关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
$ R$ T; _/ u2 a( \5 `/ R% B
下面对这个事情来由的解释。
& W- o- B, Z4 e
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

! \" @8 m( d1 F其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
* {' i+ K$ ]0 b$ S1 l2 {
- W2 f- m2 l5 w. ?: q第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
0 g, {2 Y' T# F- W
; x! k0 @3 q- Q9 V不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
  Y$ C  r1 q7 U8 ?" ?* x
( p# H, U' q) g- M% `- j第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

7 W( i, S. J0 F" G' G
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

3 U' S9 l( a; v- n2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

; R: [' F0 f6 `  ^* ~: V3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
4 w0 [/ v  ^+ n: z! {9 B( c
A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
/ f& ~( K+ ?. h3 H/ y6 MC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?
' I$ e; |8 S4 \. i2 ?8 ^
2 H! a$ j$ `6 }% J4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
+ [4 m) F( T. V% }/ i4 v5 E
% M, ^; m8 V% ?- F. `% I最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
$ X! _% @( ~- O
衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
/ u/ g8 z( q2 k4 X/ [* m+ `
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
7 U/ c9 S8 w4 B& t看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。

4 u7 R/ e  Z+ K) {0 f首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

! p$ S" [4 \2 M7 W4 ~  p; U不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

9 K' |; }6 x5 b% K3 ?& |说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
: b; r8 k4 Z, {# L" R+ k' G
现在都原形毕露了～～～

& l8 F8 e9 T2 r9 r呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

! c3 I8 d8 Z( r$ @+ K  j只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
( T" G! N# f. s: q; N是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

! W/ c/ M: q" H% F4 M6 B/ `8 K9 N
0 c7 L+ w0 p) h- [: d阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
* s# b5 P; V' j8 o
# i  b& f" q" v: g# L+ x7 U看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
2 D# Z# m: L" \7 P1 G, k
为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

: C, H5 \1 e; V3 _. M你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
+ f. t0 o0 v8 N4 N
; p# m* A  r: @: S! u你不是天天生活在那里。
" x; v6 f6 T" E" {5 q$ a- w
我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
: f. U* w  D2 A: \. B
& f# d* N% l- H' ~中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
4 {! w5 Q3 R7 }
; [* v; `5 t' Q4 A7 o( Y& l5 y九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

  V. o$ F5 h; H0 C4 R现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
6 d5 I' a$ ~! ?: k; B
5 A& p1 X( m7 w7 k1 ]3 b. m! d毕业就是失业，失业就开始啃老人。
. i' |# v5 `! r% t
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
9 b; s* u' f7 u; ^7 X  ]+ Q  z
8 a: V" |& ^/ |) y& e我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
+ b7 b& h/ I2 a! V0 h# e
希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
# f* S! O, j, ^( G: ~7 ^) Q
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

4 _8 G) ]+ `  D# S3 Z都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。

如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
9 M  A- Q1 o2 Q- q9 l
7 `5 c- _* k* K- p: {" ~如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

# K  u, I1 h& [9 U# Y& c我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

) e+ ~: \6 G. E3 a9 X; }我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
7 m' u$ m. l) @* C8 o
7 l0 E4 d$ F9 \6 o[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
. J5 N# {: r& [, E) N# ?+ _. {
+ {: N6 _. @2 X: J5 Q我怎么又哭了

) P( a- G! j; u
我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

+ ]) i. I( m% S我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

% I/ L+ M# ]- H8 O8 W. k道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?
# o9 H8 d% H- M- D& V: e* c
最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

1 O4 D/ b- A5 e0 g道理是有的，谁也都明白这个道理～
3 o; `9 }2 e! X& t但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

3 m6 v) p! }! M. D) R0 C- A
你一边呆着去！

比，比什么比？

1 l' ~* j; n  S4 T& G3 K孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
1 W2 L$ H: D5 O* I+ M8 C

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

6 }* @" C6 X* f9 q& K- Q我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
3 D6 [1 L  Z  k* l5 a& b- t。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
1 l6 ]$ c1 r' O/ N* y) J既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

2 \" \1 y+ F5 [; i# R2 @: z我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

( x. ^. {- a* X4 {& `
3 ]' r7 S0 t; r1 @1 @鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

" U' `+ ?# `- u% l) v/ {2 `[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条
( U, j( S+ F0 G" g7 r
! L2 z" Y3 n% |& d4 e先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
( E" d/ k# |. U( Q) N0 G5 K离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
4 i4 t% n( m9 H% M& y以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
) Q& f7 F, E7 K
由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

. \, H; O- T, U. l( k2 X由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件

我从来没有说那些孩子不可怜!
( ?) P) }/ Q- w; ?' ]$ E我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
! q0 d$ D" P& {+ l$ S, v) Z我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
" l% u6 r  ^% S
我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
; q) |* i( P& G8 P我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
% [) _* m! n1 h  n  |我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
4 T3 O8 h) f% p  X/ r* I

在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
. S+ ~' s- e+ Z/ J% R可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
' L8 c  Y- T: m9 }" {相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
6 k% H4 A2 W5 s5 \* u在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

3 @1 L. J: p# _1 V3 x% [7 w! s( C
6 J+ Q$ k; P, Y* |* l! s# D1 y) r胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
2 T( c  H6 _+ ?; n请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

  [! o! B, V/ \" q6 b9 i" P黑条
" f5 E4 \) W7 i" W
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

$ n" ^! ~8 F/ U: u+ f你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
8 e9 C  |0 ?- W) h$ B


) b2 T# t  E8 c9 {+ f9 M0 m鼓掌。
2 I" J7 ~/ z/ ?6 v: p某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

( K# J! o; a% _/ e. z3 R
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

; L7 g: e' B+ p! N
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

* O( V2 q1 z' w" I3 o1 [. p( |7 ?2 [* |靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
8 ?: Y: r* }4 t# H" w9 N! N3 J九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
2 K/ L" d" x# e: Q; S$ Q既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

1 H5 l" E( E6 Z我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

" Q: L# D0 Q- k$ J$ c4 x' a呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

7 x2 U' Y1 ^- H2 |2 Q90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的
9 @5 v# V3 I+ g1 {* p
* Z  q& x, p) K7 u资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
" E( p6 H/ f* ^4 T& A* _+ g- n
跑什么呀跑？
0 _8 N3 y5 i7 x' N1 s- X! B' m
6 l1 @  K" H8 ^0 H4 a+ m7 j+ j要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！

! X) {) h* n' a% y# `2 f$ R
大道理不和你说了   
8 d6 D5 h8 _- r' j0 F  @
2 W/ j' @. t# D+ z5 x* j( Q( K90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

+ `$ |* B* U- R" ][ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
$ L3 ^% ]- k! T5 a% G8 s, B
( u+ z/ f( o7 P& G$ z小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

8 t1 V6 A! W( j) a1 U/ o" Z1 M你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。