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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
: v- x$ a0 A" f
, k6 w: l) W+ \( I( ]. Y和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:0 H) x. c8 M$ [; X
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.3 y$ C9 L9 G1 c9 O
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。; z" r, l( |3 t# S! O. y1 A
3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。" e  [+ M, S. n" T/ _4 T- R
4.        资料,信息极为充沛。
4 R. e. K7 a% U5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。
, \; E8 T: I8 }& E9 k6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。
! C% h% L. D9 u) V# c   
0 L' l: W* g2 t房地产市场则具有以下特点:
$ y- ~3 I( P. O8 `4 h( Q       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
6 ]6 y7 C* [6 z& j' [4 k9 ~       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。& E) H, _! \& z; `+ p; B
       3。流通性小,交易成本很大。
3 `  c# G5 \9 R9 @: Q& C       4。 资料,信息贫乏。
; c7 F- L2 H2 q& F! l" E       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
/ p6 b3 Y% L! G( K2 L3 k8 ]: o           价格可能并不是合理的。% \) B; r* `/ F
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。' w  F# G$ [/ p% S$ G. T
& x5 t& C" T2 W# o+ k5 F0 l/ Y
还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。, B; y3 O2 @" k# v$ T

) l' g0 a6 B  F. N- d: q投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。, m9 O6 B( Z( X8 U# m2 [
5 H, m& b& z3 X: X9 \
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
  E3 [  Z& r3 C0 n: u+ K1 H$ L# V: D# k8 F
也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
0 O7 s) W. i6 |( _" C1 O( X$ A; T未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
  v: o9 S6 \5 l: e
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
1 [3 o$ F+ U2 W8 l3 W5 o, M- d0 z9 D, T9 o) Y* U9 ]6 c

3 i- ~. o( e/ R( v4 Q  j$ _) s: [5 G. l# V. ^9 S; I1 I: O) [: j. I' }

+ N0 i/ W4 O, j俺是木头,不会分析.1 V+ c. P+ R4 g; s# Y' l
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.5 N* L) L9 d& c- \2 L7 Y
钱赚得不多,但还是赚的.4 `8 @# N' ~& y" [" ^
现在的中国股市是牛市的第一波,
' P. l: w& p3 ?" d还会涨得让你很不解.
' ~* {1 G* S7 _( v- G& t, |$ [呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
, g2 t9 ?- X/ x: o' a" \补充几点:
  M  |8 ]5 ?9 k% V* K投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
+ A5 e9 R9 z4 }; x/ P有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。1 L6 r* C  \4 h( }. U
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表! Q" L; w; U, k* c0 }

+ H4 m' \4 V2 z也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。- B- D0 f$ A* A% r
$ R& C9 s- y- S2 x

+ b, d" x2 W; W9 A
5 \5 H+ U$ t- |6 X7 P* K哈哈, 让醉酒看?
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发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表* r# L8 T, M0 l' E! m

. @/ e) q7 T. k1 S
8 ~* P3 p2 _$ H6 C. ^+ X1 ^, ^) m  P1 F2 D
俺是木头,不会分析.
9 @& r7 N7 v9 U& l: \: d但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
  T: q( m& H1 T+ A钱赚得不多,但还是赚的.$ M3 v/ \) r$ t* }. }0 \% R1 ^
现在的中国股市是牛市的第一波, ; S1 a+ B2 m! ]4 J
还会涨得让你很不解.! q( o% p6 K3 O
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
) w+ Z# x8 U2 p: x! H
好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表' Q6 `  E& H# O4 B- x( @
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。1 u& y3 L. B7 f3 m/ K: C( x
补充几点:
7 J1 Y5 O7 @3 X: h9 c5 H1 m' z投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子+ F7 u9 @4 L7 R6 p0 v
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。4 I3 u4 p0 E2 _
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
: D1 O+ U/ j' T

$ V% ?* h7 u& V5 N. }补充得好.
" _! K# n% E+ w) |, @% Y1 E+ I0 {0 y9 L8 X& P3 j
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.! e0 X/ ]: o; |0 H' G
2 \+ P" o5 o* X6 [& r: w
家庭关系也是很好玩的一节.7 J: B- R+ E2 k  s# G
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
1 C2 M( c! v+ d' f# [马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!. W( ]6 q8 B; C9 D
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
, r) {! h2 o0 d3 Y3 M, O也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表( f2 W; @3 J  A" o$ ?# x# O
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
# o6 }' E. L4 W: a: \8 S3 A补充几点:- M7 _0 M- g* l6 t# T6 N
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子( n; c+ o. J* _' K
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
" u% x/ A- H0 `+ H投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

) U/ \1 {" _: J* p
" Y' ^- _/ E$ }* W+ [补充得好.
( _+ g" R# p) k1 K1 o" r  m0 a% L( \3 U3 x2 o; @3 N
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.6 H6 i) i2 C; P+ k: Q
$ [4 g: i( C% L5 @: u# t& z) f
家庭关系也是很好玩的一节.3 H; Y3 K/ k7 E) e8 R
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.; z& I; f, ^; h# y
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
) i6 x9 L) g# D/ a呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.0 D& [) \) [0 S" p( C
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
4 F4 X4 [) n7 P: r: B最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
' ]' W2 J: y) f( P7 W3 ?- v: O5 i( @
和投资房产比 ...

# N+ d! H  _( m: R$ d: B6 r5 _; @6 [( D2 o: g/ O
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
3 H: k' ^8 E9 z  I' {& I5 D有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
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0 c1 ]. B: q- E+ }1 [2 h, H举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

. [% O8 q  D$ A! Z8 d" s- a
$ L5 ?3 J8 q' p) b下面,我以搏弈论的观点作一补充。
3 P5 `" _# s+ X$ |8 S* _# ~' d# D- O$ |3 f/ F
以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。
+ |$ a* D% |# N$ u5 q# O. O( P" C
在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。" r: g$ \/ K% Z* m6 _1 ?( h

. E% K3 H1 H) w, D9 A6 F而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。; [; ~- W' O6 l1 r0 a

; u7 T5 A7 j! D7 |有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华? $ B6 e9 ^9 \6 o( z3 N: x/ k

. A  A* {+ h; y, B0 X+ [1 H看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:4 e. H0 Q5 P0 w
投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。% y" m4 ?1 V- a# y
新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
$ o9 D- n: v6 N4 {( y* l股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。( g3 K' t/ D4 g2 W' s
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
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 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表" {0 ~. R3 x% S; ^" z
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
9 V' d1 A/ f/ I补充几点:
1 L0 k& j0 l' m1 h; P投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
  L! c) Y: ?# B. p有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。8 O6 Y2 Z3 q8 Q$ ]8 i6 i9 l4 A& k
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

- p4 n, Q% c3 m我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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