怎么看佛经，请教达人。

frd2004

有人让我擦擦眼睛看看佛经。
  \0 Z- \* `( \那么，请教各位达人，
9 d" ^/ x  e5 {* Z$ a, j8 y1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的？完成后怎么成为佛经的（也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的）？
4 佛经从产生起到现在，有无变化，修改？套用时髦话，有无“与时俱进”？
5 佛经从最初出现到现在，共有多少经文？其出现的年代跨度有多长？
6 佛经最初是什么文字？现在的各种文字版本是谁翻译的？作这些翻译的人他们是什么身份（也就是他们悟道程度如何）？是不是可以正确理解佛经？众所周知，没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的？
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! l) E) f, f# S6 n8 S8 h先列这些问题，以后再补充。
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多谢回答

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
4 X: `3 x& f; [2 F) R$ p有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
" F- {1 {+ [9 [1 O  j3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

佛发表一部经，叫“说经”，可见佛是不写的。佛说，弟子纪录，就成了佛经。不过，实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全，内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
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9 T6 E! c( U! H/ i佛经，百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著，这个情况要复杂一些，各宗派的承认范围也不同。
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: m7 T9 U  v5 B, i& O4 M- [佛经最初是梵文（古印度文）写的。翻译佛经者，都是非常权威的高僧，例如，孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字，网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。

frd2004

先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

frd2004

1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候，有没有漏听漏记，或者在记录时加上自己的理解？

[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]

frd2004

2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

frd2004

3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义？
c 这部分经书是真经，但不是佛说的。那就存在着这种情况，高僧（凡人）说了真经。即使他过后即成佛，那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。

, V2 ^6 Z9 }1 N) Z% _这个如何解释？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

7 ?# t* a# l# u7 w
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下，“鸠摩罗什”，先对一个具体的例子有所认识。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
  k3 g- V8 \% J! \' W. T) J1 y: ?1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

; `7 J* x4 D5 h) z9 t6 R
佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

7 M; p0 D5 q) o8 s  `0 o佛经的形成几乎是佛的同时代，认证者主要由听佛说经者构成。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
) M6 Q" k) Y: \& ], ?  \, _3 S5 C3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
5 a; g3 K  ]# K& H( `a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

- s7 K2 Z, \4 X" Z5 L* `$ H与其他宗教不同，佛经很少有真伪之争。但是，有些不是佛说的，对这部分是否能称为经典有不同看法。

比如，“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

frd2004

2 {& V; {7 Q) N2 A% G& Z佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

根据这个条件那么

1 s  W* D" p: E$ Y. F4 u

“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

佛对六祖坛经有明确指示吗？
4 p, w- n$ }  \六祖坛经是不是伪经？
9 L& I! ?  y$ B: P4 I0 H  O禅宗是不是修伪经？
请根据这个继续回答问题3

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
2 P, M1 |6 I. ]

) C5 U5 `  H: F! w# H9 g+ N  c根据这个条件那么

0 X  k5 T6 g; {: ?1 h
佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
禅宗是不是修伪经？
请根据这个继续回答问题3

“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经，明确是出自六祖，不能说是伪经。

frd2004

不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

frd2004

如果六祖是佛，为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢？既然六祖坛经也是六祖这个佛说的？

frd2004

如果六祖不是佛，那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经？难道佛对六祖坛经有明确指示吗？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

8 q, v9 T: b6 y1 Y% K1 C, c
5 {% }3 i) a" F, q' d' b在讨论佛经这个话题的时候，佛，单指释迦摩尼，这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”，是一种尊称，不是真正意义上的佛。

1 [2 g5 M- f' b, G3 e$ e: z说六祖坛经是佛经，是因为说的是佛法，而不是佛亲自所说。比如，我师傅绿荷，她现在还不是佛，但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师，写物理书。

& F5 {' r  s$ G4 I7 K* z, p4 W争论在于六祖坛经，是否能够得上这个“经”字，而不是他是不是佛。作为老师，给弟子写个讲义，弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外，六祖坛经的评价也是很高的。
, w, T9 W9 d$ k, Q, J
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗，最重要的必修经典是金刚经。

