基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

; t% c2 Y: ~' l; d& o7 a问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
0 \. z, i+ O; C9 {, k- C5 L" `& f! ZA,高兴
B,悲伤

4 d# ]! `* V  j4 J问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
; c- ?# I$ S/ E: ~) q4 ~A,内心希望马上到天堂.
* ^! F3 L9 H0 ~. Q+ TB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

4 Y3 d! |" n$ k8 I* }; g$ W; H[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
. V2 l$ Y1 ]$ l: q6 V但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
9 E$ B5 l3 ?# i! V) D+ P
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
; Q  S4 Y4 Q/ _( f! d( _+ b$ }问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
, a8 @5 e, |! D1 c/ R
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
# r# \8 F4 X" G如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
+ n- C( ]2 h2 H' ]6 m# Q2 R  z
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

% ]* Z* w% C; x7 O对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
$ X0 ~$ {" B1 V# `' z6 j- E不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
5 u$ v) M; }6 P% v; U太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
1 W$ p+ O; u+ L2 w2 K: v你这手像是跟我学的。

7 f  |. s5 a6 G或者是咱俩臭味相投？
1 ?) p* ]; }2 u; t7 k2 p& W) k
说好听点，叫英雄所见略同。

- m6 K# L) F( G) \4 G' F
' x. b, T7 s+ p2 O4 J- X9 c不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
  s" d; i3 A' w+ R" y% i9 {% @; |
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
3 N9 @( ~4 S, |% j/ E
表相相似，本质却是天壤之别。

4 d1 B1 d! ]# C- [- b/ ~+ r[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
0 m/ E( F7 v# v% D* [; F问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
: v. L6 G1 J8 l2 D3 C2 i, j
- G7 }( W. i  Q# t记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
/ o. g- P; p" X8 n. e& y
  U- d  I# M0 K' g; p9 P对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

+ a2 V. |" I& a* H偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
( Z9 F" V' ^: m

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
+ ?1 s; T& i7 Y对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
* E  l" R# v8 U* t; h* f

2 y9 {  f( J1 @$ W3 |' Q/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
2 p6 X: J6 [5 ~9 f6 f1 L5 ~. J我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
2 y: r' s: n; [7 J- _0 A& m3 R3 h对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

3 q6 f2 `: o" D7 n你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
$ Q; B, W1 i  ]7 s% n; g基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
# n" @$ V* z0 o* S, \9 W
5 G' L6 k# s9 x/ Q4 _

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

2 Z! N/ B' g9 q1 ]7 s$ ]

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

5 x' D3 t. S& r  O: J: [6 s既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
1 c4 ~8 A& D$ \3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
' U! o0 n8 {0 T; C" n; K  P; n2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
/ r1 b0 `: y4 d& S  e1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
) U  b( k$ q, x8 i2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
) v- E3 P! V/ E% O- K& _3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

0 m1 B. M7 {2 D4 ~这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
' G- [( h9 E1 r+ e& I而且又不是基督徒就一定上天堂
! A* }( _/ N9 k8 N- O/ A" U1 u在人世間的人會為死去的人祈禱
- ?6 k! _" P' }7 ~7 ]時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
* u9 l/ S+ s6 [1 }, A就要看個人對人世的眷戀了
% k- A7 C, c# X9 l$ \$ X* c& U至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
0 F% k  H( j" L5 r- |+ h可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
, {( }, B) t0 ~4 F* h( ~
( P1 K7 j- }$ Z" a現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

2 T/ }/ l& U6 j5 U0 }* {以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
& B; a0 l  e$ p5 U" Y" a# v( e& a可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
* w+ W& _4 _# O$ t. L( D我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
( D! S+ l, M( {朋友過世總是會難過的吧
3 Y8 T( l3 O: x: b而且又不是基督徒就一定上天堂
4 l9 N* S) y5 k+ b+ p! W: t" L在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
! b6 F8 G/ p: f+ K& \也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

- N( M  J: J; ~5 ^. N' z7 I. }
# ?# [# p5 T. ^& ^  S  M8 J2 \) x1 Y说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
& H3 f0 @9 C' x" O/ y
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
, ~4 g2 o$ P5 N4 P6 s0 K" N5 f
5 s* L' D; N: s4 I$ V  M% V具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
% X  `6 L; N4 J2 U  b( u
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

! B9 t$ A6 p1 a! ^) Y1 u扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
! j1 N' t) n; N( O- O
* M: t$ v' E: r, W  R% W这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
: @" J8 w6 ^) h' `- T! }4 e8 h
% |6 X* n" s+ _! c/ J' K
不明白哪里相同？
! v. g" C8 V; Y1 j- F; _; r5 S5 ]
& o( Y; F+ G' w高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
# x9 F9 M. O: l
9 W6 j8 r2 T. u$ [9 r" p高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
4 o- y6 q# Z2 r而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

1 O3 q/ ?4 Q: `" S# o1 y: X6 `另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
# `& r5 G/ p$ r+ j
3 p2 [. f$ ?" G2 w& R; r% ~. z按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
" M& h" t0 G4 P0 {$ |偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

0 |' M7 |; [) Z7 H没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

1 D7 B7 Y3 O% i[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


' [# F$ m' _- k5 R. g0 `. L' Q对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

. c* y0 |" I& H; O' o具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
% J& N* u: H+ ~1 |. `# I俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
7 d: J. p! N; ]) `6 d4 S
# r4 _' r2 I; ~- R% Y( S! U原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

7 E. [! {+ T4 }7 V0 m+ f  f你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：

9 N8 f( f, r' G% F( d问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
. X8 s# z; Y3 V1 N" _% g
# B1 [' W# e) J) E% Z表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”