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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表 ( a+ ~) \2 w: q7 K
, b, ]' V' Q0 W  j) l! z" j- G, z
5 c5 O8 y9 r& U# G2 J
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

3 z& M$ ]- O( \4 \* }1 r8 V, C* d唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
, b' V9 T7 c4 j1 x- _0 e- e6 \- m5 r$ S, f& V, b, ^9 A6 Y! Z( o
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
3 S8 G1 n2 f; u看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
( D' @, y0 g1 |: F: |" C- m& S
/ n8 V& w3 ~. _唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
3 N& X0 J5 h; _; t  U3 F
; e5 `; H" P1 s4 }- c所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
& U6 Y' g9 o, U) L$ s" }

9 W6 Q. j- A8 Z  w0 k$ B这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表 - }4 p1 H7 C1 R" u( |  e
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... 7 ]( C% Y: v# ?2 U' Q/ q3 t
看两位大师论词,如听教授讲课。
5 r. l% g" _; d' d% Z) o1 U8 o
. Y( \$ r3 S! l) w
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 % [* W) O- h3 ^
3 ?# Y/ m( K( ~, l+ i9 n, z/ `" P
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
& g" Y2 g) \1 |: H% |- a. Y8 J" b  E1 k) c! c- \6 }+ W
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

  |4 \) u- |/ a  }) Z# F) s' a惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 & p5 w. w! B! [$ e

* k; z- f4 L: q. w9 m4 m* R0 J唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
9 Q0 Y" D7 d7 b' [/ B
/ W0 k2 ^" N% U+ b+ t% K5 _所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
9 W: c( U7 D, X8 O, o
媚影妖魂! ' w; M& Z& v& Z2 W0 e; v5 O
长知识了!
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
1 F1 {. d: o3 p) s1 N( h. o  E7 P, N
7 n3 M' D; O8 n6 q- M; }
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

! O$ F2 o4 T/ j + x; ?! I+ D% D0 b
遗憾,遗憾!! M9 L! b( {: d, W- S& w9 f
和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
; |; J% n1 C8 e' p* k  c: ~& m" E; T+ y
漏声轻滴三更,+ @3 I8 _$ P% f) o! w
撞碎一帘淡月。7 c  |1 C6 Z" Y
如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
$ `" q. [) V/ L2 o7 D; Y. T2 H# J4 j  q, e1 A/ b9 I, b( N; b
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。3 c: O% T% w. A! D, f

- s" A, ^( X# P! b3 C" [+ B所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
& a4 P1 g( d& |8 \# A  _: q; \
我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表 % v# d$ p( ]. H  Y+ @
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! ) H$ y, L3 o( p3 e; U, a! j3 q
: H4 g+ `( N6 @. s
漏声轻滴三更,
$ l/ S4 Q/ u6 M, D撞碎一帘淡月。* Q$ u( O5 `5 F  j9 S
如此妙句,香帅神往乎!

, b6 A" A; O# \( R这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表 3 S- F/ x0 E# z% ?% H' v
略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得

" m0 y+ ~3 u) K8 V7 s对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。2 V/ ]2 i0 Z' q
改得也很精致,赞一个!
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发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
4 h' c. r/ n) n3 ]! M3 h7 j- D: h# r# O' q( Y1 g) v7 ^! L
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。- Q' v3 Q3 ?+ C+ Z+ |7 ^+ s8 ]
改得也很精致,赞一个!

1 f/ a. S" f1 G  H+ Y! N5 B深夜不眠人很多啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
6 x0 m2 t1 H+ i0 I媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
# d3 H, Z8 j! H" I3 m' \8 C& D1 n8 s5 ^/ \5 F
漏声轻滴三更,
6 p% `9 p- s1 _' E; }# l撞碎一帘淡月。4 x  q+ i% M7 \7 _! o: O# o
如此妙句,香帅神往乎!
) c; M. ^. s: w% k& O) ?

9 @0 Z$ t% Y  \! _- Q6 y呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。+ g2 d: S, P  x4 x, P
$ w8 z: V0 V4 `
赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表   ?/ }3 x7 K% S% P& I

8 q$ w7 N- H# i  ^( [8 V对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。2 a! s' O6 E9 m# W4 _3 ?8 p
改得也很精致,赞一个!

