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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
  \0 Z- \* `( \那么,请教各位达人,
9 d" ^/ x  e5 {* Z$ a, j8 y1 佛经是什么?它是怎么来的?( u2 o' b# D: n( w$ C8 W- w
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?2 l# t$ y1 h9 d
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?7 i- Y; ~/ W* e
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?' B$ W8 i- f) P+ {
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?9 A% [2 Z; ^' ^+ \! |+ e# t
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
/ f( j. T1 T- D4 X4 s2 s6 J0 s
! l) E) f, f# S6 n8 S8 h先列这些问题,以后再补充。
* x# v% v# y! B, U: Q5 p# ?( u- ~' j3 ?& r: G: L
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
4 X: `3 x& f; [2 F) R$ p有人让我擦擦眼睛看看佛经。; l+ V7 D# ?4 j( o( U
那么,请教各位达人,' ^, P4 ?; T7 |+ s; ^5 y: `
1 佛经是什么?它是怎么来的?; ]4 P. S8 Q# a. Q0 c) j$ a* e
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
" F- {1 {+ [9 [1 O  j3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
( R& t% _5 R- d3 p3 R# s: x7 q  O
! g' n3 [* T8 y& H
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
: b( |3 n! |6 E  m, D( v+ {! b2 p
9 T6 E! c( U! H/ i佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
8 Q6 N, I0 i2 }' x/ S
: m7 T9 U  v5 B, i& O4 M- [佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?9 T2 Z  Y8 n3 Y; t6 q7 u; w
+ \2 a% ^0 y0 G8 N, M2 U
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说% X5 E$ a0 Z8 Z) t" g9 K7 v
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。2 ?' ?8 C2 N) l
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?9 Z4 m, H; v  g3 ^5 f% P& w/ K. b
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。% K6 I+ W: f# ^+ e1 r2 |

, V2 ^6 Z9 }1 N) Z% _这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 1 [3 S/ J; L: c1 m# Z
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

7 ?# t* a# l# u7 w+ S3 O, P' n* ~2 P
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
  k3 g- V8 \% J! \' W. T) J1 y: ?1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

; `7 J* x4 D5 h) z9 t6 R+ X# Q. p4 Y) X1 S" ~; [7 a
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 5 C6 g+ w5 `2 [% t) H" [
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

7 M; p0 D5 q) o8 s  `0 o佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
) M6 Q" k) Y: \& ], ?  \, _3 S5 C3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
5 a; g3 K  ]# K& H( `a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
% L' k; _1 r7 L; S' n" Q% e

- s7 K2 Z, \4 X" Z5 L* `$ H与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。1 C& F, k! D8 L4 O5 V
$ M; Y9 W' x+ A4 ]( M/ N( k
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

2 {& V; {7 Q) N2 A% G& Z佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
; g+ V$ \; u  Z
4 d: `! \7 |9 L! t' V7 P
根据这个条件那么8 d- R9 X5 }4 r+ ?6 l' H! g& b( W

1 s  W* D" p: E$ Y. F4 u
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
8 U: Y1 W! Q1 N# z* Q. U, ]
佛对六祖坛经有明确指示吗?
4 p, w- n$ }  \六祖坛经是不是伪经?
9 L& I! ?  y$ B: P4 I0 H  O禅宗是不是修伪经?. @+ |* U. M5 K* }1 {5 r9 p
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
2 P, M1 |6 I. ]3 ]" u4 c) x9 Z. k

) C5 U5 `  H: F! w# H9 g+ N  c根据这个条件那么: r( K! s1 \' k3 @- `9 ~

0 X  k5 T6 g; {: ?1 h( v6 _& w5 `4 ^
佛对六祖坛经有明确指示吗?" z7 Z2 P, K4 R- t9 z, m  S
六祖坛经是不是伪经?  P, h' z2 E# p' h. a. f
禅宗是不是修伪经?: ]4 _3 {# K+ l6 o8 e0 a% v
请根据这个继续回答问题3
+ Q- j# `5 p5 A. k! s. n: J! Q
! O) u* l+ y0 L, W
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 $ U+ \5 n+ T/ \8 W. U1 t
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

