关于利息的抵税问题

如花

举一个例子
老杨贷款￥1000买入一个property，他想用这个property赚些收入，这个利息是可以抵税的，过了一些日子，经济环境转坏，物业价格下跌，老杨以市场价格￥600卖出物业，并归还￥600的贷款，在这情况下，没有了source of income，但余下的￥400的贷款利息仍然可以抵税，the remaining $400 of borrowed money would be deemed to be used for the purpose of earning income and the interest thereon would continue to be deductible.
  O2 x. x' b8 X" S4 c& A
再举一个例子
( T  Q& x: c9 D6 Q9 v1 i怪兽非常看好巴非特的berkshirehathaway，于是贷款买入若干股，众所周知berkshirehathaway是不分红的，In this situation, it is not reasonable to expect income from such shareholdings and any interest expense on money borrowed to acquire berkshirehathaway shares would not be deductible.

还再多举一个例子
精打控股宣布明年会分红若干元，于是如花用贷款买入数十股，希望能赚到分红，但是精打控股经营失误，给证监会停牌了，资金紧缺，别说分红，就连工资也发不出了。虽然如花一分钱分红都没有拿到，但如花的贷款买股票的利息还是可以抵税。CCRA considers interest costs in respect of funds borrowed to purchase common shares to be deductible on the basis that there is a reasonable expectation, at the time the shares are acquired, that the common shareholder will receive dividends.

# J& o; j* a5 Q! Z----参考IT-533
, H6 P+ t/ {/ N5 C
' U# v4 V/ c6 U. B3 T

propeller

xuexi

小财神

不懂，帮顶

francais

不懂，能不能言简意赅一些。

yj151

酷暑严寒

太高深了， 楼主难道不知道在这个坛子的混的，90%以上都属于小学水平一下的吗 ~

精打细算

有错误。
不同意！

/ L- n/ g7 r8 ^6 _* S反对
* K( o- w; D- V1 p! J- A5 ~
) f9 V3 n+ V3 K+ Q3 [; @你出错的的是

# S) [0 x( H1 ]! _* a1 [

$ ^$ _) I0 P* P/ V! |
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1 t( x6 L- K2 V9 E4 j3 k
- j+ S% S+ m; `# ^+ O  T: a
* z9 `2 N8 L3 g  _. o5 V& Z
5 r$ [8 H+ x5 I1 B6 t/ W; f
2 `/ A2 Y1 G+ k) |* E4 A


& d/ t4 T6 e9 O6 N' z
CCRA   已经被改为 CRA 了。  其余的都举脚赞同。

9901

莫迭儿

第一种情况，纳税人使用贷款购入财产，如果贷款的预期目的是为了取得与持有此财物相关的收入:如租金收入，则 此贷款利息可抵税。
该财产处理后没有实现预期收入而成为实际亏损时，实际亏损部分占用的未偿还贷款(此例中为400元)可继续视为"为了取得与持有此财物相关的收入"而占用贷款，因此400元亏损部分占用的贷款利息可抵税"
9 r( l$ S% {) ~0 l* |. ^
第二种第三种，借款或贷款用于投资预期有股利收入(dividends)的股票，不论最后是否实际盈利或实际得到分红股利，此贷款利息可抵税。如果预期股票无股利收入，则投资股票的贷款利息支出不可抵税。
& ^7 c* H% x- {
1 E6 k3 v( M0 v5 \9 J5 Z& y. Q5 l综上所述，投资贷款的利息是否可抵税，CRA最关键的看:
" U$ k5 G. n! r0 |) N3 u, W你的投资目的是基于: 持有该财产的有合理预期收入(如租金收入，股利收入)，则该贷款利息支出可用于抵税。反之亦然。
6 T$ F& p5 J4 ^6 q: N未来在处置(买卖)"有合理预期收入"财产后，不论盈亏，利息均可抵税。如果处置财产中产生亏损，亏损部分的未偿还本金的利息可继续抵税。

请专家指导，谢谢。

[ 本帖最后由 莫迭儿 于 2008-2-1 02:03 编辑 ]

waterfruit

如花 写的，90%看不懂。莫迭儿写的，60%能看懂。这利息抵税也太难懂了，又回避不了。
  ^4 l  b  C2 X/ n8 W7 k
[ 本帖最后由 waterfruit 于 2008-2-1 10:12 编辑 ]

牛眼熊心

是不是可以这样理解，如果我投资期货赚了钱， 因为不存在什么分红问题，那么贷款利息就不抵税？如果我投资Microsoft, 当天买当天卖赚了几万，公司虽然年底有分红，但主要收益还是来自股票增值，那么贷款可以抵税吗？

