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两年前,马国力在一次论坛上说,总体来讲,2008年之前中国体育不太可能完全走向市场,因为大家所需要的是中国体育代表团在北京奥运会上的金牌数。
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% U- F6 g6 ]0 T, g- Z近一年前,马国力对本刊说,应该多讲讲“后奥运”,奥运会结束不等于中国体育的结束,而应该是中国体育的新开端。
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7 n5 r3 ^+ O- `# o3 V( `现在,这位体育频道前一把手、北京奥运“首席电视官”觉得,领导、民众、媒体都应该重新思考体育对于中国的意义。 2 h. _' R7 N3 G7 O- h
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您曾提出,北京奥运会后,中国体育有可能发生一系列变化,如全民体育会逐步取代体育英雄主义,国家体育总局将名实相符等,可否详细说一下? 0 B! f6 g9 Z( H% `5 Y: \
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4 z6 L B0 j0 S马国力:这只是我自己的观点。我没有从体育总局或者从其他地方得到任何确定的消息,只是以我对中国体育这些年的发展来看,我认为它该有一些市场化的变化,当然,我指的是北京奥运会以后。
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& x# Y! I) k3 B' d% u在今后,特别是随着城市中产阶级人数的增多,他可能更会要求一个国家的行政领导部门,不仅仅要想着你自己的荣耀,也要想着你所管理的这些人。我们社会已经进入税收社会了,纳税人当然有权利去问:你这个体育把我的钱都花到哪里去了,为什么不来解决一下我的需要?
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+ E/ Q5 Y) Q% r" x; m您主管CCTV-5的时候,会像现在这样看问题吗?
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马国力:对于奥运会来讲,北京奥运会绝对需要一个国家主义、英雄主义的主旋律,但奥运会之后,可能是应该由更高层来琢磨一下中国体育的走向。 6 z4 @# n" k- H; b$ i
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您有一个判断,北京奥运会将可能是中国最后一次金牌至上的奥运会。 + _6 K' y+ E( i' d) v* h
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马国力:就奥运会来讲,我认为北京奥运会是全民就需要金牌不需要别的的一届奥运会。主办国要比上一届奥运会增加1/3左右的奖牌数和金牌数,这是一个被证明了的历史。所以从这方面来讲,更需要中国的主管部门考虑把全民体育给弄起来,否则,伦敦是一定抵不上北京的金牌数的啊。 4 K7 V9 H& D( _' A, ^
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但有人就会问,现在的中国,难道还需要再通过金牌数来证明自己吗? s. O |6 ]# `1 z8 K
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7 [* ]" P5 T, w; E6 c: x马国力:中国人13亿人口,相当一部分人还是喜欢从体育里面得到乐趣,什么是乐趣?就是看中国选手拿金牌!因此呢,我能理解这部分人的想法。
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您觉得体育总局应该怎么转型?职能应该如何调整? : X' ] x% w4 E4 l/ m
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马国力:我的感觉是,体育主管部门绝对不会像有些国家那样弱化成一个奥委会,他一定还会有相当大的行政管理权限和相当大的财富支配权力,因为他要保证一些没有市场价值的运动也能够继续发展。但另一方面,好比足球,都已经这么烂了,你何必不让它完全走上市场?从中国的经济就可以看出,谁最会赚钱?商人最会赚钱,你如果承认足球是一个商业活动,你何必不让他商人去做呢?你干嘛非得官员去做呢?官员会当官就行了,用不着去会赚钱。
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2 ~9 X% u0 R) w$ h* n$ S走向市场化需要哪些条件?
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马国力:市场体育有几个非常固定的特点,比如要能经常比赛,一周得有一次赛事,要能够有相对稳定的球迷团体等,没有几个项目是能符合市场体育原则的,主要也就是球类。从这个角度,中国体育应该选出几个有潜力的项目,把他们完全交给市场,其实这个不难。
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奥运会在其中可以发挥什么作用 9 p2 L. a) T% |4 J
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马国力:至少,奥运会可以培养人们对体育的兴趣,因为奥运会在中国已经不单单是体育了,很多人都会关注;第二,非常实际,带来了相当多的体育馆;第三,有了相当一部分有经验的人,来进行市场和赛事的组织。这都是潜在的影响,可能在两三年后吧。 7 @! k( H+ a7 C
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; n! y; |. P$ ?' N中国体育要形成产业,最缺什么?怎么补? 2 f! Z3 T9 c% U1 `
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马国力:我觉得,最缺的是真正市场方面的指导。也就是说,现在指导体育的人不是市场的原则。其他的,都是技术性的。
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g" L7 Z! k# ^7 l您怎么看竞技体育与全民体育的关系?
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) z4 t9 X" M2 s8 ^8 {马国力:其实我觉得没有一个完完全全的分界线,因为竞技体育是让全民看的,全民看最好的状态就是,你不仅仅是看,你最好能够去现场看,而且最好还能自己参与或者锻炼锻炼,这是相辅相成的。 $ J) ]& H9 s, v6 X2 {9 {: y5 N
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0 i8 Z) _& v. W" g$ i) |" M- S1 X6 z您曾说,在这个行业中,“我们会有中国特色,但希望是优秀的中国特色,而不是通过中国特色掩盖我们的低标准”,在您看来,优秀的中国特色是什么? 4 {! I6 N# X( x `/ ]) N
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马国力:中国有很多出色的人才,也有集中精力干好一件事情的传统。在我这个专业中,凡是我接触到的中方人员,他的求知欲望都非常强烈,而且他是为了今后而学习,这是非常向上的一种情绪。 |
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