求助：请讲讲这段经

扁舟

6:2                  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。

请教：
1 人都是神造的，怎么还有“神的儿子”与“人的女子”之分？
' _, W9 ~9 \8 \6 ]  r% R$ |& @2 耶稣是神唯一的儿子，怎么又有“神的儿子”，还有“们”？
6:6                  耶 和 华 就 后 悔 造 人 在 地 上 ， 心 中 忧 伤 。

请教：
4 l: U' n% F6 L2 `a 神既然能够预知未来，造亚当的时候，就会知道后来他的后代会做什么，怎么又会“后悔”？后悔，是对出乎意料的违背愿望的事，神怎么会有没料到的事情呢？
b 神是全知全能的，怎么会有“忧伤”这种情感？

高潮

孤舟蓑笠翁

扁斑竹这几个问题当初问过教会的很多人，答案很有争议。后来看有关参考书解释如下：
8 p" e- C7 D* f; V; N# M2 W1、“神 的 儿 子 们”在旧约中一般指天使，因此有人解释为“不守本位的天使”闯进人类世界。还有人解释“神 的 儿 子 们”指敬虔的塞特后代和不敬虔的该隐后裔通婚。
5 t1 |/ v) \( c  u& A1 x- h2、“后悔”是“难过”的 意思，无所不知的神对自己的事不会后悔（参见撒上15：29）。英文是这样的and his heart was filled with pain.神学院的学生很多都要学希腊文去查考圣经原文。
) _5 u6 U6 A6 \; l+ C1 o
     神“怎么会有“忧伤”这种情感？” 圣经还记载着【约11:35】 耶稣哭了。Jesus wept. 神为什么有情感我们不知道，但我们通过阅读圣经知道神有是灵，有情感。

高潮

原帖由 扁舟 于 2006-12-1 23:21 发表
; q: N! K' j6 }/ B  ]- q6:2                  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。

请教：
1 人都是神造的，怎么还有“神的儿子”与“人的女子”之分？
. x' g  g/ c" e. b! |( \2 耶稣是神唯一的儿子，怎么又有“神的儿子”，还有“们”？
0 s" {+ x: [. A: i" f% {6:6                  耶 和 华 就 后 悔 造 人 在 地 上 ， 心 中 忧 伤 。
. W6 u. J$ ~/ f, G; I" O/ R
  a9 R, F" [4 i( U2 V6 y: L请教：
& N' U8 e* L% G% Y5 I- b6 f$ Fa 神既然能够预知未来，造亚当的时候，就会知道后来他的后代会做什么，怎么又会“后悔”？后悔，是对出乎意料的违背愿望的事，神怎么会有没料到的事情呢？
6 R5 K% \, z: R' \! Db 神是全知全能的，怎么会有“忧伤”这种情感？

( z: N! o4 |6 s0 x, b5 g8 s
. h& n+ Q; ?4 Q0 Z由此可见神有人一样的审美观和欲望,神虽然能够预知未来,但他显然没有去预知未来,他不作为而已,否则他就不会后悔了,但问题又来了,神为什么不作为?他不可能因事情太多忙不过来,因为他是全能的.
5 [# t6 j3 d" J! }, T7 f1 [2 Y7 d唯一解释就是这种"后悔"和“忧伤”就是神想要的,这种感觉是他的"生趣".神在玩游戏呢(如果神的确是存在的话).

高潮

但又一个问题来了,一个喜欢把感情当游戏来玩的神是至圣至善的神吗?
; |, {9 K; n, w* N6 U; j8 J& l哈哈,圣经自相矛盾了.

高潮

基督徒一定又会说,我们无法理解神的世界呀,神有他自己的主张呀,神的事我们管不着呀,你有问题为什么不自己祷告问神呀?偶会说:"你们代偶祷告问神吧".然后偶再问神回复祷告,给回复是什么呀?基督徒就不理睬偶了.
于是偶对基督徒的钦敬就如滔滔江水连绵不绝,又有如黄河泛滥,一发不可收拾...........

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2006-12-2 14:10 发表
扁斑竹这几个问题当初问过教会的很多人，答案很有争议。后来看有关参考书解释如下：
( Y' b7 I. B( H# [6 M1、“神 的 儿 子 们”在旧约中一般指天使，因此有人解释为“不守本位的天使”闯进人类世界。还有人解释“神 的 儿 子 们” ...

