有没有熟悉电子计算机技术的，请教个问题

量子风水

/ Z& ~) N0 v4 D) A7 k9 m, }  t
/ I, }6 c) W" K( d新的计算机结构，基本上是一个时钟写成一条指令，只有在变址、跳转及中断等特殊指令，才要多个时钟完成一条指令。
只有老式CPU，考虑兼容传统，及可靠性，才用多个时钟执行一条指令，那是不得已的方法，只适用低速处理器。对A8这样的处理器，多个时钟完成一条简单指令是违背设计宗旨。

在物理极限下，所有处理器都是最大限度的并行。象A8是有两个CPU（不包括图像处理CPU），而且每个CPU都带有浮点处理器。

1.4GHz的时钟，电脉冲只能走21厘米，这个空间内，还能安排多少个CPU来并行。再有，过分强调并行速度，不可能在电池供电的系统实现。

亦非台

nmz 发表于 2014-9-14 00:30
楼主想买个IPHONE6战胜棋王？

- E+ B, `! i; H2 a% u7 n' ]

量子风水

深藍（Deep Blue）是由IBM開發，專門用以分析国际象棋的超級電腦。1997年5月曾擊敗西洋棋世界冠軍卡斯巴羅夫。計算能力為11.38 gigaflops, 就是每秒可以执行110亿次浮点运算。

而iPhone5 的计算机， 它的处理器A7 SOC是Cyclone结构。它的浮点运算评估资料没有找到，只好按已有的技术资料评估
而Cyclone can sustain three FP/NEON adds in parallel per clock， 就是说它是每个时钟可以执行3条浮点加法指令，3*1.4*1e9=4.2gigaflops, 就是42亿次浮点运算，比深藍计算机慢约3倍，用iPhone来下象棋，估计是只能拿亚军了。
所以iPhone是以考虑低功耗为主，并非速度为主。更详细的，可以参考
4 Z, }; u5 [: _' y8 pcpu-detailed-a-desktop-class-chip-that-has-more-in-common-with-haswell-than-krait

Maverick

量子大师，非同一般！
佩服！

北风不寒夏

量子风水 发表于 2014-9-14 19:55
3 G) S6 Z+ \# |9 V& \深藍（Deep Blue）是由IBM開發，專門用以分析国际象棋的超級電腦。1997年5月曾擊敗西洋棋世界冠軍卡斯巴羅夫 ...

不是一般的专业素养啊！

量子风水

+ K% |. J1 I  F
& O% G% ?; {, x& \8 C( z) t2 \0 o就是忘记说了一点，深藍（Deep Blue）是32位浮点运算，而iPhone5/6是64位浮点运算。
0 d" T7 @  @, @0 I' K/ S, ^2 h! G但对于象棋运算，32位浮点运算也是足够的，它可以精确计算第12步棋，象棋世界冠军才难计算10步棋左右。

( ^" }9 I4 u2 u" E0 h如果考虑到深藍（Deep Blue)做64位浮点运算，它会比iPhone慢，或相当。
% R( x7 g3 H, O5 H

nmz

本山大叔out了

量子风水

30河东，30的河西。当年独霸计算机一方的IBM，怎么就落难到今天？ 1997到现在就17年，当年的超级计算机少则也有一百万美金吧。17年后，同样运算速度的计算机，就贬值到一行美金这个量级，贬值千倍。

过去靠这种高科技大赚钱的时代，红利基本花光了。
! j! p* d. ^% A, t: L9 K7 k$ \苹果是转型得快，利用产品全方位的竞争，而夺取市场。这个A8 SOC，就包罗万象了，是集成电路的百科全书。
  o9 E3 `2 \/ r
$ y' m3 \; w3 P% Y! r8 k  L- i+ ]

冥顽脑袋

深蓝是专为下棋设计的计算机，直接和手机上运行软件相比可能不能体现芯片技术的提高。

我们可以从棋力相比。可以参考这个关于Elo的统计，卡斯帕罗夫的棋力大致2851。所以看来现在的四核台式电脑借助komodo程序可以打败深蓝，手机版本iPhone也许过两代也可以相比。
: ~* \, c; @# l7 o; M* A* ghttp://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/index.html

