康尼：加国纳税人没义务奉养邻居父母 ZT

qiaohe · 发表于 2013-5-16 20:32

联邦移民部日前宣布父母和祖父母团聚移民新规，当中较大的变革为将担保父母和祖父母时间从10年一口气提升至20年。移民部长康尼（Jason Kenney）明确表示政府要确保担保人有经济实力负担父母或祖父母生活，而非把责任推给加拿大的纳税人。对于时限一到就放弃责任，令长者需要申请福利的人已「失去耐性」。

父母祖父母团聚移民上限缩紧在移民圈引起不小讨论，有人抱怨联邦政府不近人情，但也有人认为符合公平原则。康尼说政府注重的就是「公平性」，担保人既然把亲人请来加拿大安度晚年，就要有足够经济能力负担父母或祖父母的生活，减少社会成本和全体纳税人负担，说简白就是「纳税人没有义务要帮忙奉养邻居的父母」。

数据显示一名65岁至84岁的加国居民平均健保花费为20万元，65岁以上人士占省健保支出约44%，但父母或祖父母经担保来加后多为安享晚年，即使工作的平均年收仅有约1.6万元，假若担保者未负担父母生活，? 让他们享受福利，会对其他纳税人造成负担。

康尼强调如果担保家中长者来加，担保者就必须有能力负担长者的生活，决非把责任推给全体加拿大的纳税人。（记者朱冠华／摄影）

根据移民部资料，父母或祖父母类别移民者来加后获取社会援助比例约为1.7%，10年上升至约9.6％，但10年担保期限一过立刻飙涨，在第11年上升到25%，涨幅逾倍。约14年时涨至30%，虽然之后略有下降，但至第20年仍达到26.5%的水平。

康尼认为此一数据证实担保期规定有其效果。他指著图表中10年担保期后飞涨的红线，明确表示自己对此现象「失去耐性」，直言不论是本地人或是移民，在加拿大就是要安居乐业，享受低税生活，但这群人伤害了加国其他纳税人，增加了税务负担，强调如果担保者无法照顾自家长者，就不应该把他们请来。

康尼解释福利申请者资格审核是由省府负责，非联邦责任，但如果有担保者的父母或祖父母在20年时限内申请援助，则担保者要补偿省府所支出的福利成本，但此类情况也有例外，例如担保人在担保期限内不幸亡故，则担保将会豁免（released）。

康尼强调新的规定决非故意将父母或祖父母条件缩紧，而是必须反应现实。例如查核收入的期间从一年增至三年和担保人收入增加三成。他解释假如一名单保者仅能证明一年的收入合于高于贫困线水准之规定，实在很难让人想像可以负担父母或祖父母的晚年，移民部为了不让这些申请者伤害其他纳税人，因此做出了三年的规定。

对于加国公民申请时间长，据传已超过四年。康尼对于申请积压，表示近年来申请公民者数量增加，仅在2012年即有34万份申请，当中有多项可能因素，包括申请者赶在第三方语言认定标准生效前提出升请。

此外移民部也发现多起公民申请者提供假资料，因此移民部需要投入资源，检查申请者是否果真符合家国住满期限等规定，所幸移民部在联邦春季推出的预算案中或得更多资源，包括两年4400万，雇用更多人员并加快程序。

qiaohe · 发表于 2013-5-16 20:33

简白就是「纳税人没有义务要帮忙奉养邻居的父母」。

平安结~ · 发表于 2013-5-16 21:10

尽孝不容易啊

natson · 发表于 2013-5-16 21:35

邻居父母在你纳税人还没有享受教育医疗福利的时候还帮你养了纳税人呢，他怎么只算以后不算以前

小黄 · 发表于 2013-5-16 21:51

natson 发表于 2013-5-16 21:35 : ~' t7 ?0 i+ R% p; b: B
邻居父母在你纳税人还没有享受教育医疗福利的时候还帮你养了纳税人呢，他怎么只算以后不算以前

养的时候还不是纳税人啊。

天下无敌 · 发表于 2013-5-16 23:12

小黄发表于 2013-5-16 22:51 9 x+ A9 K+ H; c9 C0 a: J" ^+ X
养的时候还不是纳税人啊。

虽然我用不上，不过还是支持4楼的说法！
这个有需求的纳税人可是自费成长奉献直到30岁左右移民来加（更何况再以后移民的都是20几岁就开始高额奉献的），哪像本地人（所谓邻居家）都是“吃政府吃到”（也是比喻，别会错意）大学毕业，人家父母补回自己头20几年错过的怎么不对了？何况原本多年就一直有和应有的政策。

小黄 · 发表于 2013-5-17 07:58

本帖最后由小黄于 2013-5-17 08:02 编辑

天下无敌发表于 2013-5-16 23:12
' _$ e1 R% o$ g- d虽然我用不上，不过还是支持4楼的说法！
; g% a; n) I2 h5 O2 L这个有需求的纳税人可是自费成长奉献直到30岁左右移民来加（更 ...

