基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
! ~/ S1 R( y5 j. D) A那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
. h8 }6 N3 u4 }) I% C" H
  }' F0 s3 I/ P4 ^2 y' ~2 [注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
& r3 L  M; T  ~4 A- NB,悲伤
% E7 y- p4 }1 G* B
* R+ T2 c1 z6 y5 q$ _问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

  J+ v/ \2 c4 b( M; }$ U[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

  n5 Z! B- L% I! \* K7 X) R- o或者是咱俩臭味相投？
+ L% n( C5 n) f2 P/ N8 N
8 B$ R$ F& L2 r3 j说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
6 Q; {" V/ {  k/ F! Q5 B问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
: _# L1 _" U' R* K$ ?$ s2 k& A问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
$ x1 {7 N  U# D" T& ?" K, E
8 g$ q; F8 k. X+ u5 i就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
$ b7 l# |9 q2 [; V& s如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
$ m: M9 k( \% T! B4 E$ [  S
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

' X+ W$ Q3 _1 C2 g
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
1 R! m- b+ y+ E/ v" ]你这手像是跟我学的。

6 k; W/ J/ b. P# V或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

- A; b8 {/ F9 t/ O$ I, |0 P* q9 l高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
/ l1 {) T. N4 V" [0 m0 d+ d- w( w3 j
- T3 T6 R8 [5 q( E: P# T表相相似，本质却是天壤之别。
7 E) K! A8 `& k5 ]0 d
8 R1 S: D( K) M# W8 L9 t[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
. R- \) p( H! m0 m4 |! G7 M  i: H问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
. s7 p$ }+ a$ ]6 Y2 p
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
$ E0 _8 T9 P  q1 Z4 o
3 B3 f  [7 o% G2 G记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

; J& r% c+ ^. X8 [% l; m$ g偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
$ P  W; X  O3 @/ D4 _这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
6 H4 }; Z1 Y! d! ^

" J/ o% ?  g' W' Z- z7 y9 [/////////////
6 O8 r$ p: c; l; \+ ?( M- s太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
1 o3 D- W7 O, |$ {/ v我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
0 I7 J) c) S* h0 A偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
3 d( h4 v# j+ T对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
6 V' G# m4 q0 y; n对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


4 j; J$ X) Q- d) P. E% G/////////////
5 P! X3 O) N) H1 l5 G# M: P3 Y太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
' m6 t# n; e1 t2 W9 D我今天怎么这么无聊呢.

3 u( k3 ]; r) ]: f0 C, H3 w0 U偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
9 [8 b' V1 |* l+ c% K: ?7 @对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
$ O9 R& G; R0 W  X' j, B基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

6 g+ E) x- U$ t3 ?' S& H: z

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

& h  e. b' z  O* H这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

! [& S) Z& }) g3 m

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
8 |* M, o- O; [: m* D. y  d2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
% X+ o8 T& e7 W% X* ^3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
* o0 |' V. a& o0 L% L" H, _" ?2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
/ \8 `* s5 R- g5 V1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
6 J9 g8 Z6 h/ @- q6 k6 x在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
$ x1 o5 ]/ {; H% R9 S5 @# ?
至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
+ Z6 k# A- M2 F& w# E可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

8 c( {& P, X6 l+ h現實有現實的困擾
% T7 w' i2 Y8 D% ~" m/ q要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
我的態度是
, H* B0 c( _& O: p1 [' o' {看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
5 ]5 M$ |* B7 w0 [, O% O+ l) j" c9 G可是跟他去不去天堂沒關係
3 l0 l: P/ J" P; D9 n0 n如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
) C$ _6 r' m( d. M2 k想不想早點去呢?
6 K& [3 w, a7 k9 @" d; F我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
5 D5 t3 w& _3 {& H: p朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
# Z" X& {" G% ^$ Y9 S+ l- Z時間久了, 祈禱多了
$ g! r& p; X( K/ E* v& v  T; N( W2 v" b也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
! L6 L$ }6 l  w3 u
至於想不想早日 ...

1 U6 c5 E6 k1 g: X) \9 _
: i1 [+ p  g& p" F( \" H+ J说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
# M+ J% A% V/ o: U; ^4 q
7 \9 H2 r% Y+ T. B/ L7 g具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
. B0 O2 Y/ c/ `* X6 I7 _% T* \
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

( G8 M- M* _5 b! X/ l
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
; r+ c, x) p: ~
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
+ Y  k  \7 t/ B4 {$ V

2 |9 P* {/ k$ G3 b不明白哪里相同？
0 _- Q3 a, [' k
1 G1 P0 _7 y, x. N/ `* q" M- B高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

4 f5 o! a' p& E1 e首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

! U# h6 l) e" A7 o另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
- ]/ v! y+ }. W% E) n
1 ~3 }7 Z; N7 N9 Y人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

+ ^3 [" l% H. @& S/ Q& X
% n! J2 C+ d1 i, d对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
: q$ T- Z  ?2 y# C! ?
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

- O- m! @% C: O) Z关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
/ W3 c" w8 e5 U  H+ ~/ o$ g, f
! @& H4 S, c( j1 C5 V原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
! [# I' }) }9 [1 P) |% k
5 [3 ~, q- Z8 G4 {你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

/ J5 `' P# f) [2 N2 E1 A
+ }3 Z' ^0 @2 `1 n! W有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

- l& C* p- j: N1 n8 P, @5 {, {举个例子：
0 R& t2 y+ H% T7 D8 _: g
问：手表是什么树上结的？
+ |8 `6 y( i7 J  C) {答：工厂造的
& Z- ~/ h) j' _2 D) W8 f# T$ q+ O
$ \2 E& O) `+ n% N& M7 g表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”