提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
% }4 e. v, U3 Y1 l/ x
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
$ X- S& e! {, m4 j- o6 x（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
1 }; I" E$ ]0 \' ~/ u
2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

/ ?* N( e6 G% Z3 S  X谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
# Z5 K3 D4 R8 [3 u; Z上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦

7 S* t* L" q" {- `我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
# B6 Z, c+ Z; C' T) e% t- |* l# M上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

8 p1 |1 \/ f+ ]2 Q# H2 {; a2 f+ v圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

# l7 o. M6 q" ]& T, ]0 Y- |# b
. [! }& D+ t5 M; g* A老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
. A% m/ p, g9 c$ q9 B* m今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

扁舟的回帖画龙点睛了。
7 G3 f2 j5 h" I; X) {7 d$ `9 s
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。

. f" U3 t+ o$ t0 G& {8 \' I7 ^楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

4 `, a  w8 R) ?我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
8 n& H. p( V9 b% `真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
我哪儿明白阿？
1 Q- v; c! A+ z4 B) c9 r- X我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

6 A! \$ T# F% R. V- ~2 {( b
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
2 ]' F: u# a7 w0 n4 E7 ?: {! h. `谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
8 k8 |/ t5 b2 [! r- Ihttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
, g, L; J8 P/ \: O2 Z0 _2 |谢谢您的时间！

那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
8 U7 k1 B  c# t" G
& w7 d0 [! N4 W5 C我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
2 B  s" Z. ~' B+ D0 G! h. i7 u1 U
* [+ d4 A) v' S- R" y我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

你错了！
" r0 T% e: t6 c. m
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

6 H0 _) f4 {2 f" }$ d好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
你错了！
5 C) [9 L) A8 ^- W3 [7 a
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

& m# C" ^' j: T% Q
你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
! ~- u% C% t8 \. {6 C9 }, }还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

" c$ ?  }+ r" @0 o6 D7 [/ P不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

2 Q9 ?) h3 n; K# C" D不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

9 j) c$ P2 ^* Z0 I2 z( @$ k) b请看你这句话：
" V: r  m2 g. D  U! U有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

* ^8 [' |* k' ]7 O7 k我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

# J% j! M. s! z# c/ f$ d$ |) p[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
* |4 I4 k. D) e5 n; P0 `! R/ o请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

; S0 Z1 ^5 q# v# T3 Q我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

6 N* r3 j' S0 z5 J我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
# p4 Q+ l7 p! ~* ~6 K+ L" t0 H5 x9 ?同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
$ R' |0 @9 ^- U' M2 i) v6 i" }我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
# M0 ?$ Y9 L6 e同时也阐述了我说你“错“的所针对。

, ]1 u) w, W+ j0 w8 P
是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
是有点混乱加强词夺理~
8 K/ o2 U# R- C3 J* \/ I, P三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

8 b! ^4 @' c3 W7 K谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

' @* s+ z& f% A* `+ \7 s我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
+ z; Z4 W* N* }5 u, m+ }5 N7 Y! e4 c! I( EJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
$ x) B/ k$ @& x4 F/ v. M8 |他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
8 p' p' W/ ^! e; E2 ?. j/ j7 V8 G好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
. Q& z' x/ L, Y, [9 b& i# K他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
9 c. S7 u$ q, H
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神 ...

' O! H# x7 D# I7 c/ b6 ?2 x- }) p谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。

我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。

9 m1 ]" X6 W# y; I. `1 U" O! S从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
6 }- @! k5 W5 }- d* x1 T
对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

. R" n6 `/ ~& \8 ^- c4 y7 a8 p0 U7 c0 C电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
: R; D+ G0 O9 N- |三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
0 ?2 J' j$ A3 a6 G% f! G1 |- K, w
电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

( `1 j$ U1 S& P  o1 H谢谢您夸奖，想不好瞎想。
" d$ i9 h  O" f
  p: p. r* n, h6 u8 V$ B5 d你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

0 e3 r  u  t) L9 n: o5 `/ J
1 F+ I4 b; R7 Z看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
) y" s$ m; H5 [4 {8 H谢谢您夸奖，想不好瞎想。

6 |: A! U# z7 A) \1 c你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

  l; f- Z! D3 f8 P* J---------------------------------------------------------
TO: 三思同学

, `4 M1 _) k6 X' ^' [我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
; ~) z9 X" b1 j9 j7 }8 U
听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....


TO: 嘉妮同学
上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
+ c# B; `" a$ A) M. N$ d那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  
2 |; w5 z8 h' D' `7 M" r& ~
+ F0 @' v! [/ z0 B另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.