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不得不说几句! - 亚省移民

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发表于 2007-12-5 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
重要声明:此帖只谈个人对未来亚省移民趋势之看法,不想对爱城房市涨跌有任何评论,买房卖房每人各持己见,本人尊重所有观点.
/ ?- p  z2 ?2 k* b4 [1 u* ^. s5 x- [3 ]
关于买房卖房,或涨或跌的争论,真是空前激烈啊! 左右房势走向最重要的因素之一,也是看涨看跌一致认同的 ---- 未来亚省移民趋势. 我不得不说的是移进阿省的人数迟早还要大幅增加. 许多人想,啊,我又听说/我已看到很多家庭已于近期离开亚省; 没错! 是不少,许多老人家吧(房产增值想移到气候较好的地方),还有大部分是这两年狠捞了一笔的东部移民(包括萨省和缅省), 长期在亚省居住的又年轻力壮的离开占极少数, 当然在亚省找不到专业对口工作的离开的也是极少数 (学生或原本在这里就将就过日子的).
1 U+ V6 @; c8 U" w, @. S4 J1 B, u9 y' }/ P& Q7 B8 d% K( Q
移民也有周期,迟早更多的人要来亚省,理由如下 -
* e/ e. N  M  E. _0 B+ S4 @, U. M0 S. b
大家要想一想人家移民也要去一个好很多的地方啊, 不然干吗折腾! 综合来说举家去米国很少(理由就不用说了,去的人数也远远不能和加国境内移民相比,可开另外一帖讨论若严重不同意),那中间多伴还是专业不对口的中国人. 总观加国,谁来告诉我哪里比亚省好很多:
' s- d) ^* B- V1 W# \1 Q( m& L
+ x, E& u$ }: L$ \: L1) BC? 谁不想去啊,但是你若不是腰缠万贯,去了干吗? 工资又低又没许多机会.: w. z' X3 S. O; _
  o7 j, P) d, e$ ~4 R# H0 \
2) Ontario? 近期经济有好有坏,制造业的萎靡影响一大片,那里大批的技术劳工必将成为解决亚省技工严重短缺的重要来源.当然安省产业更多样化,生活文化丰富,这是亚省所不能比拟的.不过该去的基本都去了,不会因为亚省日益高涨的物价和住房导致这边好好的工作不要,硬要离开. 所以就地区移民趋势,安省来亚省要增加.
* s* G) O8 P4 P& Y/ E/ i+ `0 F# H: b2 l
下面讨论一下东部海岸省分,QUEBEC,和草原二省与亚省人口的对流形势, 这将是亚省POPULATION继续狂增的主要因素:
7 J7 O' E0 g$ [$ y3) 东部海岸 Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, 如上提到,一部分前几年移来的赚了一笔回去了,这些人数和继续流入亚省的东海岸移民人数简直就是小诬见大诬. 理由太简单了,请问那些省近些年有啥大的发展??? 东海岸是很美,但该来或想来的还得来,工作啊,赚钱哪! 不出多久,赚了钱回去的说不定还要杀回来,为啥,钱花得差不多了,还是这里钱好赚啊! 再说,不紧紧是工作赚钱的问题,相比之下,设施教育亚省也要好.( b0 O7 S  x$ Z3 [

