绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表

6 ~/ i' b' h( v, t  K: v# e
$ N" S1 k, ~+ k2 c& c- U 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
7 f- Q3 {. T' j7 f3 W
/ P) i1 }) X5 N: z1 K& V# N所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
1 u  i# s* W* [, S) a# x
, e6 g/ j3 u3 P) u/ B" f4 }$ q所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

/ y9 @" L+ l! o" t5 s, Z
' S2 o1 O9 ^6 f这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
' B: v* M  C! P' G- w$ C$ B7 }6 Tbeimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
0 h/ A/ d0 R+ Z1 w$ Y0 Q5 b看两位大师论词，如听教授讲课。

2 J- x8 x2 O# m" L5 P1 kbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
  z7 I; \3 p/ O0 i1 p( E8 {$ z
1 r+ k0 }$ r3 L# k唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
4 x) s1 P; W/ Y
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
' i- l4 Z" }2 N# O$ h( C% C
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

$ c6 P4 e7 t% q  `$ X" O1 G" x3 T所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

0 g; b( ?& N8 B$ `- M 媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
3 \( |5 q% j% Z6 s  d
2 a( `4 X1 ^9 `" X0 T" D* s
4 e% B( E" l1 x9 O+ u8 Tbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

& e7 Q9 d/ \6 i) ?8 Z1 [遗憾，遗憾！
  `4 E. A+ v: }, ?3 w- t5 a3 s和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

  L" d# J. B: \: a& M, m漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
& @4 H* s- v- a' p6 T9 W/ N. i7 ?1 N
$ Q( K  a# u$ m# @6 g3 X唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
" X# h, \. o+ }0 v
, U: W- {7 L8 E( T所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

5 Y' J9 y3 ]* m6 A( Q% c# {我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
' S( h3 f' V  K6 o1 e+ y5 A
4 a& J# o; T& c6 h漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
: A3 _6 K7 q" e+ b% [" _改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

6 D6 H& e, P$ q4 b5 |3 l对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
% N. W) H8 z" J媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

8 U' K% X( Q" p( a, I漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

% Q8 S, M1 n7 |
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。

" x- b( u9 e, C! i赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
1 I3 m$ k; M1 B$ H; N$ r# R
& B0 A5 }3 R) i- g/ r对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

2 E7 I- ?7 @5 A) f  x

入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，
, Z4 ]$ x' O( R8 a& P- H/ P- \* U0 O
未曾芳草萋萋
不料远山凝碧
; d( p% I- h2 u$ {# p
虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

料此后，
2 |3 y3 o. d" f. e% I. |! j牙管高悬，
' I7 {/ B' T; r; t) W1 C老却别时颜色

牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。

& G, q6 A) r$ T/ R% K; ]$ c$ _$ R2 i所以最后一句才最不好。
5 n& \5 o( \9 ~
8 y& Q7 |* n& w/ ~/ f# k暗自家，
递春消息
- W; B& g9 K6 G8 _/ U/ v* T7 [
9 S: s2 k# a0 a- v! c云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
& T; k/ u" C1 w* W) \
9 ^0 M- `; J! P" ]/ h& T2 C三杯两盏淡酒
- l/ C8 Q7 i  E  J4 A3 G怎敌他
/ h4 y' Y" ~' Q5 x晚来风急
" y. O3 Y! b9 `5 Y
怎敌他  中的他就是。

这次第
怎一个愁字了得

! Y3 h" Q# K: f/ ?这次第也是。
0 }! ^/ h% t; s6 ~/ p" R- o
4 E. e! g+ Z- @这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂

如梦如真，
疑舒疑涩，
5 d5 h# [/ `+ A: t和风卷起妙笔。
试花羞小偷红，
, ?- Y5 B8 W  K5 ]$ X2 J; y: F远岫霭茫隐碧。
+ a8 o7 ~9 f9 e. p% K长河半瑟，
+ [- R. y1 _" `  o8 ]7 i7 t越峭谷、
奔腾未息。
" Q" i, |2 |" j: L0 k忘去岁、
迷陌曾寒，
旧柳嫩枝由得。
( Z* U) }4 w! T# g" f9 i
  s/ r' K! Y, n何必归、
, H& B/ j9 a* [' v情薄胜纸，
) h# F7 V0 L; a  _' P+ [# [何必醉、
忆稠连帛。
也随晴雨飞星，
; d8 e/ h8 L( h! H( A/ [也任雾潮揽月。
! o8 O, F1 {+ c# W+ L乱鸥千百。
' A+ W0 K, x3 [; @5 c转瞬里、
0 z. }% N5 Z/ |% R; F故人吹笛。
敢信此春长相依，
浩渺亦只无色。
7 j' Q9 n% [& p
! I# ]9 ~; r. I* e% z注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。

4 n9 N% m' C; M* D1 a8 X8 h[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表

; b8 S$ t! D. ~, s7 A. j* F
8 t4 \5 J: x, v1 K7 b' R7 T呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
8 |4 x) g- h* v$ O3 s) ~% |' n3 U我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz
4 M+ H) |3 O! K
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
Orz
0 P- s0 z" e  D: v+ \5 o
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

, K, u$ @$ E2 O6 X后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...