8 q, v9 T: b6 y1 Y% K1 C, c
5 {% }3 i) a" F, q' d' b在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。! _1 P4 E8 I: V& _% F) G8 D

1 [2 g5 M- f' b, G3 e$ e: z说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。* r8 `& y' l) i' m  C& T5 c

& F5 {' r  s$ G4 I7 K* z, p4 W争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
, w, T9 W9 d$ k, Q, J8 _# O0 v- `3 J& T. b" W+ v0 R
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。( ^" L1 J% |2 W" n0 B9 h; q% v

2 u1 B4 m# U) Z6 [[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
! n4 f- t6 W" |有人让我擦擦眼睛看看佛经。
, `1 v' D; M, e. D那么,请教各位达人,. e' K* j! A# u# s- N8 @* P" F: o% j/ k
1 佛经是什么?它是怎么来的?
8 f. v0 F8 y. ~3 _* B2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
' N! {9 u6 v* w9 ^8 Z% Q$ d, z" `3 e3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
, W- Q1 \! a4 d
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
+ t* _: R+ A- C; e佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
; f& e# K, o+ k" I6 r6 V不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
/ H; M6 v! m9 C2 d# S>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故$ x3 A$ D/ g/ D' W
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象  I2 m' J* T! u0 ?
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
3 D; a+ K; O9 Q( c8 f% ^7 N- t' b' G2 |/ F
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
2 ^$ g0 ?% |8 ]经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精8 J* G; r3 l8 z4 N& G* k6 n
舍里,反锁着门,精心整理佛经。
: M8 B! s+ ]) ]9 j7 O阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
* e+ O+ i# h, y“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。: n3 G% m' e# d1 v
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
3 f  J& r2 _) J0 S8 T规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
# a) N6 h* T; r+ J  B& ^8 @时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快: \/ L% `) D! T% d$ u7 P7 y, V* b
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从+ g5 N5 r6 a0 b! e7 k9 V% C" J
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。4 H- c1 z. w# ]6 i; k( k
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
9 h' [$ \! E# Y9 M6 z素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的2 H# |! O6 ^" [; G
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:5 Z# X8 E+ w. X
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,* p, p4 B; U5 U/ N
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是4 {* F9 c$ W: d, ?% K. P3 O% s
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍" X  W6 u% s- s5 {
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,' ~) q5 z& c' C  s7 j. q& |
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
2 r! K+ U2 I4 O' p7 L4 s5 W" N感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写/ f9 [; y# b; W8 ?
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
' a1 ~  K" T$ ^的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
' S# E/ G# h, h1 z' t查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬" _" {1 T% H: Y! N# R/ f/ T
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
0 _6 ~: x  Y3 r- p0 i+ \1 x0 f开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经! K3 o6 L4 m+ P! [
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
$ K0 L/ q# m  c4 C) b! q) ]1 F总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
+ T$ [; c* h4 W' M3 q+ Q) s; T这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
1 X& x0 m* h* z$ G$ z! [! q% a起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
3 b& b/ H4 D; N0 ]$ S; R( N4 s
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的0 G- x$ a, N# u+ g4 S' d
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
: I2 A0 n5 A+ r& K+ i的舌头。
: c5 b1 ~6 [0 p4 k9 Q  Q还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
7 I. g9 e% m9 ]' \些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
9 P& a$ s* T& x, L, q- A5 u0 o4 N; J/ k0 ^$ u$ D! ~
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
大型搬家
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
7 {/ n& o; ]  F" m4 G/ A/ @# e) P$ g. ^- e# z; I+ V! A; F, d' w$ k
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
& j! Q& h8 R" @0 ^佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
' D/ K6 r3 M: y/ r4 F- C2 ?& G5 }不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

! x* ~, I. `9 j( ^9 C' x$ _' P( |# P% ^1 N, E$ _' L( [
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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