8 A. f8 v5 @9 j5 b/ p/ d& y4) QUEBEC 和亚省人口对流不会有大的变化,语言文化的区别是关键, 想回去也早回去啦, 还有那里的房子也已经不便宜了.& k8 M+ z+ B# m. z8 B. \
2 o- `8 k2 K; i% S" }) b
5) OK, 萨省和缅省 -2 ?2 e0 q, D, b/ G
   谁想去缅省的请举手!!! 就一个WINNIPEG,经济不用比就不说了,气候也更恶劣,冬天风更大,想想都不寒而栗!. M; ~! c' t3 {+ p9 U) }+ k9 D$ E
   萨省 - 大家最近听得最多的可能就是许多萨省来的回去了,这是事实,有官方报道. 近期又有新政府上台,经济政策将有众多调整,实际经济发展数据甚有赶超亚省的趋势. 加上谣言四起,石油业投资可能不少将移往萨省,看来大有亚省一决雌雄的驾式. 对此,鄙人大笑置之,请问有谁去过萨省?从萨省来的朋友说说,经济最发达的SASKATOON是吗模样,可以说,无论从基建和整体经济框架都和EDMONTON,CALGARY,FT.MUCMURRAY差远了! 农业,生化,矿产,刚刚起步的油沙就是萨省经济的全部. 这里我当然不排斥再过十年二十年, 萨省和亚省有得一比.说说最重要的一点,对移民趋势有深远影响的就是(此点也适用于许多其他加国地区): 物价和房价水平在进两年也狂涨. 大家总是只注意屯子里的通货膨胀,放眼开来,加国大部分地区一样,请问,如果哪儿都涨,你往哪移啊!再说了,你若是揣着大把钞票,往哪儿移哪儿就得涨,这道理很简单! 最新的房产报道,SASKATOON今年房价涨的最多,如去年的EDMONTON,大家不妨去MLS和SASKHOUSES.COM看一下,SASKATOON的房价已基本与EDMONTON和CALGARY持平,而且据说还有上涨的空间,因为那里的库存少得可怜!!
, L: E/ h4 H$ l1 q9 I6 p  N- B
8 T5 r6 T3 i9 ?; g2 Z, E请问,若房子物价一样贵,你要选择EDMONTON or SASKATOON??? 未来两年之内,EDMONTON将迎来又一波移民浪潮.我还没算国际移民啦,大家可以去Statistics Canada网站一详!!
! w, R; G* o8 ]: r* P5 h. c$ Z' w4 u' N
GO OILERS GO!
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发表于 2007-12-5 13:40 | 显示全部楼层
支持原创!
Z
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发表于 2007-12-5 14:08 | 显示全部楼层
1)过去20年,移民到亚省的一直很多。但要维持房价,光有移民不够,要有很多移民。如果爱城一年进来3万,估计房价还会暴涨。但如果一年就1万,估计还会走低。
0 [, X0 K# l' Y4 m: e/ S# K
4 [) N! W  t9 R5 x2)走的都是老人,来的都是新人。换言之,如果趋势持续,低端房涨的好于高端房。
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发表于 2007-12-5 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
亚省现在唯一的好处是工作好找,但这是个可变因素。安省在2000年以前工作也很好找。再过三两年,工作是否像现在好找还是个未知数。
0 f: I! k+ ^6 P& K为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。
5 O% e: c& \( p7 H0 G; I& x4 E: V建议大家好好回顾一下有关人头税的历史,或许能从中得到点教训。
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 楼主| 发表于 2007-12-5 15:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

-- ""为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。""
9 @6 ]/ n: ]5 k3 Z: I$ e5 F# H; d1 V$ V: D% M6 U; r
这一点不竟然, 要考虑由于其它地区经济变化导致的工作迁移,如我提到的加东制造业的不景气. 工资待遇差距导致的工作迁移, 更有每年加入就业大军的新人,等等.... 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.4 P! k$ a+ @5 t/ r

6 Q6 s+ H& @+ S. Q1 h4 W9 r+ `) q还有若政府大力推动经济多元化,又会创造新产业的就业机会.% M" O6 x+ o4 \8 F+ V

' n5 |. I; m+ ~- U# _等待另外一帖关于爱城经济结构现状的讨论...
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发表于 2007-12-5 15:07 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

希望如此吧!
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发表于 2007-12-5 18:01 | 显示全部楼层

谢了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-12-5 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 oilerrule 于 2007-12-5 15:02 发表 , J! n) C: M8 H, t4 \1 e
注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.
) K8 y" t& W; |8 @

6 U* m' z+ `/ A( B- W0 w; F+ @现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权威的统计好想是每周832刀,这样以每家两个人工作,也不过8万,考虑到家庭的人数,比如3口,年8万,大家可以自己算算...# z1 p1 X# {! U2 }& Z  C

5 a4 ?5 }- c0 v2 C% X6 t5 U: ?$ Z0 y阿省就一个火车头:石油, 都说石油前景看好,现在的实际情况是:石油已经撑不住了.
) l1 k" B$ N2 L$ [: R4 n我可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的
' }, M, ~* n' Z: x" W, ^; O1 ]老说阿省的前景看好,能不能来点新意啊?  |6 E5 l7 C2 D

! s) k7 F0 l1 W* V5 d4 t- ~其实,偶也在爱城,当然也不希望爱城不好,但至少近几年是个低谷
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发表于 2007-12-5 20:13 | 显示全部楼层
搂主地分析有道理, 帮顶!
! t8 Y" N& l+ T8 \7 Y8 K0 c5 Z阿省的经济总体是好的,是其他省不能比的,特别是今天的是有令其他各省垂延三尺。如果真的有一天石油及资源经济不行了,不光阿省走下坡路,加拿大有会如何?加元还是今天这个价吗?就会回到旧社会!; ]1 ^5 x2 ~* ]. \  \7 ?. b
要是特别悲观,还是持美元合人民币,换地方8。7 [; u  U! n8 X: D6 c" K# R: ~# \

* G* s8 h& z! N2 U, h( i6 T1 U% C' u关于房地产市场,如果全加的地产不走低,爱民屯明年的房价会比这个月的高。会不会比今年的最高点还高,还真不好说。一家之言,不可作为“真理”评说。
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发表于 2007-12-5 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.% o' n( D( h' e' U3 }* U
0 u* M/ K0 f( s
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
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发表于 2007-12-5 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 TDBank 于 2007-12-5 20:24 发表 ) E; `1 b* ]0 m2 t
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.$ x. {0 h/ ^5 {5 F7 I6 v" T

) D$ a4 f% g" {1 u, j安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.

