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楼主: 醉酒当歌

推荐一款用户评价很好、安全性能很高的美国车,也省油。

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发表于 2007-1-3 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
# Y$ g; A5 k) X9 r1 Q6 c9 Z这里有一些真实生活中的统计数据。# x" i9 G0 s! X5 T
. X2 O: N" w# T7 Q2 r
3 t# y$ h: o  u$ A
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)
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* h0 `  a, D5 Z: f' D8 g9 }5 ?
http://www.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP0
3 X' l+ }. `, h这个是smart 和 Mercedes的碰撞测试,尽管smart 很小,但是在撞墙的碰撞测试中它跟Mercedes 取得的分数不相上下,但是看看真实生活中两者相遇了会怎样。也请看看下面老外的评论。“and the people in the smart would‘ve died on impact.. taking less damage meant nothing! their organs wouldve gone kasplat inside them! and the people in the s class.... Driver: "Oh did we hit something?" Passenger: "well go take out your other s class!"
1 |, q) c0 U' v& B: o0 l5 z- [“if both cars were doing 70, then the Merc went from 70-10mph, total 60mph deceleration% m: D5 m1 k! W) f
The Smart went from 70 to -20, total 90mph deceleration (it flew backwards).”  \# o' F, v( V: X& T& F: w& t
$ D9 X% g; k& q) U& L( E
拿车撞墙的碰撞测试,对于单车事故还是有参考作用,但是没人能保证出了车祸永远是车撞墙或者树,实际上车-车相撞还是大多数。这个时候重量怎样,车身硬不硬,结构如何就起决定因素了。假如关心一下新闻,就会发现撞车后伤亡更重的永远是重量轻的车里面的,像去年SUV老头对撞了wagon女大学生,老头没事,女学生死等等。物理定律总体来说是不可违背的。8 N6 O; m. H- Y4 i( q3 r
7 a' K8 M. L7 b

$ A0 q4 g7 e' `6 y
) Z# z% z! d0 J7 q; T! l8 U! F
原帖由 十字街 于 2007-1-3 07:56 发表9 N, [+ Y8 z) d7 U
( @! d4 E' Y& O7 g& s: B
+ p3 @# z$ @8 ^5 N1 g. z) I
大家每天都在公路上跑,对安全都很重视。你说的这个好像也挺有道理,不知道能否把你所说的这个统计数据给大家介绍一下?
& n+ o& E3 Z2 q9 z
[ 本帖最后由 ligeree 于 2007-1-3 13:59 编辑 ]
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发表于 2007-1-3 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
3 o# a5 z# X0 j" ?6 M  G4 f8 \% `, Ahttp://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
- E+ A& k' y5 s: m这里有一些真实生活中的统计数据。; a6 p+ `* |3 @7 \6 R5 t* l0 T' H
5 I: W( d9 {: p

2 j$ f* `/ ]- S6 J这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...

6 r- T, ~& |& t# |) v$ ?" l+ B' V# ^) [& K& v# X1 K+ L* U  W
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发表于 2007-1-4 08:55 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
* ?+ g& ]1 g& i" \! B5 `9 y  q0 `http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
$ i2 E  A( v9 e' X$ B这里有一些真实生活中的统计数据。' [1 Q# ]" V3 k9 m# N% e3 Q

; \1 _) e7 A, p0 Z' S: }8 H6 a/ u! U" A/ ~
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...

; V# Y- ^  D$ L# F* i* D
+ o' e& u; n& u这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:
/ n; D$ I* o- A. M/ O3 `1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。
& a0 {9 `% I, W. L5 U: e' U2。车的类型(或者说驾驶员本身因素,根据前面对Pickup死亡率高的分析)对驾驶的安全性影响也很大。甚至可以说这个因素更是一个决定性因素,而不是重量。
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发表于 2007-1-4 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的了。在这里重量差不多的情况下的BMW应该最安全的,因为它体积小,像个小钢炮,用材料是最不省的,很容易把别的车撞个窟窿出来。别的不敢说,但是差不多重量,对撞中变形过大的车肯定要吃亏。' p: i' A2 z6 w! I% |, B* C

