基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
+ G" w$ ^7 w. a/ I那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
8 g5 Z2 y& X6 A+ P7 O
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
  k  w! B; l, p
) _% Q+ Y( \8 L9 C问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

3 f7 k6 ]3 x1 N3 A* H7 k. t8 x问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

7 x7 m8 y4 \4 v- V[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

! z2 q/ ?6 f' H说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
6 H$ q% B& ?# r- P) t2 x但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

, A, ~) p6 G/ P% V  a1 Z$ D% X" F[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

/ J4 U2 y4 S* p% J  f就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
: p" H/ u1 q  ]6 _2 d1 t: Z
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
2 i& V0 H2 {, A( S& E1 r1 {" l
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
- l+ u. h" g4 m* _6 i不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

) J8 u& r% k* c% ?
3 `6 R6 p* O# O# p* ^5 V$ t# L/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
, m% i: R/ R2 c# D) ]+ _我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
- V2 J, Q9 o: h* ], i你这手像是跟我学的。

$ }: g) D* ^. I或者是咱俩臭味相投？
; ]/ u, j1 I! k) |+ f  C
说好听点，叫英雄所见略同。

8 L9 u! Y% t) _$ @3 {, ^  H4 j) k! M4 ~
( W/ |/ U3 |; i! d不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

0 [) I8 R+ F; c高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
2 s( d# b! b) ^! I而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
/ K. t: x; Q* e6 Q9 F
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
& h1 o6 h( F- l0 Z' Z/ X$ L& ^1 S) }问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

; ~! N4 Z; M; z" t就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
9 Z- G$ W$ A% p) }( m如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
8 o# A) _0 s- Q/ w2 _0 V/ X9 h7 U
7 h) k. n! |5 Z! ?& |记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
& h2 h8 f& `1 t
3 Y2 V! F+ ~' e2 B& S对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
/ T9 G0 G; B8 ^# H) O
0 y6 d$ W; N' g0 B2 X) _; e
+ w5 S; ~1 W% ?$ S/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

: e/ [5 ?- k+ V' C& p偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
2 ?7 r) p1 N$ c5 m9 F5 m$ w$ Y偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
3 H' A3 f/ C2 j+ |  b2 {4 q8 }
! X7 o; A: m4 p8 c2 \
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
( _4 i: g$ i+ d$ U9 R9 L基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
& N# f" w  c9 l. S7 @$ w对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
! D- |% K! C& ~0 Q  U7 D1 n基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

4 R  T9 v- A" A% o& K0 ]既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

% j; {6 K- U/ |

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

3 m  Z; b- }8 n) c2 c  V/ j/ r既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
5 B) r+ R: V2 R+ y6 t2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 E/ P. B) {) `4 K: _  O3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

, m' \7 Z" `8 k' [不知基督徒是否同意你的说法?
9 S4 z7 B: ~& U0 ?1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

. _& {/ E3 R1 Y5 l+ w' s4 z% ^# R这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
# x4 r) [! J2 W1 H) ^* M而且又不是基督徒就一定上天堂
; G9 M% q  w6 m  p: F+ Z5 G- Q# s在人世間的人會為死去的人祈禱
9 ^1 y* R" C+ Q0 n時間久了, 祈禱多了
! ]0 C1 P) `! m3 \也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
- p2 l2 H9 t6 `- ~' u
% m8 r/ \4 W' s) o至於想不想早日去天堂...
1 A- Q9 N6 X: {9 m7 P就要看個人對人世的眷戀了
1 f8 e8 x7 j' v  |( G" _0 J至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
- A# h5 a! `" g6 i能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

" k/ g+ ~# B& _' ^( p( l% k; \, J現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

1 |% F- N3 k+ `以現在這個時點
* y- |) `, @1 S% P+ z+ n我的態度是
6 m) H  {! _7 V8 ^. l4 r( U$ ?4 i看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
: P1 x: V: D& Z4 O# P' _可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
* _" v: r% m& l想不想早點去呢?
: Z7 P+ n& j5 m; E我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

. H5 l2 z: \- p+ k- E/ `. y- `/ g至於想不想早日 ...

; l4 q0 B4 a% x说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
( x1 T" {+ p/ K) S! C% c
8 A4 O& o0 p4 o具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
5 a, S+ F- c' d/ T/ I+ X
/ E$ u- V; W* j你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

: x5 ~7 k5 B8 I7 q5 _+ Y: Z扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
& ~! i0 ^! W$ R3 d$ z
. ?8 g" e0 C- s% P* K这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？
( f( J, D5 a6 [  w$ b1 I
5 Y" z9 \* X) n高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
4 [, g: p# e1 D4 Z" K' f而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

' c3 i! i2 M' @" j/ X, {  a你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
9 r7 z; ~7 H/ t  d/ ?& r! ^
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

% e+ y  H% `+ T: n& N5 I另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

2 z8 z4 U" x4 ?. Z) n没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
) S/ |6 ~/ G) ^- I
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
$ Z( v; _, r" H9 U; k
4 k7 d8 F  @/ p+ d
& g1 ?7 `0 ?/ p+ x$ c对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

- Q: J/ k( [* ~1 x原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

; o# ]. p. s" i# h6 ^' S  ~5 {你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

, j8 c3 P3 i  c8 w2 n* W) ]
, O! }& S0 D" Z$ s+ N: P有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
0 K, @$ x. G$ ]6 ^# S5 Y# T
举个例子：
8 G# O2 `. B/ Q! w  Z. t
6 P/ z  y+ q2 o; u. o1 J问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
3 r: X* i3 O& a9 g$ m5 s6 x2 g% n
/ J% P* n- I' L$ `表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”