按照加拿大的社会结构和立法思路，本地人张三的子女是他的dependent，张三的父母不是他的dependent。

张三自己成年后的医疗，由张三自己有生之年缴税承担。
张三父母的医疗由张三父母自己的缴税承担。
张三的教育由张三父母缴税承担。
张三子女教育由张三缴税承担。

现在来了个中国李四。

李四自己成年后的医疗，由李四自己有生之年缴税承担。
－－－没问题，一样

李四父母的医疗由李四父母自己的缴税承担。
－－－李四父母没给加拿大缴税，所以加拿大不承担。李四父母给中国缴税，请中国承担。中国不承担，子女承担。
－－－李四父母是否培养出纳税者李四并不重要，纳税者李四的税款被李四自己的医疗需求用掉了，除非李四交三倍税率。

李四的教育由李四父母缴税承担。
－－－无论发生在中国还是加拿大都一样。

李四子女教育由李四缴税承担。
－－－一样

yangshanshan · 发表于 2013-5-17 08:19

本帖最后由 yangshanshan 于 2013-5-17 09:22 编辑

小黄 发表于 2013-5-17 08:58
+ [7 v6 Z: h, q6 R4 T4 {! }按照加拿大的社会结构和立法思路，本地人张三的子女是他的dependent，张三的父母不是他的dependent。, K; [. w+ T4 l- E6 E3 h- k
...

实在看不过去了...
承担你妹啊
加拿大的思路还自扫门前雪呢
纳税人从出生到入土
只要两个阶段需要政府养－
出生后２０年和退休后２０年
移民一辈子交税，只要政府养后２０年
凭什么不能把自己的前２０年福利转给父母？

小黄 · 发表于 2013-5-17 09:13

本帖最后由小黄于 2013-5-17 09:15 编辑

yangshanshan 发表于 2013-5-17 08:19
: G2 k. h" V4 T9 u$ i+ I9 d+ J移民一辈子交税，只要政府养后２０年
8 @9 a X: t, f7 l( k' s凭什么不能把自己的前２０年福利转给父母？

1）所谓政府养，是不存在的。都是自己养自己，政府做一个统筹服务而已。

2）上面说了，加拿大本地生的人前20年福利由其父母缴税承担，而不是其本人成年后再补回。你前20年是没拿加拿大福利，但在此期间你父母也没缴税给加拿大，两清。

ayakao · 发表于 2013-5-17 09:42

的确是对纳税人不错的好消息

uil · 发表于 2013-5-17 10:45

tmd 黑条说的就是有道理。别人都是用感情说话，问题是你的感情不一定是别人的感情。虽然我承认你有亲情。

白马啸西枫 · 发表于 2013-5-17 11:36

支持老康部长，做得对

SheJing · 发表于 2013-5-17 11:40

uil 发表于 2013-5-17 11:45
9 ~8 }( x; a) \tmd 黑条说的就是有道理。别人都是用感情说话，问题是你的感情不一定是别人的感情。虽然我承认你有亲情。

看来小黄应该为这张头像向黑条付罗尔有体

sweetlele · 发表于 2013-5-17 11:41

我觉得比较fair

日照绿茶 · 发表于 2013-5-17 13:39

自己父母不想来的觉得很fair

songmuchang · 发表于 2013-5-17 14:38

不了解细则。如果只是把登陆以后的父母可拿养老金的等待时间从10年加到20年。也没啥大不了的。本来来加的父母都年纪挺大了，就算等到十年拿能拿多少？申请时查三年收入，不知是查交申请时上溯三年，还是处理时补交连续三年收入？总之是福利越来越少。说不准哪天索性取消团聚移民，直接以超级签证或绿卡代替，让你们可以团聚不可以享受福利。

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