基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

3 u8 R$ [& z: w- r注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
  O0 U& I/ t. h5 D, Z" O# w0 }& R特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
1 `8 Q7 G( L! Z3 i$ _& I
; G  E2 o: b0 n; s1 Y问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
; c3 Y- Z7 s$ y) {( q2 r$ a7 aB,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

$ c! o" f  f* c* u1 `# B$ ^, ^[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

+ m: a" a, b8 `6 c, g% C或者是咱俩臭味相投？

5 w& c3 a4 m( q8 l说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
' E7 A$ G0 L8 ]& {) z但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
0 K4 A2 Z) h, P' k问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
4 J/ H, T5 I, z3 W. c( N问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
0 s' k4 G. }3 c6 p& Y: h
1 `) E3 p( N: Y' h8 r* Q8 i& j就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

) `6 j# |4 @0 r  T记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
  O  z. ?6 F; G* t$ Y/ v
" b5 i" M9 i# `+ Z对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
1 s6 s' e& D3 W; ?4 B不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
( o9 l: `, i+ J5 A* L; F我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
& Q& ~1 j$ y& G
或者是咱俩臭味相投？

& k2 W: q) r9 f; C$ u说好听点，叫英雄所见略同。

+ U( _4 v! }) ^8 @' }% j
不明白哪里相同？

; i5 |$ D, f" n高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
* a' h$ b3 `' p
. D/ _( I) z' u" u% i2 t/ o高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
& k- d" E# i- G6 e' y- n7 X+ l/ o
; h: P" J, a) I1 A  b3 K+ O9 m[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
/ w* s3 X4 S6 E, ^! e& p问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
$ H' \$ ~! a4 t; p2 p
7 E& E' n  X, B5 H就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
, w. V; P8 a# }; q; ]如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
! W2 ]" ]1 s+ A
( o# b* T! ?  U4 [& a& f$ d记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
3 `2 m- M2 Z+ x  n$ N
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
1 G0 y0 Y! V, Y7 D7 y8 A这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
: z  F8 G# ~7 D3 J
6 f& H$ h0 _2 E! X: z
/////////////
9 u: i0 i3 q! p& b' h# l太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
* X2 P/ T7 H# `" b& U; p, `' m/ N我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
) M6 ]+ C+ R9 F6 O1 B4 F偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

- T/ \5 B& O# P% j7 ?8 U
, b; P* [' a: w# Y3 {1 \/////////////
; L) Q, E% e# {( ^# u太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
: _0 D* }7 u4 G6 H9 \+ h我今天怎么这么无聊呢.

8 W2 q0 Y" U% n5 r/ z偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

; O8 ?9 l( Z/ q. O9 W- s你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

! |  G$ o  F2 \. w, L

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

* g, r8 ^/ L* q这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
4 l6 Z* _3 Y2 B! R
& o: l: O" ~; z" v$ ^

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

8 k# N5 S! A  S. u既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
) }, z  C6 s$ \5 R. R; b4 S7 T2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
7 W2 I/ u- V0 n1 m" t' y+ f9 n) `3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
/ \" y7 \. u" }, M3 D6 @1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
, t, m8 ~  _- C- S3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

# \* l% O# P0 f这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
" V) E2 {9 z/ W) z* ]* J在人世間的人會為死去的人祈禱
. r  `1 R* r) {$ w! P+ |' S- P時間久了, 祈禱多了
$ B+ X- r$ v9 U( J1 q也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
# N" ^% J9 B# H+ X$ U1 K7 x至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
& W$ {, y+ X. ~# @% B能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
7 O2 M5 m* a0 ?) a. I那時間到了我也只能放下一切

6 d! u: V  e1 Y現實有現實的困擾
# E! y8 D& z9 ^4 F要人人都能看破紅塵不太容易啊...
# H6 a* o8 [0 x
以現在這個時點
我的態度是
$ g  p5 v7 p) }( l看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
( B2 H# c  P" ~( Q" h如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
( ^5 y5 c8 y. g: K% E! e想不想早點去呢?
; d1 g9 F) a: N/ m' z/ Q9 p我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
6 M( B, x* j2 \2 \( R( @而且又不是基督徒就一定上天堂
* z8 T* @+ h- ?) a" l+ n在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
- u7 `& F  z& o1 c
! B7 F2 n2 I5 I0 ^0 S至於想不想早日 ...

& y' i* R7 d( N" k$ Z9 N) [4 K* o说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

8 d" a3 F2 E: `4 w对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

, T5 C3 ^1 j. _' E你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

$ w/ Y  v  k7 J; Q- J3 R3 W
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

& h( C3 s2 v; T- m+ A2 E/ T8 y这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


/ e& W$ H- s3 a  Y6 s; r0 r不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

( k& W' s; U" D" A& H2 X0 Y% w高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

3 k! F1 E# K# M* F/ o) p; Y
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
1 Q1 s6 R* v/ ^7 }5 n. m- Q/ }
( \* h$ M4 d# A, F: i: t: }再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
3 ]; p* C4 N" w' U7 R
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
' m5 L4 c/ O: _) F) d# f, i
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
6 r, p. T$ [7 d+ [  t1 N
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
# r. A4 J, q# i, H  @; P
5 n7 h) P' B& m3 l0 c/ L; ]" f原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

! ?  ]. q/ N. e+ G7 ^没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
( o! r3 [2 {. G! @2 x
3 T$ h( D* {6 m人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
: B( a$ Y" R# x# l% p9 T$ P8 N- Y
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


9 o5 z% J# U# {* A对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
' l6 }2 N! T3 w0 k0 o) _
9 `! K$ k1 [" {' g/ }2 @& v具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

8 F) h6 ?* |; M. `6 ^& ~$ N) T关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

9 d9 h) ~& }7 Q+ K" R) e原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

' r$ v% C7 B( b+ ]% O) G; n' w7 x你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

" h2 B, l% ?$ N  i1 c  G- L2 w, ?举个例子：

问：手表是什么树上结的？
5 [2 r  K! Z+ |* ?8 ]答：工厂造的
! ~9 Q8 W% [, ^0 w4 M
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”