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楼主: 醉酒当歌

推荐一款用户评价很好、安全性能很高的美国车,也省油。

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发表于 2007-1-3 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
& a9 N* ~* W8 T, z6 `/ W这里有一些真实生活中的统计数据。
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# D& M* r* |5 v9 v  D) l6 ?7 J
% y' y- m. V% I( i. z8 R* g) Y这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)
% \: @! B0 D' O$ [/ U+ t4 m; a+ l- C/ b: O& \$ z  c
0 V' x6 Z1 h% ~; x3 m, g
http://www.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP0
5 E) M/ p, ^( z, R这个是smart 和 Mercedes的碰撞测试,尽管smart 很小,但是在撞墙的碰撞测试中它跟Mercedes 取得的分数不相上下,但是看看真实生活中两者相遇了会怎样。也请看看下面老外的评论。“and the people in the smart would‘ve died on impact.. taking less damage meant nothing! their organs wouldve gone kasplat inside them! and the people in the s class.... Driver: "Oh did we hit something?" Passenger: "well go take out your other s class!"
: C& \. ?( D7 t“if both cars were doing 70, then the Merc went from 70-10mph, total 60mph deceleration
7 H: ^3 m: _. W. L0 t8 ZThe Smart went from 70 to -20, total 90mph deceleration (it flew backwards).”
- [; c4 ^8 i) y, o* M( f0 L8 ~. ~# Q
. ]3 g# H& x3 z4 M; y拿车撞墙的碰撞测试,对于单车事故还是有参考作用,但是没人能保证出了车祸永远是车撞墙或者树,实际上车-车相撞还是大多数。这个时候重量怎样,车身硬不硬,结构如何就起决定因素了。假如关心一下新闻,就会发现撞车后伤亡更重的永远是重量轻的车里面的,像去年SUV老头对撞了wagon女大学生,老头没事,女学生死等等。物理定律总体来说是不可违背的。
0 j+ E6 W- ^* l5 @# U7 o4 Z; G; z. ~8 S) d0 t( X+ [3 ?: _

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原帖由 十字街 于 2007-1-3 07:56 发表% W2 I; b! u" d7 y# m. |: P& M) J( i8 Q5 M

) I5 B% g% J5 t. X& U9 z4 I; @2 O: e. _* A, k
大家每天都在公路上跑,对安全都很重视。你说的这个好像也挺有道理,不知道能否把你所说的这个统计数据给大家介绍一下?

- @  D, v1 r2 [7 [" u) Z[ 本帖最后由 ligeree 于 2007-1-3 13:59 编辑 ]
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发表于 2007-1-3 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表: t) Q6 x4 V% P* J2 p' L9 j9 V& ?" p
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
0 D$ F% O3 E6 O9 x+ ]0 N- H$ I这里有一些真实生活中的统计数据。
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( W1 D9 k; M& Z4 B) y& w7 H这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...
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发表于 2007-1-4 08:55 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
; t  s, k  A. ~http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
3 k* v+ U" D% \3 o这里有一些真实生活中的统计数据。
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& {/ A6 c' @9 @. y
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...

; q$ c; E9 n* A% n) E* T8 J" _( F+ u) J6 Z! L2 f9 D: a
这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:
* i1 z5 @( l1 d+ C1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。( A' \& A/ y9 R8 F! u: A7 _
2。车的类型(或者说驾驶员本身因素,根据前面对Pickup死亡率高的分析)对驾驶的安全性影响也很大。甚至可以说这个因素更是一个决定性因素,而不是重量。
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发表于 2007-1-4 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的了。在这里重量差不多的情况下的BMW应该最安全的,因为它体积小,像个小钢炮,用材料是最不省的,很容易把别的车撞个窟窿出来。别的不敢说,但是差不多重量,对撞中变形过大的车肯定要吃亏。
1 y4 A6 z, t$ v" `, ]
$ D! n) y' j) U+ e9 }, M你说的对,人的因素永远要大于车的因素。有人一辈子开烂车不出事,有人开20分钟保时捷就over. 所以避免车祸比开什么都管用。
7 z" O* A3 }5 e* X' _$ ^' Q6 }8 [当然那个统计数据也不是面面俱到。除了人和车外,还有其他因素,比如驾车公里数,驾车用途等等。可能pickup一年开5万公里,且多是农业工业用途,山路,夜路多。cars一年1万公里,家庭用途。那当然卡车死亡率高。在另一个数据里,很多卡车的受伤率是很低的,甚至是所有车里最低的,结合这个看,似乎卡车是要么不受伤,受伤就是致命伤。另外还有一个统计数据,是说开卡车,SUV受伤多为单车事故,就是撞树撞墙,掉坑里或者侧翻(尤其SUV)。开轿车受伤有单车也有多车事故,但多车事故要多不少。总体说来跟别的车撞,轿车吃亏,卡车,suv没事,轻的车吃亏,重车没事,但车翻了,撞了墙什么车的司机都容易over。( Q/ Q8 M+ R1 A+ W: I" o4 }