请问以上的贷款抵税，比如rental income, 如果最后是net lost, 是在当年抵消自己的其它收入，还是转到下一年？

一半清醒

原帖由 如花 于 2008-1-31 20:14 发表
举一个例子% p4 b/ U/ U! O4 u
& F/ H! M- s" W* g& f. G! E0 ^8 R老杨贷款￥1000买入一个property，他想用这个property赚些收入，这个利息是可以抵税的，过了一些日子，经济环境转坏，物业价格下跌，老杨以市场价格￥600卖出物业，并归还￥600的贷款，在这情况下，没有了source of income，但余下的￥400的贷款利息仍然可以抵税，the remaining $400 of borrowed money would be deemed to be used for the purpose of earning income and the interest thereon would continue to be deductible.+ S7 G' c5 a% c. o3 l) [( j

如果老杨贷款￥1000买入一个property，一年中只租出去6个月，是用6个月的利息抵税，还是是用12个月的利息抵税？如果一年中只租出去1个月又如何？

精打细算

原帖由 Monster 于 2008-2-1 10:15 发表
4 I* }. I/ K. F4 q. k- g是不是可以这样理解，如果我投资期货赚了钱， 因为不存在什么分红问题，那么贷款利息就不抵税？如果我投资Microsoft, 当天买当天卖赚了几万，公司虽然年底有分红，但主要收益还是来自股票增值，那么贷款可以抵税吗？ ...

0 n4 m( U$ t' h! V
: l" L; ]. C' y, M是的， 除非你投资期货数量多了可以当成生意， 否则不可以抵税
0 f9 @7 `6 y- }' {- t9 e1 Z只要有分红的就问题不大，长远来说， 尽管你20年前买的微软分红0.7%, 利息交了5%， 别忘了，如果10年后，红利还是股值的0.7%, 由于股值涨了很多，只要你贷款利息5%比10年后的0.7%分红还低就没有问题。

如花

我和精打在商品上投资上有补充意见，我先不说，等其他专家先说说

; q- P9 q1 I+ q9 |8 \% o3 J+ v. k[ 本帖最后由 如花 于 2008-2-1 11:09 编辑 ]

精打细算

原帖由 一半清醒 于 2008-2-1 10:20 发表

* S; J5 Z2 l" z2 K+ P8 z

如果老杨贷款￥1000买入一个property，一年中只租出去6个月，是用6个月的利息抵税，还是是用12个月的利息抵税？如果一年中只租出去1个月又如何？

- T& k$ y6 \, w0 r+ C5 U- S, H' \8 F
! W8 O5 N& g: v+ V只要你能证实自己有尝试， 出租广告等证据就可。 CRA是不会因为失败的生意罚你。

六月茉莉

原帖由 莫迭儿 于 2008-2-1 01:54 发表
( o, o+ a5 P" T! c& [第一种情况，纳税人使用贷款购入财产，如果贷款的预期目的是为了取得与持有此财物相关的收入:如租金收入，则 此贷款利息可抵税。
该财产处理后没有实现预期收入而成为实际亏损时，实际亏损部分占用的未偿还贷款(此例 ...

专家专家专家专家专家

牛眼熊心

原帖由 waterfruit 于 2008-2-1 10:11 发表
& w3 o% j0 [. r: w如花 写的，90%看不懂。莫迭儿写的，60%能看懂。这利息抵税也太难懂了，又回避不了。

2 z( b6 b. K; S3 v* q& w- |www.edmontonchina.ca/viewthread.php?tid=126640&extra=page%3D1

$ x- {* A( @5 r$ ]- e$ O先看看这个帖子，如花是对这个帖子的一个争论的总结，可能你会懂些。

牛眼熊心

原帖由 精打细算 于 2008-2-1 11:06 发表

$ ^3 V' N  _% Q
只要你能证实自己有尝试， 出租广告等证据就可。 CRA是不会因为失败的生意罚你。

7 F0 m- d3 ]  v, ?哈哈，糊涂遇到麻烦了，CRA肯定不会相信老杨在EDmonton可以6个月租不出去房子，他更本不想租。结论，不能抵税。

精打细算

原帖由 如花 于 2008-2-1 11:05 发表
我和精打在商品上投资上有补充意见，我先不说，等其他专家先说说

+ j  g/ n6 j& P, U7 s大哥， 俺投资期货好几年了， 贷款利息都没办法抵税直至这几年开公司作为买卖商品期货。 好多人包括税务局给的答复都是 ：散户买卖商品期货不是生意， 也没有机会分红利。 如果您找到ITA说明, 请告知， 感激不尽, 感激不尽啊。

如花

原帖由 精打细算 于 2008-2-1 11:16 发表


2 F  r# U' r" L. G$ j: r* s5 P1 b大哥， 俺投资期货好几年了， 贷款利息都没办法抵税直至这几年开公司作为买卖商品期货。 好多人包括税务局给的答复都是 ：散户买卖商品期货不是生意， 也没有机会分红利。 如果您找到ITA说明, 请告知， 感激不尽 ...

