinkage, splitting, and twisting/warping, and because of its generally high strength.

Plywood layers (called veneers) are glued together, with adjacent plies having their wood grain at right angles to each other, to form a composite material.

。。。。
Oriented strand board is manufactured in wide mats from cross-oriented layers of thin, rectangular wooden strips compressed and bonded together with wax and synthetic resin adhesives (95% wood, 5% wax and resin[citation needed]).

Composition

The wood species used in OSB manufacture include both softwoods (spruce, pine) and some hardwood. Wood strands are cut tangentially from debarked logs which are held longitudinally against rotating knives. The ribbon of strands produced is usually about 75 mm wide and this breaks up on handling to produce individual strands which are typically 100 mm along the grain and from 5 to 50 mm across the grain.

After drying, these strands are sprayed with a synthetic resin binder. The resin types typically used include Phenol formaldehyde (PF) 酚醛树脂, melamine fortified Urea Formaldehyde (MUF) 三聚氰胺脲醛树脂or isocyanate (PMDI)异氰酸盐树脂, all of which are moisture resistant binders. In Europe, it is common to use a combination of binders, typically PMDI would be used in the core and MUF in the face layers and this has the advantage of reducing press cycles whilst imparting a bright appearance to the surface of the panel.

formaldehyde甲醛

关于MUF的论文：
ABSTRACT
Melamine can be incorporated in the synthesis of urea-formaldehyde (UF) resins to improve performwww.lw20.comance in particleboards (PB), mostly in terms of hydrolysis resistance and formaldehyde emission.
知来论文 www.lw20.com三聚氰胺可掺入合成的脲 - 甲醛（UF）树脂，以提高性能的刨花板（PB），主要是在耐水解性方面，甲醛释放量。知来论文 www.lw20.com

小黄 · 发表于 2013-5-15 07:37

本帖最后由小黄于 2013-5-15 07:42 编辑

醉酒当歌发表于 2013-5-15 02:02
) M5 P+ k0 `, l/ o- e$ @跟黄老师学习下：请问，这些大量使用的plywood, osb板材中的Glue, Resin, Wax中化工成分？化工成分肯定 ...

根据美国环保局官网
http://www.epa.gov/iaq/formaldehyde.html

In homes, the most significant sources of formaldehyde are likely to be pressed wood products made using adhesives that contain urea-formaldehyde (UF) resins. Pressed wood products made for indoor use include: particleboard (used as sub-flooring and shelving and in cabinetry and furniture); hardwood plywood paneling (used for decorative wall covering and used in cabinets and furniture); and medium density fiberboard (used for drawer fronts, cabinets, and furniture tops). Medium density fiberboard contains a higher resin-to-wood ratio than any other UF pressed wood product and is generally recognized as being the highest formaldehyde-emitting pressed wood product.
% e$ q6 N$ i5 h- L( T. e8 \8 ^) R! a3 T$ U3 ?
Other pressed wood products, such as softwood plywood and flake or oriented strand board, are produced for exterior construction use and contain the dark, or red/black-colored phenol-formaldehyde (PF) resin. Although formaldehyde is present in both types of resins, pressed woods that contain PF resin generally emit formaldehyde at considerably lower rates than those containing UF resin.

你的看明白了？两种黏合剂是不一样的。木结构房屋的甲醛排放远远小于内部装修的橱柜和家具排放。

橱柜用实木的根本不可能，因为没有那么直的材料。广告宣传的实木橱柜，无非橱柜门的一圈边是实木的。卸掉门看钉墙上的结构部分，好的是plywood，差的是particle board，不可能有“实木”。

家具也如此。实木仅存于：
1）没有平板要求
2）平板很厚，好比2寸
否则它说是实木，也就是plywood.

醉酒当歌 · 发表于 2013-5-16 18:15

本帖最后由醉酒当歌于 2013-5-16 19:39 编辑

小黄发表于 2013-5-15 08:37 $ _, Y) F0 M1 Z3 g; z9 E* ?
根据美国环保局官网* `7 F& z8 c2 u1 H3 H2 O* T% F+ j
http://www.epa.gov/iaq/formaldehyde.html