; X3 D4 ?, y4 a* p5 @% ?
8 O% y. M: ^* t- r# W5 h5 ?" [早些年,安省房价也有booming 的时候,和现在的阿省也相似.- M+ ]9 B9 o0 I) ~1 h4 h3 U
不过后来又猛跌..." W  t5 c9 \" I" S( x6 O8 A, l
到后来,产业比较均衡的时候,房价就一直很稳,没有暴涨,也没有暴跌....
" g2 n# R& o1 V$ `+ I2 E
, V/ b+ {# V0 d: t估计爱城也是一样
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
  C/ [' H, Z  y8 @. s/ W7 {; q2 _1 E0 n6 F% b
8 m, b7 i* i' ?  e3 ^% m1 O) u
但至少近几年是个低谷 ...
4 Q1 n; t. i& X8 }
* }+ v7 ~& ?% I1 k$ w0 k+ D

. x; S5 A: r' |( e( D, K% h这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 22:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 十年移民路_ 于 2007-12-5 21:42 发表 5 }, [% Y% P+ ]9 e- [

! J' P8 V1 Y7 d8 e: d
- N# a, Y  b( W- ]! t; h  j$ N9 ?6 v/ m+ s, q- X
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.

3 y6 y0 P7 ]+ f' t2 ?6 Z% w/ O7 s
1 k- e! k% W" [经历丰富啊, * k+ z0 g7 I$ J0 U" O

1 M8 b. _) t- [! W+ n( |* N其实,高峰,低谷都无所谓,高峰做高峰该做的事,低谷做低谷该做的事,关键是别做错了
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-12-5 22:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表 # F0 ?) N( f! b
  P" _# \; Q7 @

- B5 u7 y5 |! D+ R) c现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
& b  E2 y, ]  |; T& e% y" H$ ~/ ]) V5 P可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的
5 y2 \! I2 x3 ?& h  _* G( m2 h
我不想知道你的统计数据是哪里来的,但我想看看这些数据,可以吗?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-5 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
0 @2 k, p% z/ D& e  `) ?9 I6 l; G$ C0 v
" ?' Q7 s) h9 P
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
2 g; a5 X) i6 O9 E" }( L
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
; l# E! d3 ^- d0 g, s% U2 _我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下来的迹象。nait的网站上每天那么多job,工作不好找吗?没觉得啊。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 23:54 | 显示全部楼层
nait贴出来的工作确实不少,关于电力电子方面的,上周又贴了一墙。. ^8 C1 |1 _3 L
不知大家注意了没有,现在堵车的情况越来越严重,前几个月我走2号高速上下班,过23ave时等的时间越来越长,过几天回去上班了,再检验一下人更多了,还是少了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 10:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关注ing!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 11:00 | 显示全部楼层
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2007-12-5 22:39 发表 * p" {* _0 I$ D1 @- F8 X- C+ i

2 t; ?" t2 {$ s) T  L0 E我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
1 h! p/ r# e4 w& {6 d$ j7 r* F% h我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下 ...

4 L8 ~7 B4 i- w1 q) G% g3 C  g. h
8 s9 N/ R! l# g8 i, C我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字7 m' `( @$ F1 m$ k- l! \" I
: Q4 p3 C% C% ~, s* j! h
"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。
& H% k3 o* h& \3 \% t) k6 {# k没什么好奇怪的。"
4 S2 u9 `8 B9 @2 D/ ?这句话也是你说的,同时你还说:"我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下.."
+ |/ [; V, h& O; A0 I3 {9 F9 K7 ]4 o这也证明了个体不能代表全部
0 Z) C. M6 q5 H0 ^
% l- u4 @# R! f& Q至于找工作的情况,我不清楚现在的情况,但是如果经济降温,不好找是肯定的-----这就是我想说的
& {8 ~0 R7 E6 {8 ?
0 b: t8 j; p$ _爱城的经济是否降温,相信争论不出个结果,半年后自然有结论
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
画画正弦曲线,再去想想结论.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:15 | 显示全部楼层
我打工8/H的时候,认识的人啊,收入10/H就不少了.等我来到油田,十万八万的尿哪个不是?你要问问香港的老李,他说年入个把亿的都是低收入了.所以啊,你家收入高,你周围的收入高,不等于广大人民群众都吃饱饭了.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 23:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
鲜花(170) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 08:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
从全球宏观角度来看,对能源的需求量只会越来越大,因此亚省的石油产业还是值得看好的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-7 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-6 21:11 发表 : r# _! @# w' M; ^! A/ ^

