提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
5 F6 b. J+ q; H' J0 K' f
) c/ c; |6 |/ L* m$ l/ X1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
2 x7 s6 ^) Z3 I/ M9 j
2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
) @5 q3 A: I1 y上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
" Y8 z( ]) j+ u+ O1 H2 H
我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
0 G6 }1 k7 y7 S/ E我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
& J2 o( c& {0 M2 Z上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

% X' e9 Q* Q. ^圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
; z$ s5 F7 A7 E圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

8 `' C& N' S2 y老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
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5 @  K! d5 ?  e4 a9 l) g1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
" v& {" E$ e6 O- R( B9 l7 S" r（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

扁舟的回帖画龙点睛了。
0 o- c6 e/ c; J8 C. W# X" R' N
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。
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2 q8 X: Q9 e+ E, E楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

# O7 y/ r$ l7 p5 R+ L, X) h我哪儿明白阿？
" r) |) D( ?) o9 e: S我听了你的话，更不明白了。。。
5 M) f0 T: }" B  a/ D5 L9 z5 |0 X真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
$ }5 O, y; p# F) h" z谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
) e  z+ S9 M4 K  q7 |& `; L8 P那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
" O( I7 R) E% k! A9 n9 c谢谢您的时间！

/ f- S% l# Y% I, r
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）

我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
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我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

' ]  o7 l/ L, W8 l% G! F& r) P
( K1 ]0 Z- n; R, m4 ?6 A& \
! n5 _- ]' w6 M4 i9 P# H- ?+ O你错了！
9 l# @' T  r9 B! j
& K; O$ j, j6 n, ]2 U7 a" d# l) ?" J其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）
% _$ T5 M* p. L! w* \; r
) T) K6 [) X, Q! d! c, ?" E9 j好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
  u9 ]8 Z# Z6 o" E- t6 p8 w4 G你错了！
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其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

. r0 U( R) b, Z% q5 x你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
8 m+ G: y! M& H. N哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
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" P. d8 S& m/ e: \1 K) {不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
) k4 |1 b/ {) u+ c/ a' |8 s
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

  C7 D& u- k; Q8 p& N[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
% V& a$ }3 W+ M
6 {; e. l1 s  f, {; r" @0 ^我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

3 e  Z6 ]2 ^$ ^/ h; l我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
' P; b0 _3 U- {7 }) Y& ~# V) ^同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
% D4 g4 {; ]5 k: p9 {( w' _7 d* E同时也阐述了我说你“错“的所针对。

( k: M' E# Q: Y5 }4 X( Q是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
/ O) c7 [' I/ w7 a4 j# W是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

2 i$ B. a' T( d谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
7 b5 `" }5 }5 g' ], ^- e% p
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
4 r5 F5 c5 T+ g他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
! D8 b4 G( S+ t: ~% n1 w& ~/ W  {他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
" |+ j. c3 ^3 k' a% y5 \1 \三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
8 j4 _% w) _3 r/ g
: Q4 S4 \  ~0 @4 N  Q1 M9 J我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
3 ]& H& t7 l7 @& k/ q4 gJESUS是完全的神 ...

. x) C) d$ G3 R5 V谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。
5 |3 Q  g$ ]6 J
我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
5 r/ G- A1 }; X' C# z( x" v
3 P% R: e: J' M. r$ b, k从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。

对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
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6 @$ L9 }1 U$ A1 k& U电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
* `$ G9 z0 y- o8 \: d7 y3 C8 L三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
) Z5 i, ]* M! _0 r) P4 y( m
电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。

你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

# e3 {! k; ]. f# g  S' L4 E
6 m, ^. x$ Z4 Z& E9 ~# g看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
谢谢您夸奖，想不好瞎想。
4 i8 ^# r. h; p+ w$ F
7 j! l, O, _$ T% O# u9 t. @0 h7 ^你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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2 f, w# U, E; b' W0 t' wTO: 三思同学
6 u, _; D0 ]8 J4 t+ @
% \9 U6 R# Y- W! s$ J我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
8 o; f( |% N8 F3 @8 d
听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....


TO: 嘉妮同学
上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
- @0 s9 N- r* zJESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
% j7 H: W! b' L: {; C' o那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  

$ \- c; K/ m4 y. [5 \另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.