对不起，那个EPA网站，说明不了比实木要好，那仅仅是比较不同合成的板哪种甲醛含量可能高。那个EPA网站，我上过太多次了。对不起，但是化工是我从事NN多年的的专业，Resin项目我也做过一些，化工和环保是我的教育背景。我可以负责任的告诉大家，实木肯定比任何人工合成的板好，甲醛含量远远地低于任何人工合成的板材，但是价格贵，建议大家家具壁橱尽量用实木，地板也是，家具厨具木板连接之间的胶毕竟量是少的，也是可以选好的胶的，国内现在大量的人订做木制厨柜，不是教授说的那种只有边框是木头，而是全部是木头，包括内部贴墙的部分。

教授，这个事情我们就不要争论了，建房建筑我需要向你请教，也就是稍微了解点化工知识，让你见笑了。

国内假货是很多很多，这个我同意。但是，目前好像还没有科技可以合成树的，木头还是要树自然地长出来。

小黄 · 发表于 2013-5-16 18:53

醉酒当歌发表于 2013-5-16 18:15
5 q2 K. U! c, q4 B对不起，那个EPA网站，说明不了比实木要好，那仅仅是比较不同合成的板哪种甲醛含量可能高。那个EPA网站 ...

1）你应该提高你的阅读能力。我从不否认实木的甲醛最少，但说明了橱柜用实木制作不可行。国内那套装修工艺您就省省吧。用实木做柜子，而不是plywood，就会弯曲变形。还有什么铺地砖没有grout缝，遇到温差变化就全都翘起，比比皆是。现在国内的技术还就是个社会主义初级阶段特色，表面花哨，跟欧洲风，实际技术根本不成熟。

2）你还是不理解真正的威胁在什么。如果plywood是合格的，那么其甲醛威胁是非常小的。你如果在国内生活，被汽车撞死，被假酒假奶粉毒死，被不合格油漆熏死，被空调或面砖高空坠落砸死，这一切的概率都远远高于合格的plywood对你的威胁。就如同坐飞机是可能坠落的，但我不会建议你就此不坐飞机，还是好好开车更能救你的命。

醉酒当歌 · 发表于 2013-5-16 19:27

本帖最后由醉酒当歌于 2013-5-16 20:38 编辑

小黄发表于 2013-5-16 19:53 % ~4 _ p5 H2 @2 N
1）你应该提高你的阅读能力。我从不否认实木的甲醛最少，但说明了橱柜用实木制作不可行。国内那套装修工艺 ...

首先，你承认实木好，这就是我的point，也不要转移话题。我也就是建议大家尽量用实木而已，不是强制，而是能用的时候尽量用。我之所以说，是因为加拿大建房子用含甲醛的板材，国内用混凝土。这是我们讨论的起因和背景。

对于你的第一点铺地砖等的常识的常识，我想大家也都知道。但是，实木家具还是大量存在，因为实木不是不经过处理就直接应用的。国内也许不像你说得那么糟，估计你需要回国常驻一段时间，才能了解真相了，我只能说你距离中国太远了，也许很久没有回国了。现在世界很多公司，包括BASF等大公司，目前都是Move to East, Move to Asia (China). 我从来没有认为中国多么不好，也没有认为加拿大多么好，我是认为这两个国家都有很糟的地方，也都有不错的地方。

你如果在加拿大，被空调或面砖高空坠落砸死，被枪打死，被黑帮的流弹打死，被汽车撞死，这一切的概率也都远远高啊在加拿大，这与中国有什么关系呢，不要憎恨你出生的地方，否则你已经没有了根，包括也许你的父母和亲属可能还在中国呢。华人终究就是华人，无论你国籍在哪里。

小黄 · 发表于 2013-5-16 20:42

本帖最后由小黄于 2013-5-16 20:45 编辑

醉酒当歌发表于 2013-5-16 19:27 0 Y5 b0 t) J6 {+ D) h% b, I
首先，你承认实木好，这就是我的point，也不要转移话题。我也就是建议大家尽量用实木而已，不是强制，而 ...