+ G" D3 z. J3 {. J4 u/ f  e: V
+ P1 w# R9 h6 B  q6 b  w我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字* N0 Z; U* \3 k& i$ G
: O+ Z. {1 G* x0 e
"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。
! i( c  B6 u( I& h- K9 u4 [没什么好奇怪的。"
" |. w! {  k4 f3 ^! @  w1 }这句话也是你说 ...
) A. r4 y& o) h3 p: K
我说的应该不矛盾吧,order减少很大的原因是大家的心思都在过节上,但不代表以前的活都干完了,一般的公司都会在20号左右关门休息。# p+ ?" \0 J" P5 _3 D* G
至于收入问题我觉得我说的就是主流,当然不是指只来了年把的新移民。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Unemployment rates by city in November:4 |+ j8 |9 r2 O, Q  [! o' C

. l# i- e5 Y& \$ `4 p- K5 FVancouver 4.2%; {! S$ |, l9 U( r2 G8 {
Victoria 2.8%6 a! u6 R( k0 _
Calgary 3%: y5 E0 v) Z# V& j  r. v
Edmonton 4.3%
) Z  w- K- V# K# X2 S0 H' A& ASaskatoon 3.8%
- F1 Y3 b8 h8 H" ^; z% ?Winnipeg 4.5%
# ]- A* D5 c* P/ a* D* F# t/ SToronto 6.6%8 H) ]7 R1 [, {, B; i
Ottawa 4.6%2 O0 }. V, g( J% j+ B: p! [) h
Montreal 6.9%4 B/ X. M8 {" N
Quebec City 5.5%
( K+ R1 E2 ]) g8 _Saint John 5.3%# @9 @' t5 ~8 N; q
Halifax 5.1%0 @- X# ?3 Z3 o; [+ q0 w: p3 [
St. John's 6.7%
1 z/ q& ?7 e& X4 E  m+ H; F/ G' |; y4 o5 `1 J& i
爱城失业率上升, 是不是因为工作市场不象原来那么好啦?
/ g1 r% g/ E( G# a另外, 其他城市的就业情况也不错, 并不象有些人说的那么差.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 水管工 于 2007-12-7 09:59 发表 ; n+ V8 @6 Y! i: D% G% H, U
Unemployment rates by city in November:) H4 S: Y9 ?& u; p9 w

0 A7 E9 q  @" ?. AVancouver 4.2%
/ N3 i% x# C7 x2 m$ U, I/ mVictoria 2.8%0 X  z0 F( P5 v" f
Calgary 3%
; j1 S1 F$ Y" B1 V# U- L" u3 Y/ cEdmonton 4.3%
3 \$ G) N6 {3 J' [8 C: |1 g) v7 m' rSaskatoon 3.8%
) |# C6 n4 S' w! [Winnipeg 4.5%8 l2 K- X0 Y$ j5 @
Toronto 6.6%
* h! T% \) E( m4 N, D0 ?Ottawa 4.6%
$ t5 W; |* e- C* l% v6 c. w: WMontreal 6.9%
2 D  z6 X" h- _; F4 f2 cQuebec City 5.5%
1 F! V4 W1 t; ySaint Jo ...
( ]3 ?2 k) K6 i2 A  B
; h$ E! ?# Z5 |
Same job,
6 l7 @. b4 f% M' |- k: B! ?' _but hourly pay in edmonton is higher than the east.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 22:04 | 显示全部楼层

支持

鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 23:04 | 显示全部楼层

来的人多了,工作不好找了

由于工作的关系,俺接触的都是下层人士。9 I. v" a0 a& }5 c7 B
; S* u: p6 e" ~2 V  C5 k2 J
自从俺前年进了这间工厂,我们 plumbing 部门就不停招人。来来往往,走马灯一样。
  g) E; Q4 ~7 `* @# f+ U8 H0 O0 H2 r# o1 i
目前为止,就俺所知,来自安省的,有两位;来自魁省的,有三位;来自萨省的,有一位。& }6 w! A3 J& \

% m' G4 \6 s* G更早以前来阿省的?(BOOMING以前)那多了去了,仔细一想,阿省本地人倒没有几个。最多的是来自卑省。
$ r0 z4 X. ?; u$ D( U( S1 X
3 }3 n  d) o8 B来的都是年轻人。年轻人无多少牵挂,来去自由。这些人,有的会回去,有的会留下,成为阿省高房价的支撑力量之一。5 W; [. h8 |. A  h. \/ ~

1 Y" J5 j* P3 e: C0 Y[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2008-2-7 23:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 00:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
温度是稍降了,鼎盛时期也过了,但低谷也早已过了,这个状态也没啥不好的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 12:59 | 显示全部楼层
原帖由 RowlandSpring 于 2007-12-6 23:36 发表
- Z  {" Q2 F: K7 v还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.

& [" T; z" h3 q+ r% q. p
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