2 u1 B4 m# U) Z6 [[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]

rockylily

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
! n4 f- t6 W" |有人让我擦擦眼睛看看佛经。
, `1 v' D; M, e. D那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
8 f. v0 F8 y. ~3 _* B2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
' N! {9 u6 v* w9 ^8 Z% Q$ d, z" `3 e3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
+ t* _: R+ A- C; e佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
; f& e# K, o+ k" I6 r6 V不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
/ H; M6 v! m9 C2 d# S>>，是一位佛教居士所写 (当初，玄奘大师去印度取经时，曾到过维摩诘居士的故
居，仅数丈宽的一室，玄奘大师从早走到晚，也没从房子的一边走到另一边。)；象
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说；<六祖坛经>是惠能大师所说。
3 D; a+ K; O9 Q( c8 f% ^7 N
在释迦牟尼佛汝涅磐以后，佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家，很严格地进行了佛
2 ^$ g0 ?% |8 ]经结集，所有参与的佛弟子，必须是证得四果阿罗汉以上的。当时，他们在一个精
舍里，反锁着门，精心整理佛经。
: M8 B! s+ ]) ]9 j7 O阿难尊者在佛的弟子之中，是“多闻第一”。他多闻强记，佛所讲过得经典，他
* e+ O+ i# h, y“一历耳根，即当用记”， 因而有“佛法大海水，流入阿难心”得说法。
大家都知道，结集经典，需要阿难尊者。但当时，阿难尊者只证得三果阿罗汉，按
3 f  J& r2 _) J0 S8 T规定，不能够参加。所以，阿难尊者非常着急，他这样一着急又很精进，在很短的
# a) N6 h* T; r+ J  B& ^8 @时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子，喊：快
给我开开门，我证得四果罗汉了 ！里面的人们说：既然你证得了四果罗汉，你就从
自己进来吧，他就自己从锁孔里进去了。
佛经很缜密严格。要求在开头，要有六种要素“信、闻、时、主、处、众，六个要
9 h' [$ \! E# Y9 M6 z素，作证明这经说的时间，地点，人物，讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段：
所谓六种证信序，就是：信、闻、时、主、处、众，六个要素，例如‘如是我闻，
一时佛在舍卫国，只树给孤独园，与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
表示‘信’，‘我闻’是表示‘闻’，‘一时’是表示‘时’，佛是‘主’，在舍
卫国是‘处’，与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素，
其他佛经，除了节录和初译的几部外，都是一律如此。在别人看来，也许没有什么
2 r! K+ U2 I4 O' p7 L4 s5 W" N感想，但在我写惯科学报告文章的人看来，却不啻是一个奇迹。为什么呢？凡是写
科学实验报告，必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标，和所用
' a1 ~  K" T$ ^的仪器材料一一开明，然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便，而是有可
' S# E/ G# h, h1 z' t查考的。除了科学文字以外，如法庭的起诉书、判决书，我认为也是科学化的，譬
如一个杀人案子，起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人，
0 _6 ~: x  Y3 r- p0 i+ \1 x0 f开列明白，不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事，取信于人，所以每部经
的开端，都有这六种证信序。我们学科学的人，对于四书、五经、老庄、诸子等书，
$ K0 L/ q# m  c4 C) b! q) ]1 F总觉得它编制体裁的杂乱，缺乏科学精神，也从没有看到一本结构严整得像几何学
+ T$ [; c* h4 W' M3 q+ Q) s; T这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的，但现在我看到这六种证信序的
1 X& x0 m* h* z$ G$ z! [! q% a起笔，就不敢这样武断，对于佛经不得不刮目相看了。
佛经的翻译，也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师，在往生前说：如果我翻译的
经没有错，我死后我的舌头不会烧掉。结果，在他的骨灰里面，真的找到了他完整
: I2 A0 n5 A+ r& K+ i的舌头。
: c5 b1 ~6 [0 p4 k9 Q  Q还有一些心得，但我敲字速度，实在很慢。如果楼主想了解一些佛经，可以参看一
7 I. g9 e% m9 ]' \些佛教网站，象：www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
9 P& a$ s* T& x, L, q
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]

扁舟

原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
7 {/ n& o; ]  F" m4 G/ A/ @# e) P$ g. ^
不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
& j! Q& h8 R" @0 ^佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
' D/ K6 r3 M: y/ r4 F- C2 ?& G5 }不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象，是一位佛 ...

! x* ~, I. `9 j( ^9 C' x
哎呀，忙活的我这一头汗！明白人总算出手了！