绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表

! M, s0 t! x& x( ^5 h7 e, k2 B  Y8 e
) l$ X* Y$ k. @ 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

  z" e9 ?4 ]) T! B$ N+ ?; c唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
% m4 h! I( ?: b6 ~! K
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

3 Q$ L9 L% m6 R. Q6 A5 r所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

. r2 y; r; K! e. C, J
/ C0 [9 A- G0 x4 _- c; y. s这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
3 z; B8 \  G& `5 M. V4 F看两位大师论词，如听教授讲课。

) I" Q4 k* [6 H
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
) S& ]! z" g, o' c  D6 |) T% Z  m
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
  u! L9 N" N0 q% y# h2 x( {; W
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
. B4 v5 O% U1 Z. {- Y
0 B# _3 G# w3 o唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

媚影妖魂！
8 E7 m  ?9 }4 E) ?8 \长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表


beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

8 ], X* Z' F& R
" v" W7 f; ?, d( @2 w遗憾，遗憾！
和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
( m# a) B3 `2 N5 h- B" ^5 O2 ]( x- ]撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
+ g3 K8 G4 h0 K" m3 w/ g$ p
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
! c& R  o! ~: @; b4 s, ~' L
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

( I* I4 B8 N! c) J- L1 p6 d漏声轻滴三更，
& d  z1 B& c1 ]% L3 Y( F撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
; s  E+ w3 r' v+ t& w略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

, Z# b- W* u  b: t, s. ]对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
% l# E6 S7 C9 F3 F
4 o: G8 N9 U" B! m% \" s! B' M对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
; P; ]7 n! F2 c/ M  h媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
; l% U" f6 A9 M  ~% O$ T5 R- {
, @5 U0 B2 _4 L) L6 W% p漏声轻滴三更，
- w+ f: |7 }! X+ V撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

, \& Y: ?2 }% z; _4 H
0 U7 ~. S: }* c. @+ [呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
) e+ v8 s5 S  S0 W
1 P. j# s6 i& `% e0 a' e* y赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
* u4 y: I( e- m6 a改得也很精致，赞一个！

入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

未曾芳草萋萋
不料远山凝碧

虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

7 x1 R9 K' H" t  T' W料此后，
牙管高悬，
老却别时颜色

8 |' t. {+ J' B1 P- z, ]  @! T牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。

所以最后一句才最不好。

3 k0 r2 `! c5 ^: @" U暗自家，
递春消息
! k  q# T& l: B( p6 f6 ^! e
! r% J  x: l7 F2 l云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
, r6 Y/ L* z5 w
) b/ v# h, O8 Z6 P2 ?8 S三杯两盏淡酒
怎敌他
: f: p" A( }' C; D6 z+ I- M4 T) _晚来风急

怎敌他  中的他就是。

这次第
怎一个愁字了得
$ I+ g7 I; Q. Q7 `& K8 d# ], c
, T$ H7 I  n# Z  v4 [3 ]2 P; J. Y这次第也是。
2 G3 E; L4 F7 |7 [+ g, y
- Y; r8 R1 s7 w这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

% j% a  B7 j( {% E6 z( Q7 f至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂
# x; S1 T* z: o' ?4 ^+ @
( z5 ~# y, U7 @8 J7 f: ^. X如梦如真，
疑舒疑涩，
3 P# S* H+ o+ X& a7 u2 }( o和风卷起妙笔。
试花羞小偷红，
远岫霭茫隐碧。
7 X: C+ W; M; b. n长河半瑟，
越峭谷、
4 b; y! c' v0 J" t奔腾未息。
忘去岁、
迷陌曾寒，
旧柳嫩枝由得。
! s$ Y! F: c9 D& y: k
* g& _8 d9 J( `/ Q: }5 B何必归、
情薄胜纸，
何必醉、
忆稠连帛。
也随晴雨飞星，
也任雾潮揽月。
& Q, P" P& L$ j; l# s' W- y7 I- t乱鸥千百。
+ T) ^+ I$ I! c: ]. A( X$ H转瞬里、
故人吹笛。
8 G9 s2 g2 f5 C+ _敢信此春长相依，
浩渺亦只无色。
( D9 N3 I3 @$ N
注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。

2 u1 ?) h$ F+ R[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
# z' {% n. R1 k3 G' i2 @0 y

呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

谢谢媚君的回复.
$ u$ d4 B/ r+ Q7 r其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
4 K8 n7 p  `- T$ s% S1 R我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz

刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
Orz

1 {4 e0 ?. s, _7 b! X刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

; o$ z0 s3 _, S) Y您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
" H( d* |$ ?$ p/ N9 v( b这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

4 W! i0 J4 R/ b4 r后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...