1 ]* q6 t8 u: ~& M$ s9 Q/ x' r. i
0 `8 A( y* v7 A1 A
入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,
& Y, ]. Y, E- m& t! s0 S# I0 j4 q0 w( B" @2 j2 Y4 k
未曾芳草萋萋
" V* l7 O3 i! ^3 W不料远山凝碧
0 g& S' H0 G+ h* r+ X/ _6 V' h$ j, C( ~  R4 u" ?9 L
虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:+ R3 o  n  U9 P2 m5 C8 j

5 c; S( b8 ^% r1 Q% u料此后,
, m! s+ ^2 r! O3 c2 [4 F- E牙管高悬,
2 f1 u5 O7 o7 M: r" ?老却别时颜色
9 {& B9 A7 {! G! h( C4 t/ n
5 v6 t7 T8 |4 Y牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。# {" r) D3 m0 k8 q' I
( I: ]$ U# X2 Q; K
所以最后一句才最不好。5 O0 _( s1 W5 R; F+ Y. p

: k. l! P6 g! Q0 f" h  `& A暗自家,
5 H. X* X0 Q: g* A8 u( x! ]递春消息+ |- F- H4 p. ^: w
5 ^# j! u( w+ c7 M; o
云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:, n1 j4 m- t% @: R! }" U3 H3 h

7 S/ Z% b3 _8 ?2 M3 A8 |三杯两盏淡酒+ U9 ?& \4 s* X" C) p4 n
怎敌他
( |- ]- v) {+ b' B晚来风急# [. _$ X# x5 m
8 U6 I' P! {% L! x! z
怎敌他  中的他就是。: b' M: {$ r" Y. k) F! m6 j( [' U
% L- U, S+ x% Q" a" ~
这次第
- ~9 c4 V1 O; v4 n怎一个愁字了得
: x) v3 c( d& z2 V! v$ i0 t+ g0 {8 j7 G* K8 G$ T$ D1 V0 N* I# r
这次第也是。+ e% P7 {( `" M. n$ e- j) L
, U: x& X8 m- b. Z7 L2 ~* [9 Y; l$ _, m
这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
; ?% X2 {/ \, d- ], T
* ]! ?* @7 }! |& L3 K至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂' _% ?; c4 B6 h0 Z2 ?
5 c  U$ e4 g) {3 J) `* ]4 T* ?& Q
如梦如真,
: p( a! i. o, d6 w疑舒疑涩,! i# Q( T3 D( p) p* V/ R
和风卷起妙笔。1 x* g& N# U$ u( d  a/ U
试花羞小偷红,
. K' J# Y1 f4 y$ X远岫霭茫隐碧。
) E: n6 y# i$ B& @2 _4 w长河半瑟,5 X7 j0 z8 z/ l/ S: i+ O% K' a
越峭谷、
; B- P" P+ p+ K$ S奔腾未息。: M/ O. h5 |; ~) n7 K
忘去岁、
/ O% J. F* h$ V3 M- h5 j9 G迷陌曾寒,+ u8 W7 j; C; U. T6 z; ]
旧柳嫩枝由得。& H. _6 Y- `% d2 t) m7 Y

4 P. m  Z* a; z' N7 R+ ]何必归、# Q0 e# T" w& l5 v: ?9 I& o7 S% }
情薄胜纸,2 \, Q8 T: Y! T* L  p/ o0 o
何必醉、
( Q& U! y4 e# z2 g& @8 ?忆稠连帛。
0 f" f% p* l* S1 f: u8 z8 F9 E也随晴雨飞星,
; m1 Q9 S* }0 r$ r, x; V9 X也任雾潮揽月。- e! Y5 ~1 `! ?7 d2 {) N; |+ E9 P
乱鸥千百。
# o7 g1 h$ t, F' [- _2 q" V转瞬里、
" t( K; {' d$ J5 I3 \故人吹笛。; c  |' H" R- n9 P
敢信此春长相依,
# X& O  |" z$ S( V% F1 ?: Z浩渺亦只无色。
! O; x4 E! ^5 _" Q, q! R. y( {5 |1 Y2 U8 c
注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。* R! v$ ~7 R; V6 G8 I8 G; @

; {8 Z! r2 g" K[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
! R7 |. {5 a5 z" C1 q. y8 M9 W( r( ~' W+ I' G( ^

. E' w/ |  r9 s" \* S3 L8 c# ]) j呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...
5 ~- G) ]% v  N% u
谢谢媚君的回复.
! m# }: S3 ~# c其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! . N  H  A+ ~. i6 R  L; `2 S
我怎么就做不出来诗呢!
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发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz
8 ^' m( b8 Y+ ?; x; I2 Q4 j- g
! [7 l1 f2 \. m9 x" k5 c* o% ~+ h4 o2 {刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
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 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表 1 I* G) F5 y4 c# a! k
Orz5 e* w) P' @0 U& l7 c0 H0 n# i
) W. t% _' \) ]- ?8 _
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

1 F+ R) F# l4 V2 r- z您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
9 P- b! @0 A: R6 D: f. F这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
$ U# F: Q) \+ l3 x" X+ n8 \
后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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