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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表 + C& a8 X% `! f& t

$ ~4 R2 }5 W, |) h& }. g4 x- q: k; y4 r1 L3 O, u1 h
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

9 n, y( D; x( j- ]! o* Y唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。; f( ?; x2 y9 F) ^& s7 {
& }5 W! O% j" l. X9 D. z( X( J0 G
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... 7 L# ~0 t; p) \
看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
* t. O; a) R8 H: h* y4 k: x4 y
' _9 E5 O3 w2 P* Q4 e' B. q唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
* s/ U, J9 n$ B- v( Z, @# g4 `, h
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
# C6 O8 I6 T, \2 f& F0 O3 E5 w3 a/ D& Z
  {' {- Z0 E9 }: u4 A: N1 \1 v9 X
这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
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发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
. y$ k, B2 h7 N$ Q) B# Vbeimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
4 a- H! q5 I* v* Q/ s看两位大师论词,如听教授讲课。
; C+ Y3 C# S  m
+ ~( ^$ w! K6 n5 j2 E( E- f1 e! J& r3 I
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
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发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 2 W2 }9 u7 s( m. s" T7 G6 c

( y' h# |/ q, R3 v* W唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。  Q" Q' w4 h; ^* k1 |' f

0 [- @0 R8 A$ z8 x. r所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

. ?# [4 ^- N, \0 S# q7 R惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
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发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
* `1 G4 u: i- M( i$ F
9 r  |1 O4 \$ y唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。1 [# z: q5 o/ ]" j2 p
' ^# v- h! |/ Q/ e2 o
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
0 `, q! H' q! R8 w; }6 b7 j
媚影妖魂!
; L* y7 `( R7 k2 L4 Y+ h8 d长知识了!
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发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
3 z% a: W, U1 w  E+ I, S# W9 z" j3 \! \! q& e: N6 S/ Q

7 L7 q% ~+ ^+ Bbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
  \' `6 [! M" _. {- Z& V

. D$ D! v8 F% M& u! I8 ]" [9 v遗憾,遗憾!! `, H4 j/ c5 X2 b3 g' `
和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
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发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
/ I* U7 ?+ @. j% D; K
7 w1 f3 u5 r  O5 P漏声轻滴三更,( v! D0 {6 k7 }! I) Y  X8 [
撞碎一帘淡月。3 t4 J! h. B  h
如此妙句,香帅神往乎!
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 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 5 G6 |4 ]# v, R3 X$ l, S/ ^% T6 M

: }) T5 m- B+ v" K2 D1 c唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
/ y& x- b& C/ J9 S* K, t6 W8 p1 ~
8 `; q! F1 T2 _* S+ ~, C" v所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

$ f2 i% `! |4 ^我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
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 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
. t# d  t# |- f, `媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! 5 ^) S" ]4 C; e: f$ w; n

- N2 N  t& ^. I1 t" P" G0 x漏声轻滴三更,
' \, [/ ?- I( P# R' q' L- t% ?撞碎一帘淡月。+ O' I, ~+ X1 [' q; i& r
如此妙句,香帅神往乎!

1 E* V' `. \: |* `* o这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表 , ?& z) s5 h$ A) x2 J, p
略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得

0 E& O2 k$ ^6 q; h9 s5 ^* Z9 ]对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
+ b. V! W% a* q4 R改得也很精致,赞一个!
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发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
" d  f+ s1 b) D! x2 O
/ W+ @$ t+ ]! W$ D: ]) H/ X+ g对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
7 F8 m$ c- @4 l3 e0 ^改得也很精致,赞一个!
' Q0 y% {% l  _$ H4 O8 W# I
深夜不眠人很多啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表 4 s% w2 o0 c7 @! U7 T* q
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
) }: ^& J; c/ \4 y/ H' O% D5 K$ N9 _0 @7 t
漏声轻滴三更,
. u8 _3 V8 J* o" I撞碎一帘淡月。
2 J/ y* E# i7 ^7 W: f5 T" s3 E6 r3 [; ^如此妙句,香帅神往乎!
2 _8 V4 p' I& \* c
. [/ @. x  F  c! _9 E
呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。3 I" `+ m5 W5 h9 r5 {
! L5 f: b, x1 \4 {2 q
赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
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发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 6 M5 ~. |" J6 R* t3 j" J$ d
2 v% f8 Y+ V) p7 @. J% S
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
8 ~  G4 P6 `8 X改得也很精致,赞一个!