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原帖由 十字街 于 2007-1-4 07:55 发表
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这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:
' P" h! M6 r6 P5 {4 p- k1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。
7 o0 ~) D( f* b0 }2。车的类型(或者说驾驶员本 ...
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发表于 2007-1-4 13:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-4 12:31 发表! O/ L! E. M# Z0 Q- q/ p
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的 ...
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发表于 2007-1-6 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表- z" h* a* S5 _+ g
  A4 e& d, M- `" U' p+ c  F
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)

. C7 i. Z" G5 C4 _6 q0 p$ t
3 Q8 u! z) [! k' f+ h/ d( J问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。
, t) S. d: n% d
9 W4 h5 X0 b" i6 z. |就好比说,所有人来平均,重的人平均力气大,但给你两个人一个比另一个重8%,你还真不能说谁力气更大。你还得看谁锻炼的好。8 k5 F* p% k% q# w# x8 ?
0 n' w& U9 q' o& `" `9 t/ m
[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-6 10:06 编辑 ]
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发表于 2007-1-6 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
坚决不撞墙!
大型搬家
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发表于 2007-1-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-6 09:51 发表2 z" l% E5 `3 P7 @, _# B
6 w& a# O# Y/ H7 h. p5 |( q

+ B, U5 g, P. I: H9 \问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。
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就好比说,所有人 ...
" j  J& u; f/ S% V

* d! ]( Z$ z$ g你的Civic真的很安全吗?
. s, v3 v' f! O4 Z% [- a! d: I, C4 X' n. [) p7 X% }
http://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
Z
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发表于 2007-1-8 07:52 | 显示全部楼层
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原帖由 wh0039 于 2007-1-6 13:30 发表6 M  F+ r/ X, Y9 R
8 V; s$ B# [; Y

% @" ~/ [) j( Q你的Civic真的很安全吗?
' G9 ~# D$ @0 M/ ?: J. D% Q0 N: d% c% L' D* w2 ~+ }- [' o
http://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR

0 [8 V% t( i% S7 A9 S, P7 l. ?8 r& X$ Q# D9 }
嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。3 ]1 [, O8 Z" V8 \6 y
- i9 Y& c0 S. o1 ~5 N' o; L6 P
要想知道是否安全,就要知道和什么比。Civic不是金刚不坏,我只是说它比同级的Caliber或Cobalt这些美国车更安全。你要是想证明Civic不安全,必须提供2个录像:1)2007年Civic被撞毁,2)2007年Caliber在同等条件下没有被撞毁。. D& [- o: F! w: }% h
5 D9 R1 b0 @" j+ O# v( t
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发表于 2007-1-8 08:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-10-24 13:57 发表) z: e8 k, c) s. z6 q

7 ~! k7 a' y  Y2 u  m9 }$ ]9 n3 X6 d
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' q6 b) |4 r7 g- d* M估计前两条不用再说了吧。主要是第三条。4 P& R# i2 X' \- K

" e1 q2 Y, g  I7 l& F% C一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。
: h: S7 z2 t) A1 \) z/ ]7 }$ x& m " A5 T, |( z1 H0 s) Q
车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ...
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-8 11:31 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-8 07:52 发表$ \7 }# B- `) M2 s. I

( [, }  k3 f. p- G6 W* y. l" o' v0 j# h/ H
嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。
" r! A; o. l) F2 H  ?+ I5 p) m0 R# ^% n( l, d* \7 v1 c
要想知道是否安全,就 ...

2 ]5 H" o3 a# S. t" z& V0 H* e3 j' L9 G  J' m
我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。9 c5 ]4 S' n( t" m  C4 @, D) W

) m* \0 g) z2 V) a! u. u% E( \, D当然,如果你驾驶技术一流,心理素质极佳,而且时时把行使安全放在第一位,那么你很可能一辈子都不会被卷入事故中,那么也就没有谈论撞击安全性的必要了。
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发表于 2007-1-8 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 11:31 发表% p8 D9 J* [1 m% P1 q! E

: ^0 ^* m. V) v8 a* [! p
# H! X" }+ C- m( M我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就 ...

$ q( ^. s  ~; f, R1 m; m7 B" _4 z: Y) H+ Q4 }0 S
这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!
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发表于 2007-1-8 18:52 | 显示全部楼层

好车,省不省油不知道

同言同羽 置业良晨
也没所谓,车好就成!
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发表于 2007-1-8 19:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 十字街 于 2007-1-8 13:34 发表
1 [! }6 q, |6 F
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这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!