$ A5 b- p% z! H0 _0 e; Q+ I7 x如果联系上下文，可以看出，这里“后悔”的意思，就是通常意义上的后悔，即“早知今日，何必当初”的意思。

孤舟蓑笠翁

高潮同学先谢谢你，你的方法解决了俺的窗户开关不上的问题。可惜俺回答不好你问的问题，因为答案不和你的胃口，或者说你心中已经有了自己的答案：神在玩游戏。而通过阅读圣经，神给我的答案是：神爱世人。诚如很多人都告诉你说你的爱人爱你，可你不信，你只有自己问他了。
扁斑竹，我们现在中文圣经1904年出版的，要不有的人说刚开始读起来有点怪怪的。语言也是变化的，所以研究要参考英文，对照希伯来，希腊原文了。但我看英文版NIV版本是伤心的意思，而老的KJV版本repent有“后悔”的意思。我也有点糊涂了.还是请会希伯来文的人回答。但我的圣经启导本解释是“难过”的意思。
& s" [7 n4 i) J. S: g  U6:6 耶和华就后悔造人在地上，心中忧伤。
The Lord was grieved that he had made man on the earth, and his heart was filled with pain.
6 J0 G  H: K1 x. VAnd it repented the LORD that he had made man on the earth, and it grieved him at his heart.

追寻永恒

我认为孤兄说的是对的. 英文圣经用的不是'后悔', 而更偏重'忧伤'的意思.
$ C9 _. Y! f0 q. `: I
你再看看下面这个网页中关于圣经中'后悔'一词的应用. 我查了英文圣经, 几乎全部都是说神'改变了他的心意', 而不是'regret' 或'后悔'.
  E' _- j. j3 N, {2 M
$ W1 I% C9 u+ B1 N' Y  ohttp://www.cclw.net/gospel/asking/yijinjiejin/htm/chapter18.html

(这里有中英文网上圣经: http://www.o-bible.com/)
. t- C0 ]1 ~1 S/ r* ?( o

" Q) @7 m: N7 e9 z& `
. C7 j) h2 E/ Z6 R: M还有下面这篇文章有探讨神的全能与人自主选择的关系:

, @' r" a' g1 T$ R8 Ahttp://www.cclw.net/soul/rskndam/htm/chapter13.html
) u! S7 L4 }0 [
它说:
: z- O& P* s$ L1 N
/ x& L! O0 y$ r# d'相容性
6 ?" W4 V4 X- Y, u* }
/ _$ D$ @5 s* q3 m# E8 J  p9 ^圣经在整体上，在一些特别的经文中预设并教导，下列两种立论都是真实无误的：

: M& X  F( D( O/ ^1．神是至高无上的，但是他的主权在实行中并不会使人的责任削减、缩小，或减轻。

9 P' K7 e# ]$ q, [- R: r7 F　　2．人类是有道德责任的生物——他们可以真正地作选择。
0 H& z& d8 z) V! R% ?" |9 D1 S+ C: b
　　叛逆、顺服、相信、藐视、决定……等等，并且确实为这些行为负责，但神并不会因此而沦落成只是个附属角色。
  o% M! b' R$ I' I' r1 p+ p3 `
$ T" m/ m" t$ G; W" K# ]: |& n　　接下来，我要辩证圣经如何支持这两项立论同为享理，我且称之为相容性(compatibilism)。我们还可以用许多其他词语称呼，但是因为各种的历史因素，「相容性」是个很好的用词。我的意思是，就圣经而言，这两项立论皆有教导，而且两者相容。'
; B5 \, v' {. x6 ~+ \7 f

! D6 E0 ~, ?7 Z( M( x9 K(我所说的, 所举的不是答案, 只是供参考.)

扁舟

看了各位观点，很受启发，谢谢！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2006-12-3 16:24 发表
, r6 q+ z) a$ y+ t高潮同学先谢谢你，你的方法解决了俺的窗户开关不上的问题。可惜俺回答不好你问的问题，因为答案不和你的胃口，或者说你心中已经有了自己的答案：神在玩游戏。而通过阅读圣经，神给我的答案是：神爱世人。诚如很 ...

1 I9 M( k8 h* p( Y& N$ NU R Very Welcome.
! m, i8 G# R7 j9 x1 F

polyhedron

楼上这位的图，实在太好玩了

polyhedron

孤弟兄，圣诞快乐。

, G- T2 T  p- B4 k/ u  R# b1 a顺便问问，你是不是那个JOE阿？