关于计算能力的另一指标MIPS，有如下芯片的比较。可以看到手机及时是iPhone，和台式机性能总还是有几倍的差别。
> MIPS Equivalents
>
7 {2 v- p3 y- Q' ]: g  w: K. N- A> Vax 11/780               =   1 MIPS
> 10^9 Mind Children b/s   =   40 MIPS
> 1757 Dhrystones          =   1 MIPS
> 1 Dhrystone 2.1 MIPS     =   1 MIPS
> 1 Specmark               =   1 MIPS
; M2 g& }( L; T0 H9 T1 K' y2 N> 1 Specint92              =   1 MIPS
> 1 Specint95              =   40 MIPS
( l3 j# O8 p% d6 F! M> 1 Specint2000            =   4 MIPS
& ^/ @0 O1 H* N8 M! q> 1 MacBench               =   0.66 MIPS
> 1 MacBench 5.0           =   0.58 MIPS       
> 1 MacBogoMIPS            =   7.3 MIPS
/ C" R  q; e/ L! D+ M> 1 MacBogoMIPS Opt.       =   1.8 MIPS       
> 1 BYTEmark               =   100 MIPS
4 \& d! v, s! z> 1 MacWorld Speedmark     =   110 MIPS
> 1 WinScore 2.0           =   3.4 MIPS
" D" b7 o9 z1 i1 M5 N' F  }# s> 1 Sysmark 2002           =   15 MIPS
9 q. t' A0 R0 x0 ~! ^> 1 SPECint_base2000       =   5 MIPS
> 1 SPECint_rate_base2000  =   431 MIPS
) n- v- h3 l9 s* I> 1 Speedmark 4.5          =   18.5 MIPS
> 1 Cinebench 10           =   3.4 MIPS
> 1 Cinebench 11.5         =   8000 MIPS
5 X& l- |  s! L4 E> 1 Speedmark 6            =   110 MIPS
0 g0 c& h+ N) _2 ?4 I9 y> 1 Speedmark 6.5          =   130 MIPS
1 i2 f+ D6 i6 ]4 m/ U3 a> 1 Geekbench 2            =   5.5 MIPS
> 1 Geekbench 3            =   13 MIPS
* e8 N6 R8 R9 ^9 d* d% V>
* p9 S) }" M5 L% V! x+ D' Q1 n> Type  
* c9 x- d5 Y* b; R( m/ x) [: L9 L2 Y>        H  Hand (manual calculation)
>        G  Gear (mechanical calculator)
' E1 D& v' |/ s6 {7 o4 Z>        E  Electromechanical
5 H3 l. c' W# o5 p$ E$ o- t+ G>        V  Vacuum tube
>        T  Transistor
. |: `8 z3 H& }>        C  Ceramic (discrete components on small ceramic chip)
8 ?# X# f; l7 r. B) a) r>        I  Integrated circuit
# s& W% X# u6 u: T>        P  Processor (integrated microprocessor)
# D" u1 l) D% W1 m3 {3 g>        R  RISC processor
( V5 H* r+ `8 i! h3 ~- _/ g>        M  Multiprocessor
  W2 c7 Q) _: i5 K' Z" b>        -+<>{* layout hints for early graph
>
> Machine           Type  Date    Dollars     Mbytes       MIPS
>
By_Hand             -<H   1892       8500   9.54e-05   1.19e-08
Ohdner                G   1891      11000   1.49e-07   3.33e-09
Steiger_Millionaire   G   1900      12000   3.58e-07   1.33e-08
Hollerith             G   1908      50000   0.000286   1.85e-08
Analytical_Engine     G   1910      1e+06     0.0244   3.77e-07
! B6 h& m% x, NMonroe_Calculator   -{G   1911      35000   2.86e-06   2.18e-08
) @# h0 s/ |5 w+ ~0 u3 [: v; bIBM_Tabulator       +<G   1919      20000   2.38e-05   4.12e-08
Torres_Arithmometer   E   1920      25000   4.77e-06   3.58e-08
) T6 ]  C- z/ A% [National-Ellis_3000   G   1928      15000   4.29e-06   7.38e-08
3 \; t, g! y. Z/ V4 d& r* c! Y* KBurroughs_Class_16   +G   1929      15000   4.29e-06   7.38e-08
Zuse-1              -<G   1938      10000   3.05e-05   4.24e-08
+ c7 c0 Z& C) f. a. R8 nZuse-2               EG   1939      10000   3.05e-05   4.24e-07
; S, D# ~6 o  ?0 y8 D. CBTL_Model_1           E   1939      50000   3.81e-06      2e-06
3 u- j! ], u9 b5 ]) dZuse-3               EG   1941      50000   0.000244   2.04e-06
3 q: T$ q1 }7 X, H' x* SBTL_Model_2           E   1943      50000   1.19e-05   1.03e-06
Colossus             +V   1943     100000   2.38e-06   0.000224
" \6 e: J) w# ^, }# H( uBTL_Model_3           E   1943     200000   4.29e-05   2.83e-06
) l2 f2 k+ D: v6 @' t" r1 Y- @  {ASCC_(Mark_1)       -<E   1944     300000   0.000601   2.33e-06
Zuse-4                E   1945      50000   0.000244   2.04e-06
$ e/ O1 w  e0 l, k/ S$ ^0 sBTL_Model_5           E   1946     500000   0.000147   3.29e-06
: G- ~" S# o# ]( W: h* c. AENIAC                +V   1946     600000   9.54e-05    0.00289