. g& s6 V1 S9 @
" u* ?# \" f  N7 B8 {是的,如果你打算去和别人撞车,坦克的存活率比较大。但如果你不打算撞车,坦克就没有必要了。
3 h6 k0 {- Z- O4 |, }" r5 U% Q, O( b4 C
抬杠就没有必要了,一切选择都是在很多因素间的平衡、折中。我只是说强调Civic比Caliber安全没有意义,除非大街上跑的都是Caliber。: P9 F* b" i9 d' U

/ W/ B) C1 P5 X/ _" m9 ~, G$ d[ 本帖最后由 wh0039 于 2007-1-8 19:57 编辑 ]
Z
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发表于 2007-1-9 08:13 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 19:56 发表+ e8 H( o* `/ s, m( K

! w9 l$ r- @# ?' u8 f4 }我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。
4 r" Y$ f) Y6 H, |5 u. d
6 T1 Y/ b; u# F$ A
我觉得你这里偷换了一个概念,LZ在比较同级的美国车和日本车,你在比较大车和小车,那么你就不应该用Impala举例,这样在暗示美国车更安全。
4 f: a' O4 B9 K& R  U: U2 m0 H
/ ~4 z: u8 a; }! `* U8 H) ^. w) N你应该说Avalon比Civic(都是日本车)更安全,或Impala比Caliber(都是美国车)安全。那么我同意。; ~5 ^7 h; B7 E1 f
1 V1 d- I9 ~* h) x4 ?9 y' {
[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-9 08:20 编辑 ]
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发表于 2007-1-9 09:17 | 显示全部楼层
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
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发表于 2007-1-9 16:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支持楼上.
) }2 e7 h2 ~/ [% g
2 y3 n7 G0 H1 V5 ~Civic的安全评测好,于是所有驾驶civic的开在路上就自我觉得很安全了,这事错误的.. m$ d+ x6 W3 ?
" j- t! t- R8 r% V7 a
毕竟是紧缩型车,碰撞的结果是危险的...
' i, c( F2 D8 f- m& H
9 U! f4 Z$ `5 ^* P. p" t如果你是truck, 在小于60公里的速度开在公路上,我觉得那才市真正安全的
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-9 16:42 | 显示全部楼层
"一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。
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& f  I, B% a6 C) M车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ... "
5 F1 Q% ^' o( x3 W, r6 E/ H# I" e6 R
! w; ^: U& Y0 g这话不能同意.
1 @; h# P- T; X这个结论说车是越轻越好,原因在于重的车车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活.这句话就大错特错了.车的加速度是由发动机的功率和重量决定的,单考虑重量似乎不妥.刹车也是不全由重量决定的.同一车辆,如果换不同的轮胎\刹车系统(比如碟刹)也不同5 Q& q9 z# X% K( V& \, L
认为越轻的车会飘是车盲,但认为越重的车是废铁也是车盲
9 q$ K% N6 k9 Q( S+ K$ C3 q& `0 f! E* o) n8 u1 L# N0 x
另外,"车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。"这句话只是评价车的性能,似乎和车的安全性没关系,不要偷换概念
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发表于 2007-1-10 00:11 | 显示全部楼层
GM是我最喜欢的汽车制造商,我想他们从八十年代开始就一直在挣扎,可以理解他们始终致力于生产高质量的汽车以应对欧佩克和高油价。美国车的传统是高油耗,重车身,大扭矩。大扭矩地好处是啥,爱扯淡数据的不妨租辆BUICK LUCERNE在HIGHWAY或山路上开开就有感觉了。高油价使GM陷入困境,促使GM改变设计,几乎从草图开始学起。从此GM汽车的质量总体上大幅提高,看看DENALI系列就知道了,热衷扯淡些数据的最好闭嘴,我身边里程40万公里以上的SUBURBAN就有好几辆。
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很反感那些动不动就扯淡些数据的家伙,特别是有关日本车,因为他们喋喋不休的无非就是HP。二田也乐于给你们高马力,不过是在7000 RPM 时。有个菜鸟居然用更高的RPM红区来证明日本车NB。这只能说明这辆车有更高的理论速度,而这有什么实际用途吗? 任何理智的司机是根本用不到如此高转速的,我的06IMPALA 以130KM/H巡航时转速才 2000RPM,如果我没记错的话,而HIGHWAY油耗差不多是8L/100KM,当时车上共三成人加两儿童。TOYOTA AVALON购牛了吧,和06 IMPALA一样是3.5L引擎,几乎相同的车重,标称油耗同样是7.2L/100KM高速,不知道真实油耗如何。我以前的FORDESCORT,2L的引擎,油耗和这IMPALA几乎相同。到此,GM近二十年的努力大家应该能略有了解。6 h( H4 z! y; W$ D9 l% [, D

