多少錢才夠退休

kingsnake

今天在公司閒話連天。
有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。
話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？
$ k1 B' q$ p" {6 a& F7 z& n+ V5 t我說當然不能。
) l* z! `& Q9 h0 A+ j1 V4 g- ^你們說呢？
精打兄你又有何説法？

牛眼熊心

不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀

kingsnake

他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？

牛眼熊心

投资在其他地方风险就大，你讨论的是退休，需要无风险的投资。
+ D4 C4 {; e+ E4 d
& r) ?+ [9 u$ h如果买4个25万的房子，用租金来生活，那么假如在Edmonton大概可以租到1200，除掉condo fee和空置率大概300每月，每年得到4X(1200-300)X12=43K每年。这样虽然和存银行差别不大，但是房租是会涨得，如果这样100万可以退休。

牛眼熊心

其它稳妥的投资方法比如买国债，买保本基金，买保险等，但都没有买房子出租好，因为租金会慢慢随着通货膨胀上涨，而且还有可能得到bonus房子的增值。
% @* ~! X8 M3 W5 {! s0 w
! n! S7 @1 R, I9 S1 I+ [其它投资就别想了，只要有可能亏损的，都不可能保障你现在退休。

精打细算

很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）
1 J) v' Q6 Q. W1 |/ e* }. {
0 l) V0 F: E- }7 T+ A如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资人在没有任何投资风险的情况下，每年拿固定的收入， 直至自己死亡为止。 如果可以活到100岁， 这就赚回比自己投资多倍的无风险回报。
$ s5 ^$ S7 N' Q
  D! X* w; @4 V! Q6 M2 u5 {  ~' N& Q3 g其余的很难说，因为牵涉到投资回报。 风险越高，回报也越高， 如何选择合适自己的投资，自己合理的目标回报。 没有人可以预先100%准确性告诉你。 完全因人而异。

kingsnake

原帖由 精打细算 于 2008-5-7 00:00 发表
很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）
如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资 ...

; ^6 i7 H* A3 ]  o( ~" }% ]* ~
哈。如果活過了 85嵗，我想普通人都不會計較還有多少餘錢來花，反而在 40 至 75 嵗之間，收入和通脹的問題更重要。

老杨

原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 18:11 发表
- l' U/ n+ u- F) m8 m8 b今天在公司閒話連天。
有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。
- b9 V% b( T# l話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？
我說當然不能。
8 u8 P2 n; i, ?1 [你們說呢？
$ t& R9 g; M# Y4 O8 G" c( A精打兄你又有何説法？

) b2 n$ H/ ]+ T* O" n% i蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？

爱城迷茫堕落男

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-6 21:56 发表
7 p1 a8 W' t, Z2 e, Z. E, A% o不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀

  l9 A2 U0 j7 L/ p0 y: C) K你这算法是假设死后留下100万，如果两脚一伸的时候刚好兜里一分也没有的话，100万本金，4%，
6 Y( h5 S9 @+ D7 M. l每年拿6.4万，可以拿25年。
每年拿5.7万，可以拿30年，
5.3万，可以拿35年
/ U) l9 }, @  d- i8 l6 n
  q3 \. m8 Z( ~  M; g; O. c2 s如果在将来留下5万，安排后事的话，100万本金，4%，
6.3万，25年；
5.7万，30年
5.2万，35年

kingsnake

原帖由 老杨 于 2008-5-7 17:57 发表
8 `2 `! H5 V9 W" |+ A蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？

3 @' H  _0 I  M* n+ g
: j/ n. _# t( N5 g7 r: [  b哈哈。謝謝，承你貴言。
* ]8 f& J! `# I" G7 D# o7 W- U# I到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。
" W  [$ a: M" Z- d2 Z% r- p( |
! w# e4 s5 x6 {0 v言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？

[ 本帖最后由 kingsnake 于 2008-5-7 20:02 编辑 ]

精打细算

原帖由 kingsnake 于 2008-5-7 20:00 发表
' y1 ^5 ?7 S" ^( C

  |( p! S9 ^7 d1 r& h哈哈。謝謝，承你貴言。
到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。

言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？

- X% C6 J2 H- h6 Y1 t2 Z
要每个月拿多少钱？以目前的价值来算
7 t% F( F4 K# X4 u7 k要拿多久？ 以自己健康状况计算
  O3 q! o2 ~. o6 `* k1 J可以接受多少风险？
/ i8 E3 ^5 q1 f; s1 }未来通胀估计多少？

精打细算

假设：

+ s% @% O5 ]6 c$ {' n0 \. t退休后每个月目前价值 $2500
现在55岁， 估计活到90岁  - 35年
$ c" N, t2 S1 P, O$ ?; d估计风险可回报平均 8% 扣除通胀 2%  实际回报 =  6%

n = 35 x 12 =  420
( g0 W6 T2 y* a$ d9 T9 `i = 6% / 12 = 0.5%
fv = 0
$ K8 o: ^# e9 _; v* L: Wpmt =  -2500
? pv   = $438,450.57

精打细算

以上退休收入为30000， 如果计算CPP, GIS ,OAS就会更高，不过如果以目前收入计算，GIS, OAS Clawback 很多，都被扣完了。

上海菠菜

换了我们华人就肯定够了，拿这一百万加币可以回国买几套房子，靠租金和房子的升值养老！应该比投资爱城房产和买任何保险（投资）更安全！
当然，向楼主的同事那样，除了房子还有现金一百万的主，人数也不会多吧~

[ 本帖最后由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:41 编辑 ]

上海菠菜

原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 22:09 发表
他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？

. ~' D( D1 b' [怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？
7 ?: H" P# v8 G$ [$ M你就这样告诉他~~哈哈！

牛眼熊心

原帖由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:51 发表
  c  w* A* \! i# \7 L
( w5 e/ N% V4 m! _2 j9 n怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？
你就这样告诉他 ...