Harvard_Mark_2        E   1947     300000   0.000488   6.22e-06
IBM_SSEC             VE   1948     500000   4.58e-05   0.000597
EDSAC                 V   1949     100000    0.00214    0.00255
8 A% A" T* c- v- f2 C5 j, l& kSEAC                  V   1950     800000    0.00549    0.00416
! U! {. o& x* A( Z- r8 d# [UNIVAC_I             +V   1951     930000    0.00537    0.00575
Zuse-5                E   1952     100000   0.000244   9.33e-06
IBM_CPC              VE   1952     100000   0.000154    0.00176
( e) \$ V" v) P- f  j/ `+ p( s7 EIBM_650             ->V   1953     200000    0.00488   0.000966
EDVAC                 V   1954     500000    0.00537     0.0017
Whirlwind           +<V   1955     200000    0.00391     0.0694
IBM_704              +V   1955      2e+06     0.0352     0.0536
0 I2 t" E! e! Y! M0 YLibrascope_LGP-30     V   1956      50000     0.0159   0.000701
IBM_7090            +>T   1959      3e+06      0.141      0.326
IBM_1620             -T   1960     200000     0.0122    0.00103
DEC_PDP-1             T   1960     150000     0.0176      0.124
Atlas                 T   1961      5e+06     0.0234        1.4
6 }5 b' F; g0 J( p+ sBurroughs_5000      ->T   1962      1e+06     0.0254     0.0989
+ F5 L7 g/ S8 IIBM_7040             -T   1963     560000       0.07      0.063
# F4 n) C2 P) j9 M- ~Honeywell_1800        T   1963    1400000      0.093      0.15
DEC_PDP-6             T   1964     300000     0.0703      0.169
CDC_6600              T   1964      5e+06          4       8.76
IBM_1130            +{C   1965      50000     0.0156       0.15
IBM_360/75           -C   1966      5e+06          8       2.54
& v8 o. Q5 [% o" N, y1 P6 fIBM_360/65            C   1967      3e+06          4       1.24
+ ^: A, M& ]+ q# ?DEC_PDP-10           +I   1968     500000      0.562      0.655
CDC_7600             +T   1969      1e+07          8       25.7
DG_Nova             ->I   1969       7600      0.008     0.1175
GE-635                T   1970      2e+06        0.5      0.649
SDS_920              -T   1971     100000       0.25      0.105
IBM_360/195           C   1972      8e+06        0.5       17.3
Honeywell_700         I   1972      12000      0.031      0.075
Prime_Computer_100    I   1973       8500      0.031       0.36
IBM-370/168           I   1974      2e+06          1       8.88
/ P" x9 z# l: p/ Z5 T# _MITS_Altair           P   1974        500    0.00024       0.01
DG_Eclipse           +I   1975      50000       0.25       0.47
, s  i0 {" X7 S( I- y; h$ Y' z$ QDEC-KL-10            -I   1975     500000        4.5        2.3
DEC_PDP-11/70         I   1976     150000      0.125        0.4
9 I5 e1 v, E9 E0 i& j! X  C, dCray-1                I   1976      1e+07         32        150
9 Z9 P" d4 x- T6 X9 t) ?" ^Apple_II             +P   1977       1300     0.0039       0.02
8 A" K, `& Q% a2 R. |9 _. l* aDEC_VAX_11/780      -<P   1977     200000          8        1.0
1 c6 B* Q  E! Q/ @8 ATRS-80                P   1977       2000      0.015       0.04
* C3 r& m3 W! v. QCommodore_PET         I   1977       1500      0.008       0.06
CDC_IPL               I   1978     500000          1        7.5
  y# t* @' G$ dNanodata_VMX200       I   1979     300000          2        2.1
. o0 G7 Y( |/ r# j# |TRS-80_M3             P   1980       1200      0.015       0.04
. V- v' f. x% C9 q" wSun-1                 P   1980      30000          1      0.484
CDC_Cyber-205         I   1981      9e+06         16       73.2
- E) t5 `$ R; ?& O# V4 _; {' a: J# {Vic_20                P   1981        279      0.005       0.04
IBM_PC              +<P   1982       3500     0.0635      0.238
Sun-2               +<P   1982      20000          2      0.741