. p1 j- a0 [8 b: j! f( p你说的对,人的因素永远要大于车的因素。有人一辈子开烂车不出事,有人开20分钟保时捷就over. 所以避免车祸比开什么都管用。
  v8 {# o  P7 T当然那个统计数据也不是面面俱到。除了人和车外,还有其他因素,比如驾车公里数,驾车用途等等。可能pickup一年开5万公里,且多是农业工业用途,山路,夜路多。cars一年1万公里,家庭用途。那当然卡车死亡率高。在另一个数据里,很多卡车的受伤率是很低的,甚至是所有车里最低的,结合这个看,似乎卡车是要么不受伤,受伤就是致命伤。另外还有一个统计数据,是说开卡车,SUV受伤多为单车事故,就是撞树撞墙,掉坑里或者侧翻(尤其SUV)。开轿车受伤有单车也有多车事故,但多车事故要多不少。总体说来跟别的车撞,轿车吃亏,卡车,suv没事,轻的车吃亏,重车没事,但车翻了,撞了墙什么车的司机都容易over。
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原帖由 十字街 于 2007-1-4 07:55 发表
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7 c% r9 I4 g- S* ^5 s9 w( y) f4 s+ {% I$ m* @/ ~5 c) p. b
这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:; Y; y/ M3 t& n0 {
1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。
% J* D: o; c) a: M2。车的类型(或者说驾驶员本 ...
大型搬家
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发表于 2007-1-4 13:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-4 12:31 发表0 I7 x6 o: o' r  |$ s
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的 ...

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发表于 2007-1-6 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表0 w# I3 p7 Y! {% y

- J- _/ l1 m* {这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)
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: g6 x: E4 A: h
问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。
6 F+ t& ^. M4 y. `2 O. x- T* h; g8 E0 Y  Z* t
就好比说,所有人来平均,重的人平均力气大,但给你两个人一个比另一个重8%,你还真不能说谁力气更大。你还得看谁锻炼的好。" W$ B" w" Q. P; E5 I" E
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[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-6 10:06 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2007-1-6 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
坚决不撞墙!
大型搬家
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发表于 2007-1-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-6 09:51 发表
& [! J) d' e( X! q6 Z
9 l6 [, j: b. l0 i; i! X: N& }6 L; m2 Y# \" c/ V
问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。
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$ O* Y: H4 P+ D' P就好比说,所有人 ...
  O0 u& U5 a( s
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你的Civic真的很安全吗?
/ h( x4 K5 l+ j) u  p/ ]& R' ^
8 n; D5 k- Q. ?% k# |  phttp://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
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发表于 2007-1-8 07:52 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-6 13:30 发表
9 Y2 a& M9 z' S! F: u5 l9 w! J
  g6 e% K9 A+ m% J$ q) j
. S9 U9 s$ a& z9 Y+ u' j你的Civic真的很安全吗?- [. x' P9 }5 p7 [; u

# Q- E( s  h* j' M+ {8 F3 m1 m. T3 vhttp://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
( k( a8 r& P; |  \! q
/ o7 u0 N- a. s2 r; n: {
嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。) c' E2 K9 z% x, ?3 \6 o" c1 R

( e/ m& o) U' _) }* C# ?要想知道是否安全,就要知道和什么比。Civic不是金刚不坏,我只是说它比同级的Caliber或Cobalt这些美国车更安全。你要是想证明Civic不安全,必须提供2个录像:1)2007年Civic被撞毁,2)2007年Caliber在同等条件下没有被撞毁。6 l# E3 ?: `" I

" C" S( J& p4 f- _+ w3 d
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发表于 2007-1-8 08:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-10-24 13:57 发表8 h, f) A3 X3 j# J3 R9 O# q
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1 b) c; `7 \$ v, N8 b6 q4 U: Z) m4 N% N) ?! j+ O) X! x
估计前两条不用再说了吧。主要是第三条。
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  T, F8 q: v8 G& A: E一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。* O1 G) H2 j1 W( m
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车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ...
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发表于 2007-1-8 11:31 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-8 07:52 发表
9 J: b7 W1 k( F4 D1 u
* Y) ]3 Y2 n  L
& g+ |- V: S; S) d嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。
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; {* a2 J1 z: d$ C& S9 V/ L' n要想知道是否安全,就 ...

) l1 s/ Q+ d; V& ?: l8 [/ @5 ^- c  d( L* b
我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。$ L7 |. o. |: I' e3 o% x& \: D

4 v7 z: t! ~, F& }当然,如果你驾驶技术一流,心理素质极佳,而且时时把行使安全放在第一位,那么你很可能一辈子都不会被卷入事故中,那么也就没有谈论撞击安全性的必要了。
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发表于 2007-1-8 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 11:31 发表; S2 Z% w4 A6 Q4 g' V
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4 M3 l+ c, r- _我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就 ...
4 [9 z# Y( c' ^) r
2 ?# v0 g; ]3 t
这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!
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发表于 2007-1-8 18:52 | 显示全部楼层