, S% n0 F# P! T/ P1 ?5 w万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。

上海菠菜

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表
, K, Y4 U3 k8 t; w  }
5 }9 T% e9 k5 m0 ]8 ]万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。

要能活到100岁的话也很简单，向精打买份人寿（投资）保险~~~，如果这位仁兄还能活更长的话，120，130....那保险公司赔大发了~~

kingsnake

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表
万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。

/ R5 [% i7 U/ M$ U* W買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。
我曾經一怒之下，把房子半價賣了。
7 P8 M) H8 r; b6 _- j* r  [) q尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。
8 b( D# n: |3 w( w) T9 G
, x6 o, f) E' N# E繼續，請繼續......。

精打细算

收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。

kingsnake

原帖由 精打细算 于 2008-5-10 13:48 发表
: G7 l' l( W  R& x# D0 A收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。

, ?% J6 p* h: W( F& g3 t, r
聽説現在的 REIT 不是血本無歸了嗎？
還適合退休投資？

牛眼熊心

原帖由 kingsnake 于 2008-5-10 13:04 发表
! P- d7 i- _) r1 o5 x9 W4 u
. d9 r* Z8 \" D
買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。
/ {; i" {9 }# w: w  w, X. p我曾經一怒之下，把房子半價賣了。
# }. B% B8 k: ]0 Y, O尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。

% q6 ?* D9 c! C4 f# [, w; r8 B繼續， ...

其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，租金回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客一般做了装修投资的，不可能很快就换位置。唯一的问题是租约到期后，如果租客退租的再出租问题，但只要是人流大的地方，应该不是问题。
3 Y" c: W& \7 f: n* @
5 o. J  r6 y0 u2 p假设年净回报率在8%（应该不难找到），对于一个4口之家来说，100万的投资，加上有自住房，是足够的。

$ P& c+ N3 n$ E1 d" |[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:22 编辑 ]

精打细算

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:11 发表
  `6 ?# e' ~  X" c+ X0 Q
2 M9 r" G; G, T* U; t% A& s6 x其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客 ...

  D3 a1 N4 E. K% W7 S, N5 d9 ^, r
房子的增值8% ?  这几年美国没有倒退已经算赚了。加拿大还不知道会不会受美国影响。

+ \6 w* q5 ]. `. D$ m+ y9 x, i# k不过话说回头， 没有风险，就没有回报。  一切都不好说。

牛眼熊心

是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635525
, d6 I5 m2 V1 g$ }
当然这个不是Net income, edmonton这种商铺很少，vancouver, toronto多些，找个8%的tripe net不是难事，签完合同你就每个月拿钱吧，不会去帮租客修抽水马桶的。想想这个问题，你买个25万的房子出租，肯定租不到1700每月的。

* n+ |, l7 X- b& v" l1 I. j再来一个，http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635460
6 @. F* n$ c' N  j" y这个net reture是6%, 好过银行。

[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:32 编辑 ]

一半清醒

我也增经苦苦地思索过，得到的答案是：对于普通百姓来说，多少都不够。就是今天有3，5百万，10年以后，也就是个普通人的生活。因为全球性的通货膨胀有加快的趋势，现在的纸币也就是引上的数字，没有实际意义。更主要的一点是：现在年轻一代不愿意给老一代人（上一代人）买单，即当代的财富创造者不会让上一代人白白大幅度地瓜分他们的成果，让货币贬值是最佳途径。试想：我们会让大部分80岁+的人比我们有更多的财富吗？给他们有什么用尼？我们的下一代也会这么想的。
4 ]/ s) Q/ g5 @* U
题外话，一般人活到80岁+以后也就是个垃圾人生，吃也吃不动了，喝一喝不动了，有个美女在旁边，也就只有欣赏份了，没其他任何想法了。

友情提示：要想不让你的1M贬值速度太快，比较好的办法就是做动态组合投资，操作上以稳健方式为主，因为越来越输不起了。一旦操作失误，越来越没有东山再起的机会了。
, [5 [! D9 }* r祝好运！

cnjs2003

當然不能贬值速度太快

牛眼熊心

原帖由 cnjs2003 于 2008-5-13 11:08 发表
當然不能贬值速度太快

7 L4 M5 ]8 X+ S+ m, x当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。
7 l9 M' n8 p/ o. H, e
! d- P) v, Q! G& w4 O, H想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。

一半清醒

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-13 11:29 发表

' i0 v2 C+ g# N8 s6 ~6 c9 q当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。
6 k2 f6 |. a! L9 c9 v! c* l0 P4 b* i- h  ~( C9 u9 `" x& S: r+ S, Z; z, l' z
7 z, B( m+ C4 z" G想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。

3 ]5 G$ F8 D8 h8 L! y  E老弟是聪明人，应该考虑什么是“动态“。。。。“动态“ 组合，小事你的“牛眼“+我的牛刀，效果还不错，有规律性的东西还是多交流的好，加强联系。

精打细算

有空出来喝喝酒， 天南地北的聊一聊， 人生乐事也！

kingsnake

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:21 发表
8 U3 @1 k9 k& `& F/ T- o是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... 26MapURL%3d%3fAreaI ...

  j/ Y; M. z2 f' Q9 m這個也有問題：好的商業鋪面不容易買到。普通的往往因為租客的 lease timing 很難拿得准。 有時看到 for lease 的牌子放了長達大半年。

东北人

君不见有个八十岁的名人娶了个20多岁的学生？能说光有？？？？