Commodore_64         +P   1982        500     0.0825        0.2
TRS-80_M4             P   1983       1000     0.0635        0.2
Vax_11/750          -<P   1983      50000          4      0.799
Macintosh-128K      +<P   1984       2500      0.125       0.52
; C3 Q  c  X2 s, d/ N: EVax_11/785            P   1984     200000     0.0156       2.26
, s& ^$ q1 p- J$ m& x' ~5 OCray-2/4              M   1985      1e+07   1.95e+03        824
2 l5 p' J6 X, P5 ~/ c1 cL.Edge_XT-7.16        P   1985       1995       0.25       0.26
Atari_800XL           P   1985        850       0.64      0.165
5 I$ x# i4 i5 I  g$ xSun-3               -<P   1986      10000          4       2.05
; \  {  e2 i4 S8 _1 E5 Q+ QDEC_VAX_8650          P   1986     125000         16       7.71
8 ?0 i$ j" p5 ZMIT_XT-8              P   1986        500       0.25      0.534
% u& Q$ `: Z+ |" R. ~+ kMac_II               +P   1987       3000          2        2.5
Sun-4                 R   1987      10000         16       1.87
Mac-IIx               P   1988       9295          4        3.9
* r1 n1 U( s1 h% _$ {7 b  NCompuAdd_386-16       P   1988       2095          1        2.8
# {& g# O9 j" ?2 ~6 W# `2 [PC_Brand_386-25       P   1988       2450          1        4.3
Wang_VS_10000         P   1989     510000         16        103
. W; M9 {$ @1 `7 t, ]# m* ZMacintosh_SE30        P   1989       6495          5        3.9
( e0 `: R( V; mSolbourne_5/500       P   1989      50000          2       25.5
Stardent_3000         P   1990      89000         32       27.3
3 F( y- r* x9 x, Y8 lDell_320LX            P   1990       2900          1       12.5
4 h& ~( r& A  r& X- [) \Mac_IIfx             -P   1990       9869          4       10.0
* e/ \% {$ g6 N. oAmiga_3000            P   1990       3300          2       12.5
Gateway-486DX2/66    +P   1991       3900          8       30.9
ACT_468/33            P   1991       3400          4       21.8
0 n. \0 u+ G0 A8 wMac-Quadra-900        P   1991       3299          8       22.0
AST_Bravo             P   1992       1400          2       12.9
( F6 W  ?% T% q- W" F9 BIBM_PS/2_55-041       P   1992       2000          4       10.6
' A* x5 l, Z* @% p1 zNEC_Powermate         P   1992       4800          4       21.8
IBM_Valuepoint        P   1993       3600          4       26.1
Acer_Power            P   1993       3500          4       44.5
DECpc_LPv             P   1993       2900          4       16.6
# R5 ]. a, ]9 E0 p- p' p8 z+ LIBM_433/DX/Si         P   1994       1800          4       26.1
8 }- A1 j$ R1 h% kGateway_2000_486      P   1994       1000          2       16.2
2 G) }5 F* n, qPowerMac_7100/66      R   1994       2899          8        100
" W' }$ n( q2 `! i3 tPowerMac_8500/120     R   1995       3999         16        180
PowerMac_9500/132     R   1995       5299         16        200
Intel_Xpress/60       R   1995       2000          8         70
: w! D, o& Z0 b. [: \" H# A& pGateway_P5-75         P   1996       2000         16         92
5 A1 o: [. W1 I5 U7 w$ nPower_Tower_180e     *R   1996       3295         16        300
5 T9 s$ J: U5 S. TPowerMac_7600/132     R   1996       2999         16        160
Gateway_G6-200       *P   1997       2949         64        350
5 @- K3 H& a5 M4 t9 ]+ W% a. \5 TPower_Center_210      R   1997       2500         32        375
* n+ I1 R5 G7 ^1 H0 _Mac_G3/266            R   1997       2000         32        500
iMac_G3/233          *R   1998       1300         32        450
. g2 M7 D4 X- V  w- d5 VAcerPower8000/450B    P   1998       2250        128        475
Mac_G3/333            R   1998       2300         64        650
Pentium_II/455       *P   1999       2000         64        750
Pentium_III/500       R   1999       2500        128        820