好车,省不省油不知道

同言同羽 置业良晨
也没所谓,车好就成!
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发表于 2007-1-8 19:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 十字街 于 2007-1-8 13:34 发表
/ ?/ y/ Y/ K& X2 O0 C# _8 u( o. j/ P3 C: F
6 K8 s# p# q  m9 S  v' e5 J( ]6 ]
这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!
  M: t+ L' s: G! n, C/ K
2 q' v7 N+ }6 U* v9 w2 ^' p
是的,如果你打算去和别人撞车,坦克的存活率比较大。但如果你不打算撞车,坦克就没有必要了。
5 C) P8 A: Y& k
4 ^5 T. Y9 F5 F3 J! a* K抬杠就没有必要了,一切选择都是在很多因素间的平衡、折中。我只是说强调Civic比Caliber安全没有意义,除非大街上跑的都是Caliber。
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0 ?5 \! Q( o- E$ Y$ D  N& w[ 本帖最后由 wh0039 于 2007-1-8 19:57 编辑 ]
Z
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发表于 2007-1-9 08:13 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 19:56 发表( x. d& U" U) ], C7 e+ L" R

# z; F  d' J; U; R我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。
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" n$ [; z. t1 y4 `/ s4 l& |( Q
我觉得你这里偷换了一个概念,LZ在比较同级的美国车和日本车,你在比较大车和小车,那么你就不应该用Impala举例,这样在暗示美国车更安全。( @7 a: `9 H/ U' k0 \

- _8 f( E& _: P+ g' `1 y. a* Y你应该说Avalon比Civic(都是日本车)更安全,或Impala比Caliber(都是美国车)安全。那么我同意。  T6 o6 O  ~5 I4 G0 |8 g

+ D/ N' Q( x* E0 F+ y7 G& U[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-9 08:20 编辑 ]
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发表于 2007-1-9 09:17 | 显示全部楼层
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
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发表于 2007-1-9 16:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支持楼上.. f  R4 c' N' Y2 o: v5 D. T
: m9 T/ A+ b6 L* ^* t) e4 _2 i
Civic的安全评测好,于是所有驾驶civic的开在路上就自我觉得很安全了,这事错误的.9 r7 ~8 M8 Q4 n) f% t6 q
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毕竟是紧缩型车,碰撞的结果是危险的...
, k$ E) b8 G& z$ e: u1 e4 I; G
' H; f0 p$ ]6 w& P( G如果你是truck, 在小于60公里的速度开在公路上,我觉得那才市真正安全的
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-9 16:42 | 显示全部楼层
"一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。! |# d  W# a! ], q

5 K, ^# e9 y- l. J' `" e车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ... "$ v2 N8 D# O- \/ N7 D

7 f- e4 k! y9 ]" J4 s2 D7 A! i这话不能同意.3 b0 ~7 o) j( x9 m
这个结论说车是越轻越好,原因在于重的车车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活.这句话就大错特错了.车的加速度是由发动机的功率和重量决定的,单考虑重量似乎不妥.刹车也是不全由重量决定的.同一车辆,如果换不同的轮胎\刹车系统(比如碟刹)也不同2 Z+ `7 L. n& _9 c# n
认为越轻的车会飘是车盲,但认为越重的车是废铁也是车盲1 a/ v3 b* N8 m9 V9 C# t  L
$ j4 B9 s3 O2 ]" j# e
另外,"车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。"这句话只是评价车的性能,似乎和车的安全性没关系,不要偷换概念
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-10 00:11 | 显示全部楼层
GM是我最喜欢的汽车制造商,我想他们从八十年代开始就一直在挣扎,可以理解他们始终致力于生产高质量的汽车以应对欧佩克和高油价。美国车的传统是高油耗,重车身,大扭矩。大扭矩地好处是啥,爱扯淡数据的不妨租辆BUICK LUCERNE在HIGHWAY或山路上开开就有感觉了。高油价使GM陷入困境,促使GM改变设计,几乎从草图开始学起。从此GM汽车的质量总体上大幅提高,看看DENALI系列就知道了,热衷扯淡些数据的最好闭嘴,我身边里程40万公里以上的SUBURBAN就有好几辆。
4 f: E+ v* t4 D7 ^$ d
  X! [8 _+ ~. z0 P很反感那些动不动就扯淡些数据的家伙,特别是有关日本车,因为他们喋喋不休的无非就是HP。二田也乐于给你们高马力,不过是在7000 RPM 时。有个菜鸟居然用更高的RPM红区来证明日本车NB。这只能说明这辆车有更高的理论速度,而这有什么实际用途吗? 任何理智的司机是根本用不到如此高转速的,我的06IMPALA 以130KM/H巡航时转速才 2000RPM,如果我没记错的话,而HIGHWAY油耗差不多是8L/100KM,当时车上共三成人加两儿童。TOYOTA AVALON购牛了吧,和06 IMPALA一样是3.5L引擎,几乎相同的车重,标称油耗同样是7.2L/100KM高速,不知道真实油耗如何。我以前的FORDESCORT,2L的引擎,油耗和这IMPALA几乎相同。到此,GM近二十年的努力大家应该能略有了解。/ [6 U! [) g( d  P' b% G# S

