《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

　　投诉信件内容如下:　　
　　
; C) Y8 n8 A( N+ o: P4 o3 b. ^) R, }　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
' Y' J2 r2 u2 Q* M& X4 Y& }' f　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
/ ^$ }/ [+ g, F8 n, z8 b9 q4 i2 P　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
" Y7 s$ d1 ~; _- _$ [4 _  ]世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
7 W, B# q/ B0 K$ |" ~  N: N　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
- W8 E' V. X' P- h' C9 @0 P- S* }% \　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
0 W! g& c# |: V3 A' ]1 r" r6 |1 ~5 Y
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

4 i5 k% T1 u9 i& b% o5 J0 U/ P　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
) A+ l# ]) F% g/ P+ I# L0 Q士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
% Q3 E! {2 T0 u( H" z: d、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
9 l6 w3 C2 W% [6 M3 f' P# b% ^  L　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
( r  j6 t. p9 R' B0 V5 s2 l' ?# K　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
; P8 M* A7 r- y手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
: y! _& N, D% n+ `
/ t/ ^  h8 s( p# I; O; j　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
1 \/ Y8 `! [. P. [　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

! @' S: s5 T7 e! l* z2 ~0 h　　吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
/ m3 |+ K4 m+ k　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
$ E0 }: Y& h( q1 P" f　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
! ~2 J/ S3 U; _: N1 `0 u3 I. f5 d吃人肉
" Y5 K7 `) X: X; j　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
' Q2 L1 J" Q- X: t0 n1 k　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
4 ?% l5 V! |3 s/ z; w+ ]下的、分散四方。〔方原文作风〕

　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
" L: n" M- K/ P$ g( v9 N& j/ V　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
　　影视及娱乐事务管理处
* O, e  N9 ^: g3 X' I5 Q

　　附件
　　A. 残害儿童
9 _. |' ?$ T# |; J　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
, C. \* P- I3 y3 J% f7 E- N　　列王记上 14:12
7 B8 V/ w% T" B( ]6 e6 c　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
1 e. r7 r  l6 m6 W　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
　　弥迦书 3:2- 3:3
" a5 g# u; L/ ?/ M  j　　杰里迈亚书 19:9
$ L! h% d4 a( c. ?( X; u% F' ?　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
  @; U1 \( ~* i* y6 g　　民数记 11:1
/ y* `6 A$ E# q- `　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
/ d& S7 f8 E8 E　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
* b* i, O% ?7 C- O- k3 K+ S8 t　　
　　D. 自残身体
5 ~* H6 M6 m1 }　　以西结书 23:34- 23:35
　　
& _7 k/ A2 I; w- b7 a　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
$ p: L; M6 c8 ^: M1 k& n$ ]　　以西结书 23:25
# m$ X+ ~* j# j　　申命记 25:11- 25:12
　　
+ @( d- K7 o' i# q# T　　F. 集体暴力
* A  U2 N3 o/ S. n　　以西结书 23:21- 23:24
  P1 ^  M: }9 A! N) G# f　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
& S$ N/ C( `( ^7 T- z; P3 e　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
: k4 R/ r, v( E! u! n$ c　　以赛亚书 3:16- 3:17
4 x, z3 p8 z$ U6 y' _　　那鸿书 3:5
　　
- ^0 Z7 f5 x2 m% x* F　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
, K0 `; t* v% C7 L: ~) S　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
4 k2 J8 {- K2 @+ R- ^　　士师记 9:49
) d! b' O: c2 y% q; @7 }　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
1 d3 O& p, q) {1 S% A, \5 B　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
- }+ r, h+ E, y2 M  `9 a1 k( |　　士师记 11:30- 11:39
8 \  [; N4 W. E0 l4 v$ ]　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
9 W! s1 \0 V7 D* l　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
6 m) L: g+ R+ b( Y6 ^! ^. k% ^1 W　　马太福音 25:41
" R( `1 r5 w& o6 D) w- e6 [& D　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
' s* ?. w7 i9 }: \) @3 p　　马太福音 13:49-50
, Y: g: m* {! b& ~　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
' N0 _; ?/ G- S! b7 Y/ E$ r! _　　J. 非法禁锢
9 [) Q8 g( k  C  ?$ {2 U4 G- D8 w　　申命记 21:10- 21:13
　　
1 r0 B; F* ~5 m0 m　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
: B7 O+ b  v# L& S1 q& j　　塞缪尔记下 5:8
　　
; X8 u' [6 t/ U& ]0 w; H$ d
# ^9 A2 N2 a. [* m/ e/ V% ]& W　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
0 a5 {: Q; [+ E+ h受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

. i/ L( t2 C* y7 n, J# y4 Y* }& I  b[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
3 h$ t5 E, \7 b* S$ v9 Z
吃粪便
, U; l) N% F# ~& p　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
0 _% F+ M$ i( Y　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
# [% w$ \# m, M1 K' J2 q: z1 ^$ d
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
! V0 [1 O! m! s
9 t; t  q, H$ k/ y0 x  m7 C[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

4 A; ]5 B5 G- @  g& s# \( L1 u7 t这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

1 U! K6 x0 B$ v偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
2 K' A. u5 F7 w( Q3 S
偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
) n5 o5 f) _: l) h, M' C2 e神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
/ A3 Q3 T8 l9 T! X6 A7 M3 ^高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
8 c; K% y: W# R! _2 j  V+ g高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

% E: p  u) f) i8 J% e3 ]; { 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

2 S# K" W6 D7 w/ w 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

- G% s( z- N+ }9 X% \& _3 H以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

( ?& F1 \# i3 b& m7 A9 s5 p以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
. Z! N; l3 ^# a% [
# P' f1 \) ^% V- U2 s; o这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

! K; h7 A/ O7 S+ X% Y! s8 T- l, N
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

+ s$ q3 u5 G$ b; O: K) C  W8 j4 g孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表

, M/ B4 ]6 I6 {. `6 W, a* T
' N) l, p1 V1 }, s" _7 q" I; s. D* J可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

  S2 A  ^# K) _. V孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
5 R  K; a# p# I: s) j( P
5 B9 c4 n6 T& g上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
  g: w5 \( O) w+ e0 l
! F; C" Z( ]5 E3 T* G3 I* e7 `宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

* V# M- A6 J! M( X/ B" P% {处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
2 j, i* m7 c2 C; \' J
/ X! c% a, N0 R8 V宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
0 f$ e6 D, k4 y0 G! D; G
$ Y& m3 V4 R& ~- ~1 w# W处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

+ b* w; ]. j5 Q8 P2 c8 `- E5 _/ }你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
) s7 t: f$ q* T6 L
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

( x' n* @. b9 K6 k' y% L
普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
. }' I- t2 e( B8 a8 D, ]1 v0 X不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
& D4 o4 o! o' e; L7 l( E
! Y' u6 j3 E3 }7 Y( v以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

/ c( W* Y+ p# [  N2 p& O( h这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？