$ j; V9 D$ B) e. m* r. \  g) {
. Y" V  M( t+ y1 R9 C) c3 B" D, d( i0 _& s4 k  Q
入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
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发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,
3 C2 I1 q, X) g& ^! p! m; d1 }+ A; I! n
未曾芳草萋萋 / F4 {4 n7 I: o2 O, M4 m: d" P
不料远山凝碧+ @7 I; _: Y% X9 [( M, X
2 X, i) y! l, ?. P; Y5 X
虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:% h  U/ t, H% w+ L& ~
/ O2 O9 [) K3 H2 n8 d  W7 n) H* v
料此后,
% _8 M% l4 [( ]4 p4 K) s牙管高悬,4 I8 r' W& R/ w5 a
老却别时颜色& f! e3 }/ A% d- A5 b
7 @+ D: k! a- s+ y% ^
牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。
1 i9 S) [' b5 S" r$ G; Y" i( ?0 n' c
" L2 I, Y2 G" I* ]1 o所以最后一句才最不好。
( b. Q3 c) V+ @) J& n3 ]5 r8 A, l0 `
暗自家,
# I' [5 G( i1 U' T$ G' v. u递春消息
' n) l: }4 v% |9 z& K; n* H% ]- f# D2 _$ {* E& L3 Q3 x
云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:9 A2 v7 D! x. h- m& C2 A# }% z5 w2 ~; X6 O

( M  e+ b: r7 U0 Y三杯两盏淡酒/ q. V. `6 V6 L- K" e& I/ g
怎敌他
# Q$ [- s/ g2 g$ R( R! r晚来风急4 |4 g5 L3 S' b: f+ L' J

' h+ ]$ T' ?- @8 a' C! Z怎敌他  中的他就是。, e, w! t8 E2 S) ^" d6 w) v8 G( V; d

* V6 c  i* F+ F* V3 B* Y这次第
5 L& u" c2 G) Q) Y! d! F( j7 |* P怎一个愁字了得
0 T5 K/ r% U! l" Y4 q; y6 N* }0 q
4 h) i2 s/ ]; t2 {8 o% t这次第也是。" ?  k/ `* x( k
9 B. g, j4 S; T
这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
: V& P* f- \& M7 C0 i& ?8 {% a
8 v! ]/ `  e2 Q! r# i至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂3 b' V! R5 _7 `4 d+ N* G7 y
  X  w+ n- V5 o; Q: H( |
如梦如真,% ]+ c& p. M4 E
疑舒疑涩,) F0 m; ~1 ]/ c
和风卷起妙笔。: {7 w& J. n8 ]
试花羞小偷红," P5 g! _. f. Y) t; b
远岫霭茫隐碧。
. z0 R' v5 b% a2 p! @6 P, x+ T长河半瑟,7 l: ^; A. b4 W- J4 v" a& U
越峭谷、; y/ B! y9 }0 w
奔腾未息。
4 a9 D4 @" @  \. I! n. ~6 K忘去岁、
& i  e6 C- F( j' Q' f% o; ?3 z, J0 E迷陌曾寒,+ \, y" q! {$ ?) y6 X
旧柳嫩枝由得。+ `- r6 ^9 a( T$ p: F% w

& g2 y0 v# T2 A  S! h+ y何必归、) l+ c& }+ _; v; h  x
情薄胜纸,: P2 N: k$ G. r, M
何必醉、
" ]+ C9 Y+ m6 u$ z忆稠连帛。# q# N+ I; l! p/ L. {
也随晴雨飞星,' ?* v3 O6 k7 x* @4 I1 ?% d
也任雾潮揽月。
" j- _: B* x4 B+ U, v/ I( K& l9 b乱鸥千百。  r7 k5 z" _/ ^, j' e  a
转瞬里、& |: P5 c" s" G" X; k+ W" O
故人吹笛。
8 j, l" e; Q7 K2 |, D# `" H, r敢信此春长相依,
2 E* {! g) T3 P  d3 p浩渺亦只无色。: A7 L- t7 O" n

3 A) A! o3 D9 q2 k$ i' e4 c! V注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。
/ j4 O5 Y7 d* f7 P4 s( q. H0 {9 ?( @3 Q$ M8 ?' c
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
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发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表 9 N* V) ^) D7 n4 J8 s

% k" W& _+ X7 O2 |+ Y5 G' F+ g. }- q. ]/ ^0 }* l
呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...

2 ~9 o- W5 Y  g# P8 {3 ~7 e; Q谢谢媚君的回复.
# C, r( g% G% V其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
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发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊!
9 ]! G/ @) z- Q- }我怎么就做不出来诗呢!
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发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
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发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz3 @' \6 p( M) P) ]! }& d/ C/ B( Z: G1 g
2 |+ v1 N- e' D0 V) ~! f8 Y
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
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 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表 8 F6 m6 k, u1 T
Orz0 o% ^$ P& V3 {, X, f( Q% _

/ A, x9 {5 H/ U/ z3 q2 o刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
; ^( |+ r* z& g
您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表 , W* [! ~3 [% C6 U  J- X
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
# @0 ?- Y6 N: v& J; Z' n5 }1 B1 G
后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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