/ }# e+ A8 B! X- ~. c# h* z2 r+ F, M以我的经验,评价一辆车的安全性就取决于你的感觉。在北美这遍地是CHUCK的地方,开个烤肉或CIVIC我怎么也不会觉得安全,就算碰撞试验给个五星。35MPH的碰撞试验只是卖个准入证而已。也别扯主战坦克什么的,到军版去吼比较合适。总体说,美国车为什么造的结实,说来话长,同时也好理解,只要看看生活在北美的人如何用车就知道了,他们历来不在乎车,几年一换,用车装各种货,拖各种东西,有路没路哪儿都开。我就曾经用我的小ESCORT到废弃采石场运石头修DRIVEWAY,压到减震弹簧都到极限了,跑了二十几趟,没见车子事后有何异样,还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
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发表于 2007-1-10 10:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我个人也十分欣赏新款Impala和Malibu,但00-05年的"老"车里,个人觉得GM做的不如Ford精致,尤其是内饰。01年的Malibu的变速杆跟个火柴棍一样……
6 f" l' w0 x2 R' Z; G: s; T& p& s# N
买美国车,还是要买稍微大一点儿的车。
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-10 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表
+ v& t# [1 o7 T0 }( r$ N4 F& e我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
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思路清晰。支持,
鲜花(50) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-11 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
& H" \1 |1 [: q6 I, [5 u$ ?' j$ G" ~" {) I2 D
这个比较BT,哈哈
Z
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发表于 2007-1-14 09:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表
  K+ c' Y0 l) I0 n. k, l$ C+ W我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
% x# F; }" s' p

) J' U$ ~0 x- @$ hLZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,Avalon比Imapla安全。
7 S2 X0 ^7 r/ F: V$ p3 _+ j% c8 B9 }& w2 a
那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。9 c8 ]7 }2 P" |# Z; v

; D1 w# n- A$ p, \( e7 R7 q9 |& d[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-14 09:57 编辑 ]
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发表于 2007-7-9 02:03 | 显示全部楼层
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-24 15:29 发表 ) @6 i  E& }0 T& ?" M5 x
据前些天报纸上的文章提到,这款车是美国GM公司达到在美国年销售量最高的车,一年卖了45万辆。日本丰田公司计划在2008年时,也想单款车型在美国销售达到或者破这个记录。

/ G3 J; P+ T7 M2 I! |; C6 n8 {& Q& Y0 j9 q8 I0 T) ?
GM OR CHEVORALLET?
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发表于 2007-7-9 18:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2007-1-14 10:56 发表 $ n7 o2 O6 ], O9 w
7 T. K( C  y8 m
" e: c& S' F4 V* n' D" J
LZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,。
$ s; O8 z+ X' `$ ^# z
  x9 p: j/ L3 j那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。

: N" `' g8 Y  v* p! x- M* A6 {+ f  r% q' Q, a% X9 a& P) _1 X

' _+ I& b9 r' W* m你哪只眼睛能看见CIVIC比CALIBER安全? 而Avalon比Imapla安全? 你是做过问卷调查还是就看看报纸杂志上的文章就人云亦云? 或者就自己YY一下?
) P8 i" t, A2 c; y5 e# w, F/ o' ?% {1 c& l
你有本事就把这几部车都架到hoist上看看body construction。
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发表于 2007-7-9 23:19 | 显示全部楼层
这是一个无休止的话题。
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发表于 2007-7-10 21:36 | 显示全部楼层
我也感觉impala不错,新车的话我也肯定买美国车,但一定不是sedan
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 09:47 | 显示全部楼层
z
9 S( @7 S- G; K% Y3 N你就是个sb。$ {" J$ s' |1 w. G  G- ?' L

9 S2 G; J  b1 j整天哪个civic si 说事情。
5 T: D( y1 H$ t( E. R
; G  z/ [( K9 n4 ~8 I0 X( ~你不知道日本人整天研究怎么在安全测试中拿到好成绩吗?9 c2 C# a' O5 {2 c7 P, u* H1 T
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实际碰撞中日本车就不行了。 日本车唯一好的也就lexus。
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  开个200hp不到的si 整天当f1 开。 2 y$ o$ y0 n  f( N" r6 s3 \4 `
等死把!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 20:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘿嘿,就算吹到天上去,我也不买日本车。
" B8 D/ a! O. G  M  r
9 H/ p4 l% d! J0 ^[ 本帖最后由 honghaier 于 2007-7-11 22:07 编辑 ]
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