- e0 J! Y" ^7 B+ C
当然有根据啦！不过是否对你有帮助，就要看你的实际情况
" H1 `% g& c+ W6 [9 v1 a8 Z1 m
/ x5 Y# x+ z( {3 f: r5 \+ _[ 本帖最后由 如花 于 2008-2-1 11:23 编辑 ]

精打细算

原帖由 Monster 于 2008-2-1 11:09 发表

哈哈，糊涂遇到麻烦了，CRA肯定不会相信老杨在EDmonton可以6个月租不出去房子，他更本不想租。结论，不能抵税。

* I# X4 n" B; b: h* d其实要证实自己有尝试出租并不难。 可以在网站有告示， 大学里有广告等就行了。

精打细算

原帖由 如花 于 2008-2-1 11:19 发表
2 I6 m6 u7 O" _- {, r1 z+ }; F1 m

* d' r( g, K4 e. t9 N" n. i( z当然啦！

那快点啊。 有好几年的利息都不敢报上！ 心急啊。

如花

原帖由 精打细算 于 2008-2-1 11:22 发表

( a" M0 Q( y9 r2 s0 a
那快点啊。 有好几年的利息都不敢报上！ 心急啊。

4 i3 H6 c4 Q* h" P! H7 t2 i+ G4 W  z别急，我今晚回答

如花

原帖由 精打细算 于 2008-2-1 11:22 发表


那快点啊。 有好几年的利息都不敢报上！ 心急啊。

) X0 L' |8 L/ Y& Q% Q
: x; X( c/ a! V4 c" k$ ~3 c$ c) eIT-346R 8, 12 用income treatment是否对你有利，要看你自己的实际情况

精打细算

谢谢，

头疼。 以speculator 身份很难达到
“provided the normal tests of reasonableness, legal liability, etc. are met.”这个说法。所以才注册公司。


INTEREST
4 C7 J- |) u- a2 N' \
12. If a taxpayer finances transactions in futures or commodities through borrowings and such transactions are given income treatment, the interest on the borrowed funds is a deductible expense provided the normal tests of reasonableness, legal liability, etc. are met.
0 U2 v# k6 ?$ h: [+ \3 @$ q
9 b5 b/ ~3 f9 F13. To the extent that a taxpayer' s borrowings are used to finance futures or commodity transactions that are given capital treatment, interest in respect thereof is not included in computing the taxpayer's adjusted cost base for the purposes of Subdivision c of the Act and is also not deductible under Subdivision b in computing the taxpayer's income.

如花

8. If a speculator prefers to use the income treatment in reporting gains and losses in commodity futures or commodities, it may be done provided this reporting practice is followed consistently from year to year. If income treatment has been used by a speculator in 1976 or a subsequent taxation year, the Department will not permit a change in the basis of reporting.

$ D+ R% [: j$ P! R$ I+ k" ?2 ^6 [/ E' W和以什么经济实体去交易无关。但你选择了income treatment就不能再改了。同时，这里的income并不一定是business income，所以你未必能获得好处

Homework

请问高手们：期货的收益是以什么收入报税的呢？如果是损失，如何抵税？

如花

原帖由 Homework 于 2008-2-11 23:06 发表
  S' _( M" m% M, f. P请问高手们：期货的收益是以什么收入报税的呢？如果是损失，如何抵税？

2 t3 h$ B. X1 z9 a# q, l, [  u  ^如果你不是broker,day trader,或经营商品期货中的商品的，你可以选择
5 }4 c5 N3 ^" r9 R1, income treatment 100%
6 L( n1 n: b) a5 `) w. d! l" Q2, capital treatment 50%

但你如果选择了1的话，以后每年都要以这个方式报税，不能再改了

精打细算

呵呵， 可以开一家investment co, 专做期货。 利息就可以抵税

如花

原帖由 精打细算 于 2008-2-11 23:39 发表
呵呵， 可以开一家investment co, 专做期货。 利息就可以抵税

9 r+ }! l! D  P0 D
我也有这个想法。不同的投资品种适用的税不同，可能会有一个有利的方案