基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
( E6 O7 y' I. L5 G9 @- c1 n1 `那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
1 \' z; ~. M, H) D" T1 H
# l. n/ `: P8 t: K注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

& V/ E! l% y, R+ J5 S% O* y问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

, t# x# P2 W+ a( G问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
2 b: ^) r* B+ y8 T8 H/ }- {# p
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
" j3 h) @0 [9 P# |' N# s6 K
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
$ u- m% T, L4 [- Y( V问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
9 p9 G) v9 G9 B( }问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
% z* E2 t" ~+ F  T/ J
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
5 [. O8 a6 h& ?
" H. [+ Q4 E: J/ ]) [记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
; z) D. B  j9 f# ]2 g8 Y7 W
1 A& Z0 A4 h% k  L' s: M2 k; y对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

' E6 q4 a0 x0 s1 n) |* ]
6 q: q1 t: T% e5 W  I% x4 _/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
9 s" ]( Q# F) G8 {你这手像是跟我学的。

/ W- X- A, d4 j8 G. p或者是咱俩臭味相投？

- r# ~8 I0 q1 B; m: A说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
3 q3 `( T/ ?; f+ d" B
9 i6 v) Q& _, ]1 l6 R% a高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
" q) v0 K5 o; s2 t0 p8 F
5 y) b  E" P- n* d) y高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
2 o" n, B. E' h( j而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
$ }  @4 H, u4 s0 m" T
表相相似，本质却是天壤之别。
! X0 ?/ u. R) n$ C9 ]7 F5 g
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
; _% a8 `3 W2 \+ F$ u你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
: [* C" \* Q  M$ M- w问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
* G0 V& L& u* o% N9 J
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
/ G- o: E7 }& a# G如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
$ E& |% D* ^7 D( x, _: R2 b
; o2 A7 t5 J' u. J记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
3 ~. A7 ~+ d: y. |' s+ c
- b# M+ L9 {/ i1 T  ^' `) O对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
+ h8 a' X* k9 S# B# V这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
6 [, a! l7 m# o* y' L

/////////////
  D$ V2 O! p- I2 Q4 j; ]太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

* U* x7 _( u* u7 D偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
. s- F9 X! L% Z9 Z偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
  A* O- U0 ~& w0 Y4 S! B. }: y9 E8 b对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
; s9 T, `; s# `) r对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
. Z$ S- F# G5 G( L9 Y
5 \8 g" e# j! ^2 Y
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
; b% M" S5 ~* P, x' \+ @我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
+ [: [2 S( L6 @# J, n/ K对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
9 Y7 n4 [% |+ @5 t6 j基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

2 x$ A% q, p: ~既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
8 w2 B# m9 R3 Y; H) E$ v# h

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

  g' A5 `+ v+ @0 h  r, t/ C这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

/ l! y, N& ^3 s3 a! \" e9 w既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
0 O( y4 w. A8 d7 R2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
+ l5 c+ T7 ~6 z2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
1 {7 \# n& N4 |. @9 E: o3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

; _- n, I, }/ f, }, u) f& b# x) ]不知基督徒是否同意你的说法?
% e5 n$ {& m& `  a1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

* f, |. u$ _, b5 V- N这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
" b9 J4 y1 v- i3 k5 ^3 J而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
6 e- `3 I$ N1 {% {) b時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
3 ?# L+ ?' L, T+ y2 t5 J+ J) D
至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
7 @; t, b% _% Y1 Y, f4 m能多撐一天是一天
# K3 |4 G/ I/ A9 j可是要是今晚就把我叫去了
0 ?# i4 j2 z3 n9 l+ X$ \  E4 ^那時間到了我也只能放下一切
7 K/ O5 v- F/ J
現實有現實的困擾
6 N! H' O; d+ W+ x. J要人人都能看破紅塵不太容易啊...
! \, X3 [2 @0 m* a6 b2 R/ S2 f
0 f9 [3 [% ~5 ?  Z: T2 I以現在這個時點
我的態度是
- s% p9 |8 w! |3 t/ {4 P看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
) l0 B' M# S6 O9 l, t9 @可是跟他去不去天堂沒關係
- [' m+ W& I# S6 l+ C' u如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
' b: i- g8 N  M! Q8 N想不想早點去呢?
; T& N5 R: g& W9 e; b, |我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
/ S& E" o: B* n7 x) E在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
/ b. l) r; ^, v也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
' a7 i( \6 b/ d; L6 y3 Z3 U' u
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
2 A- a5 ]0 a6 ]4 l  R' {0 p# j
7 I" _! ?* R/ e1 ?你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

5 ]7 G  w9 o, X9 m9 O' p
4 T# W* O: ~' R) a扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
6 F8 J+ T7 |  P7 _0 I; u0 e
7 `8 `" e4 A1 D: P' @2 O6 ?8 n这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

' U9 F7 m* D8 j) Y8 m
1 a9 r' o/ n' g0 K: B不明白哪里相同？

1 e8 |% N' P7 L* f高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

. {, G* j* D1 m5 u7 B% a% `
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
% X' O, I2 M* ]/ s3 y
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

6 {% y2 R5 K: z8 l另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
0 h! Y  z# Z& o. T& X2 ^
: j# K) I/ I8 b5 r% ]6 P按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

+ B0 a7 G+ ?$ B& r原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
" t% ~3 X. n9 T( g
# l7 B9 L0 y6 c. M# `人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

: t0 _9 a% O$ n6 F[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
- o6 p% L+ v( y! z
+ Y) U3 j. E0 y
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

% T* N  Q# S2 J/ E具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

  w" O" o; `8 C. c. `0 D关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
$ w) T$ Z! Q8 S1 Q: h) M8 G俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

# _) C( N7 B/ D& p' V原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
" @5 r: G! r) z  h# ^- f
0 I- a1 `* s# |( P4 }. t' C1 t你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

( T7 g. ^5 V$ T% f, T; M: J9 e
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
& C1 |' @8 B  D4 m0 D
. y$ X( W! E. v2 [# C7 o" G问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
. o1 E/ ]! Q, W# X' x- i
: l+ J  t) G' r# n- ^% ?; |表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”