关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
5 |: c. z4 i$ ^' L& M: E
下面对这个事情来由的解释。
3 M$ n5 b, z1 {; {: r" w5 J
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

3 L+ F+ l) b4 B0 Q第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
. ?6 t  n2 u5 i$ X, f9 ^% P
第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
; q2 }. q" R/ K' R/ c1 v3 l, n+ M
$ G/ r" p& O7 V  M' A
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
7 F3 _4 S! \( H/ a
# X+ R* {  v( D" m' h6 E( T1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

# w1 |( ~% k$ h- g6 m3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
9 o. Z, i$ E: ], {' `7 N
  s; n: L5 X) WA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
$ z4 t' y2 C: @# PC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.

! r* \# i" l+ o, x* U' x  A2 @; Z9 J9 }最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
! o. G7 H7 g8 H) d" z7 E
衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
# e2 Z  h& r4 I" R# H, r看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
7 w+ j- i4 w6 Y9 {8 f
下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

+ K* S/ V; h" M/ [. u4 E不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
: v2 v/ k. o/ ?
不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
( x* Z' p2 C; p. d2 s; ?% C2 r
现在都原形毕露了～～～
( d* q' o; X$ `4 N) t( w
* ]1 R( u9 b, A呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
! X- o2 Q! h. _: W7 ?
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
4 o7 }6 y0 P6 Y1 s5 R# W4 _- R/ f9 }
: A7 D  r9 V+ F; m& L& L3 X你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
8 V- e, }/ D4 g8 t, Z) Z
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

, A& X6 U5 ^- F. ^! a. k) Z你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
" _. R2 H5 B8 k) t$ k% a
你不是天天生活在那里。

' K' v, E1 q3 x: }1 _我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

; e% R" h# P8 {中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
4 R9 j$ L+ \, }! i
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!

) b7 G9 ?; y1 C* X! k% h毕业就是失业，失业就开始啃老人。
* h+ U1 L: C( I) ]) G4 {
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
2 }8 ~: M# V: I, r6 [+ }
我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

0 L; m1 m6 N8 W3 q. c8 x希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
. B2 F. V. m* C3 y- F
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
( v3 L& K9 I2 J, @
3 U4 t4 w* z% W# ~& T4 ^都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
. q" s' o; e4 W) d( E
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

8 C0 \* p, x! U* C" A" Q* ]我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
0 `/ k% `, b9 @5 c0 M$ _6 A1 k( v既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
5 _5 c# l- x9 E. d, W& }7 w
, q4 D$ u1 j- F我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

' K) [2 k. e5 T我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

# Z4 V3 \. V0 A) n6 I% S我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
" n- q" Q! a' U& \# W! ^' E既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

# U9 `- U+ h$ R! O5 P5 P道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
% \( z9 F; S" _) a- o$ ?中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
# J( I7 k  ]( O# Q- e即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
$ E7 p; ]- S3 v1 V1 Y, d3 W) H要不的话怎样?,组织义勇军?
: f) a* f1 n" J; O8 b8 a% u' q
最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
6 A0 G) m8 B9 e& a' v
: T7 C1 |- F) F# w- ?* W道理是有的，谁也都明白这个道理～
' N  ]' V: w. s9 R但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
0 D' V* g" Q- f  w( f即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

% e8 R( o' ~% ~
7 W  U4 W( H. z, q! v4 f$ s你一边呆着去！

比，比什么比？
: q1 T/ ?: j* C
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
) c" ^# E% r/ w( t
6 {: S/ z/ G9 Z8 i: L" i, U

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
. |' U8 B1 `* W$ D) u" D当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。

# C* O; Z9 e4 Y( Y: m+ p+ M5 y热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
8 O$ x  g/ y  G既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
! y) |! x+ r; s0 ]% ^0 A
0 B" }. I& M- `! l! h  k[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
/ R$ u) m5 @4 ^6 z/ E, k6 @  Q
' p1 p- i; a& D8 y- u9 A黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
1 n% e' R5 b4 w1 u离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
' Y2 X+ M: T9 k8 S3 `
+ k+ L0 b; |' v) \由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
# i2 f# P% Y0 D- T8 Q
8 T6 b2 j# @* |3 f$ {由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

  p) ]% H$ ~- r) m9 h8 O( X3 p再说毒奶粉事件
+ B7 ]2 A4 ?0 U' o$ F7 q8 N
% Y. O7 h% r' w+ K# L9 n我从来没有说那些孩子不可怜!
! P) f# q- z+ q( [我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
$ Y& ?* j2 h/ d  W  R3 G
我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
4 a# a+ k! W" ]/ Q我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子


. q4 e$ e# S+ J2 L6 i  ^在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
/ U) [; X' j9 K/ B$ W5 B# i* A相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
: F% o  J8 m4 d: L! A# L% n$ I
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

  W: M- T! G; \$ u$ A; Y胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
- `( B  A* B; Y4 i* R/ A
( F; {2 N  w! M/ u  ]" Y& M黑条

9 Y( G3 O# v2 r* f& m$ ^先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

% X. z2 W$ r0 Z9 g- N/ w比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
% H( k3 K# K& ]# C
8 _$ j. I' C* I6 x0 b
' Y+ P/ O/ f* I% I( w1 F" q胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

) u2 p! V( g3 l7 |) f" u你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
6 [8 k! K, B" g$ \
) E+ T2 Z5 {# e) B0 A. ]" F
( ^/ u( |# n% W& V# b
鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

7 O) d1 l/ X4 g' W- I那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

& J6 Q/ u7 c; L9 U% k! ]
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
& h% |! l, I; q9 X" O九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

5 X9 _' i  w( t$ Y* S+ c看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

) b+ p# s  n1 m+ O! p我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

5 w* }- [" ^7 q8 A5 G' {& }6 r九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
4 B2 k2 H4 d" B
呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

7 y3 s8 J8 [/ J8 y( W: d90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

6 v4 j) i& |8 S  P, Q' J& H资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
( D' O% e3 y3 u8 u
- x4 k4 a% C) H" X4 E$ Z. j跑什么呀跑？

要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！


大道理不和你说了   

8 T+ U9 `9 Y) z  M! g2 L2 Z90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
, F# a& T1 m2 n/ U
$ T  c; L8 Q" M0 K+ w- n' C呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
- W4 ^7 h- y9 H0 C4 T
黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
- p8 t3 f  x. D0 g$ {6 n
[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
, f+ A* E0 _0 h- m  r
% |9 ?, V2 p, b9 b+ A小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

8 I/ ~7 t/ n- ^5 u/ y- i再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

- O! p* x2 f- X- _/ l你会自杀吗?

' c+ B( {4 k# f我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。