& D4 H! u& d  Z: G+ VMac_G4/450           *R   1999       2500        128        856
/ |, P* o8 |9 RIBM_ASCI_White       *M   2000      110e6        4e6       10e6
- @! t1 g1 B5 l6 V5 e* aSony_Playstation_II  *R   2000        300         32       6000
' A' r% Z3 {4 i- l- OMac_G4/500_dual      *M   2000       3500        256       1500
CerfCube              R   2001        500         32        230
5 i9 r( U9 q$ r/ O" s4 f4 eMac_G4/867            R   2001       2500        128       1300
Dell_Workst_340/2G    P   2001       3000        256       3320
  i% z" H7 }, v4 f2 {* j! d" siMac_G4/700           R   2002       1600        256       1100
2 ^: ?* a( |' ~6 ZDell_Workst_340/2.5   P   2002       2500        256       4500
Athlon_XP_2.6GHz      P   2002       3000        256       4144
Mac_G4/Dual-1.25GHz   M   2003       2000        512       2500
% O/ B! z8 Z- P" M) l- oDell_D_8300_P4/3.0    P   2003       2500       2048       4439
Mac_G5/Dual-2.0       M   2003       3500       1536       7413
Dell_P4-530_3.0       P   2004       1200        512       5100
( [/ Z1 l# w. ?8 T9 g8 m2 MMac_G5/Dual-2.5       M   2004       3500       2048      10000
VAtech_SysX_2.3G      M   2004        6e6      4.5e6       20e6
Athlon64_FX55-2.6     P   2004       2000       1024       6800
Mac_Mini_G4-1.25      P   2005        500        256       1850
Opteron_252-2.6       M   2005       1500       1024       7000
; g! h& C' Z; X# LMac_G5/Quad-2.5       M   2005       3500       2048      24000
, M$ X  W7 f$ x% e! i; m4 P# I$ B4 aiMac-Core_Duo_2.0x2   M   2006       1700        512      15000
Mac_Pro_Xeon_2.66x4   M   2006       2500       1024      30000
. P9 i# `3 x8 B, Q4 r6 TMac_Mini_Duo_1.83x2   M   2006        800        512       9000
Mac_Pro/2_3GHzx8      M   2007       4000       2048      50000
) n0 x; m! ?- j; ?3 x/ @Sun_Blackbox          M   2007        5e5        1e6        5e6
IBM_Blue_Gene/P       M   2007       13e5        2e6       14e6
Mac_Pro/2.8GHzx8      M   2008       3500       4096      60000
+ I  s9 Z* `: c% i  a5 p- lIBM_Roadrunner(LANL)  M   2008      133e6      100e6        1e9
0 F, A/ I- C6 A% ~. `. uCray/XT5_Jaguar(ORNL) M   2008      100e6      400e6        1e9
Mac_Mini_Duo_2x2      M   2009        600       1024      11000
Acer_Aspire_X1700     M   2009        480       4096      10000
$ L1 u- k" ]4 W3 @' G1 SMac_Nehalem_2.66x8    M   2009       4500       8192      78000
0 i1 Y! V6 y* uCray/XT5_Jaguar(ORNL) M   2010      100e6      400e6     1.75e9
Mac_Westmere_2.93x12  M   2010       7000      16384     121000
7 M+ w2 |& Z! N! G1 fTianhe-1A(China)      M   2010      100e6      262e6     2.67e9
iPad-2                P   2011        500        512       1600
% |( O) y$ K% _iMac_21_i5_2.5x4      M   2011       1200       4096      40000
MacBook_Pro_15_2.2x4  M   2011       1200       4096      51000
( B7 c* ?  Q8 S$ l+ i5 ^; eFujitsu_K_Computer    M   2012        1e9        1e9       10e9
8 N* N0 N, @# _$ U6 v; X, h% WRaspberry_Pi          P   2012         25        256       1000
6 q+ V) U5 |% h' U& TiPad-2012             M   2012        600       1024       4150
iPhone-5C             M   2013        500       1024       9210
iPhone-5S             M   2013        600       1024      18200
MacBookAir-11(2013)   M   2013       1100       4096      58240
MacBookAir-11(2014)   M   2014        900       4096      62153
/ G( C; {6 `- U! W>
/ i3 D! |% ~6 s  P  t% d& b> Machine           Type  Date    Dollars     Mbytes       MIPS
>

冥顽脑袋

我倒是想搭车问一下，国际象棋和中国象棋哪个更复杂？我觉得中国象棋至少复杂一倍。记得当时我的286机器上装的DOS版将族运行那个慢，我臭棋篓子下得都不耐烦了。

D36D

& u' _7 P8 [, A" A3 d' Q

量子风水 发表于 2014-9-14 12:58
装程序的闪存，必定是集成在CPU内部，因为它没有象台式机那样，可以从硬盘上下载程序到内在。台式电脑是 ...

$ @" v9 K1 w) F6 v9 T哈哈哈哈哈 露馅了