% [/ {. i5 w) b* M  [  C: Q以我的经验,评价一辆车的安全性就取决于你的感觉。在北美这遍地是CHUCK的地方,开个烤肉或CIVIC我怎么也不会觉得安全,就算碰撞试验给个五星。35MPH的碰撞试验只是卖个准入证而已。也别扯主战坦克什么的,到军版去吼比较合适。总体说,美国车为什么造的结实,说来话长,同时也好理解,只要看看生活在北美的人如何用车就知道了,他们历来不在乎车,几年一换,用车装各种货,拖各种东西,有路没路哪儿都开。我就曾经用我的小ESCORT到废弃采石场运石头修DRIVEWAY,压到减震弹簧都到极限了,跑了二十几趟,没见车子事后有何异样,还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
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发表于 2007-1-10 10:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我个人也十分欣赏新款Impala和Malibu,但00-05年的"老"车里,个人觉得GM做的不如Ford精致,尤其是内饰。01年的Malibu的变速杆跟个火柴棍一样……* G1 j9 T# B: \+ @5 S

9 y' A% t4 g1 [  ?  @7 D9 i+ I* T买美国车,还是要买稍微大一点儿的车。
理袁律师事务所
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-10 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表$ g0 A5 t7 a) v& @) k* O3 l/ ]
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。

' r/ [4 {% W6 \/ l* {. Z2 w" t, U思路清晰。支持,
鲜花(50) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-11 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。  _9 Z# w# E; T) N

1 `6 Y4 V& H' n这个比较BT,哈哈
Z
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-14 09:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表
% G* b, z; d6 C/ `( @+ }我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
6 z7 D1 D/ K( j. G, x# S6 z

9 b  y9 T7 W: O" `* ]$ |LZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,Avalon比Imapla安全。
' K( X9 w+ h& h- @9 N0 J1 ?7 O9 {" {+ f' F$ O! ]3 F
那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。( W& d2 }6 B7 h6 _  R
6 p( a6 u/ ]6 f7 x. D
[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-14 09:57 编辑 ]
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发表于 2007-7-9 02:03 | 显示全部楼层
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-24 15:29 发表
& P. Y9 y; Y. y2 o2 A4 L据前些天报纸上的文章提到,这款车是美国GM公司达到在美国年销售量最高的车,一年卖了45万辆。日本丰田公司计划在2008年时,也想单款车型在美国销售达到或者破这个记录。

* K6 G" j" J6 {& p2 G8 _
7 Z; _. [# j9 ]GM OR CHEVORALLET?
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发表于 2007-7-9 18:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2007-1-14 10:56 发表
) I  ]% g+ r6 ]3 x: }% v$ D9 ~, j7 U: Q: o/ o5 H4 C  R6 p! [- R1 Q; x2 S

* C8 C0 s# y4 nLZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,。1 ^5 D$ L/ Z* c
) _* b$ j! w" P% D, o1 ~+ d0 W; U
那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。

5 P, ^8 I1 h, y8 e6 o
6 X: P  B6 g- M" Q. S$ U) H2 `; T" \; s6 e+ A# L( b+ \
你哪只眼睛能看见CIVIC比CALIBER安全? 而Avalon比Imapla安全? 你是做过问卷调查还是就看看报纸杂志上的文章就人云亦云? 或者就自己YY一下?9 @1 o: w- b5 g+ C
9 b8 l: E5 w% _+ V) t6 G
你有本事就把这几部车都架到hoist上看看body construction。
大型搬家
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发表于 2007-7-9 23:19 | 显示全部楼层
这是一个无休止的话题。
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发表于 2007-7-10 21:36 | 显示全部楼层
我也感觉impala不错,新车的话我也肯定买美国车,但一定不是sedan
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 09:47 | 显示全部楼层
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$ x  v9 Y& O4 H: q) b你就是个sb。7 Z# Z/ V, J2 s

# }5 f4 G( C) [7 \" R& F  W整天哪个civic si 说事情。
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你不知道日本人整天研究怎么在安全测试中拿到好成绩吗?! {  h* V: b0 s

6 Z2 Q1 t& W* n, |+ N实际碰撞中日本车就不行了。 日本车唯一好的也就lexus。
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  开个200hp不到的si 整天当f1 开。
. j6 y. U% _0 ~+ n等死把!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 20:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘿嘿,就算吹到天上去,我也不买日本车。, Y! H3 j# g/ x# \  H0 N
4 d; I. h, t% J/ X
[ 本帖最后由 honghaier 于 2007-7-11 22:07 编辑 ]
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