1）首先，我从来没有说过实木好。我说实木的甲醛少，但作为橱柜材料并不好。请提高阅读能力。

2）我给出的比喻不知道你是否能听懂。我把使用plywood比作坐飞机。飞机是有可能会坠落的，但其它的优势使你忽略这一微小可能。你当然可以不用plywood，也可以不坐飞机。那你就只能坐海轮来加拿大了。请当心内个叫泰坦尼克号的。

3）按你的逻辑，如果我提到假酒毒奶，就是“憎恨”中国。那么你这样说加拿大的实际上是非常安全的建材，那不就更是丧心病狂的“憎恨”加拿大了？这么恨加拿大为啥还两头跑呢？为啥还上edmontonchina呢？

醉酒当歌 · 发表于 2013-5-17 02:41

本帖最后由醉酒当歌于 2013-5-17 04:03 编辑

小黄发表于 2013-5-16 21:42 # e6 U6 {4 W( `7 \
1）首先，我从来没有说过实木好。我说实木的甲醛少，但作为橱柜材料并不好。请提高阅读能力。
% c3 M4 I7 x) S4 n) C9 z, I, a; q2 M0 F/ T% N& Q) ^0 q, C
2）我 ...

因为加拿大建房子用含甲醛的板材，国内用混凝土。这是我们讨论的起因和背景。甲醛等也是楼主关心的对孩子有危害的问题，既然有甲醛那么就房子放放再住比较好，这是我们讨论的起因和背景。说太多其他问题没用，你我可能都跑题了。

对错不重要，重要的是，能给楼主一个好的建议就可以了，这也是我第一个回帖给楼主的出发点，我的出发点真的不是回你的帖子，仅仅是告诉楼主，加拿大房子都是合成板材的建造的，而这些板材是含有甲醛等有害物质的，所以应该放放再住进去，对孩子好些。合成板材，含有甲醛，无论你说的plywood，还是obs.

你的回帖显示，你曾经认为：“builder会使用最便宜的particle board橱柜。这是新房中唯一有可能有甲醛的物品。.“ particle board是唯一有甲醛吗？这也是我回帖的一个原因。还有一个，你说得很有道理，有个安全剂量的问题，加拿大生产的东西，我也认为会控制超标。

我从来不恨加拿大，也不会恨中国，因为心里没恨。至于你为什么比作坐飞机，我确实不懂，因为没有什么可比性，因为用了plywood的新房子可以放放再住或者买旧房子，但是坐飞机与放几个月等这些毫无关系。

看得出你是很较真的人，我就此打住。谢谢！房子方面您是专家，我确实不懂，承让了！

小黄 · 发表于 2013-5-17 07:46

醉酒当歌发表于 2013-5-17 02:41 9 z( _+ G$ J9 f! `/ e7 z" L5 Q' s
因为加拿大建房子用含甲醛的板材，国内用混凝土。这是我们讨论的起因和背景。甲醛等也是楼主关心的对孩 ...

1）我也是为了帮助楼主啊，省得ta听信了SB建议，平白损失几千块钱。一个房子好比50万，按照3%的利息或机会成本，放一个月就是$1250，外加水电折旧，房产税，原住房租金，估计得$2500~$3000

2）我说“builder会使用最便宜的particle board橱柜。这是新房中唯一有可能有甲醛的物品”的确不精确。应该说是唯一需要考虑的物品。我也说了，把空置房子的成本换成橱柜upgrade到plywood更有效果。

3）plywood, osb是有甲醛，但混凝土也有甲醛，天然原木也有甲醛，大气里也有甲醛。如果你不考虑安全量，只是要完全避免甲醛，只有造一个气密舱，用特供空气了。

援引： http://www.epa.gov/ttnatw01/hlthef/formalde.html
Formaldehyde is used predominantly as a chemical intermediate. It also has minor uses in agriculture, as an analytical reagent, in concrete and plaster additives

http://www.apawood.org/level_b.cfm?content=srv_env_form
Because formaldehyde occurs naturally in wood, there is no such thing as “formaldehyde-free” wood.

4）从板材搭建到交房大概9个月，即使有甲醛也在最初期那一个月风吹日晒的时候挥发的差不多了。等到搭建后第9个月交房，你多等1个月到第10个月，无论甲醛含量多高多低，第9个月和第10个月都不会有什么区别。

红豆生北国 · 发表于 2013-5-19 16:02

一路春光发表于 2013-5-7 10:25
/ [6 f& G. h3 m1 h; R9 w宝宝一个月体质弱，装修了的，哪怕是加拿大的，还是肯定有化学残留在屋里面，不利于宝宝，建议空一段时间， ...

红豆生北国 · 发表于 2013-5-19 16:03

小黄发表于 2013-5-17 08:46 : q9 L1 |. p- i+ N2 U% Z
1）我也是为了帮助楼主啊，省得ta听信了SB建议，平白损失几千块钱。一个房子好比50万，按照3%的利息或机 ...

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