美国的救市注定会失败

zhucalvin

美国是“自由经济”的市场模式。经济危机引发后，市场本身要求消除泡沫。但是，美国的经济控制在华尔街出身的人的手里，他们

只懂得制造泡沫，根本不懂得消除泡沫。
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所以到目前为止，美国的金融体系里的泡沫并没有有效的被挤掉，美联储和财政部还在狂印钞票来维持这些泡沫，这就是九大银行总是需要输血的原因。这种救市方法把整个的美国经济都推到了一个非常危险的境地，是在拿美元的地位和全世界豪赌！！！
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* k) M- c0 m' ?  v市场是有自身的规律的，这样做美元最终会崩溃，世界将被卷入战争的 ......
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[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-11-26 07:41 编辑 ]

老杨

紫光

美元不会崩溃，因为美国有最强大的军队。
$ j* b) N3 b/ y5 U扔了几个炸弹到伊拉克，伊拉克货币变成了废纸。
) T8 v/ a% s' S同理，扔两颗炸弹到日本，日元马上成废纸。

zhucalvin

2008年11月26日14:19
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; A3 A2 \) D7 V* i4 i若干救助方案将给美国带来巨大的债务压力，如果投资者对华盛顿的债务管理能力失去信心，美元可能会在无意之中成为美国政府拯救信贷市场努力的牺牲品。

. K1 R% Q& w% }2 n% c美国联邦储备委员会(Fed)和美国财政部(U.S. Treasury)周二公布的最新救助计划与早些时候出台的一系列旨在抗击金融危机的救助方案，将使美国政府的财政支出达到富兰克林•罗斯福(Franklin Delano Roosevelt)时代以来的最高水平。但是，由于全球美元供给增加，美国政府的行动可能导致美元于未来数月内大幅贬值。

8 u8 \0 v" s$ d9 v- t- T如果美国政府的措施能够使信贷市场恢复正常，投资者被迫出售资产并买进美元避险的操作将无法再支撑美元，而美国财政赤字的不断扩大也会使投资者拒绝美元。
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0 \7 ?' N$ j0 N# I$ o! O定量宽松货币政策将削弱美元
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& m/ Y9 e* H4 H) i; b( g% }: B新的贷款安排将使不断膨胀的Fed资产负债表规模进一步向3万亿美元发展，并使官员们在基准利率接近历史低点的时候，进一步转向定量宽松货币政策立场，亦即通过增发货币为市场提供资金。
. ^7 h9 y" S) D$ s4 s
. `' d3 l1 y5 e' M根据定期资产抵押证券贷款工具(Term Asset-Backed Securities Loan Facility)，纽约联邦储备银行(New York Fed)将向以高评级消费贷款和小型企业贷款为标的的资产支持证券(ABS)的持有人提供至多2,000亿美元的无追索权贷款。美国政府官员们希望从明年2月份开始实施这一方案。美国财政部也将通过问题资产收购计划(Troubled Asset Relief Program)提供200亿美元的资金。
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6 a( S/ }) [, v" y' h7 |# F1 L6 E7 z" J7 S广告美国银行(Bank of America)驻纽约全球汇率策略部门负责人罗伯特•辛切(Robert Sinche)表示，很多理论表明，定量宽松货币政策将给汇率带来很大风险。

Fed副主席唐纳德•柯恩(Donald Kohn)上周在华盛顿表示，现在Fed的基准利率只有1%了，进一步减息的空间已经不多。

! {+ |" q4 X% y- `: q  C但分析师们表示，定量宽松货币政策可能使通货膨胀压力加大，削弱美元币值。此外，全球美元供给的增加不但来自对美国公司的注资，也来自美国和其他国家的货币互换协议，这些都会削弱美元相对于其他货币的价值。
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9 _5 f4 y% c' Z( @0 Y+ h; r辛切表示，大规模实施定量宽松货币政策事实上将带来负面影响。

在Fed扩大基础货币供应量的同时，政府必须发行更多国债，这就需要筹集外国资金。

辛切表示，在资本短缺的背景下，很难想像美国这个世界上最大的进口国发行的货币真能长期垄断世界货币的地位；基础货币发行量的增加将使经常项目逆差继续扩大。
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其结果是美国将丧失避险货币地位，日圆和瑞士法郎将获利。
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辛切表示，那些货币有资本支持，比美元更有吸引力。
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美国银行预测，欧元将于2009年上半年达到1.45美元。周二下午欧元报1.3025美元。
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辛切表示，美国实施定量宽松货币政策的程度越深，美元贬值的风险就越大；未来一到两年内，美元贬值的风险将会加大，而不是减小。
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. m' u6 V' h* z* r1 s; ]# {- m风险减小使投资者有机会放弃美元


; C- ^& [5 i5 R: k1 o6 x/ w- e* A9 e但纽约银行(Bank of New York Mellon Corp.)高级外汇策略师迈克尔•伍尔福克(Michael Woolfolk)表示，定量宽松货币政策是遏制衰退的主要武器。
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0 C) K1 g( k$ d) a* m/ [$ L' c1 L; G的确，当上述方案周二公布时，金融市场作出了积极的响应，尤其是当美国当选总统巴拉克•奥巴马(Barack Obama)周二表示上任后的首要任务将是实施一项经济刺激计划之后。

. V% j3 C* U' q  m8 t2 T伍尔福克表示，美元走低将是金融市场情况好转的迹象。

0 u8 I" \' u5 X5 f3 D- @几个月以来投资者卖出资产买进美元的势头将因此减退。
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当时，对冲基金担心投资者将提出赎回要求。当市场跌至一定水平时，共同基金被迫卖出资产买进美元。
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. N0 ~2 p8 f: J# t' s高盛(Goldman Sachs)驻伦敦外汇分析师托马斯·斯托尔佩(Thomas Stolper)表示，新的贷款安排将减小去杠杆化的压力；一旦美元被动买盘减少，很快就会在市场上显现出来。
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他表示，自愿流入美国的资本微乎其微。如果有的话，这些资本可能是长期的，而不是短期的。

Riva Froymovic

xdd

美元现在这么强，削弱一点也没关系呀。美国政府当然应该救市了。

Rapala

现在是挤压泡沫阶段，美国政府唯一的解决办法就是让泡沫挤到国债中，金融杠杆的泡沫解决了，但新的泡沫也就产生了，那就是美元和美元债券泡沫。
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美国国债泡沫什么时候破很难说，06年美国财政收入是1.78万亿，07年，08年的数据没有找到，我估计2万亿。如果国债达到13万亿，国债利率平均3%，也就是美国每年要拿3900亿来付国债利息，达到财政收入的19.5%，现在的比例还小，也就是泡沫很小，虽然不能赚这么多钱，但可以用印钞票解决，现在来看就很难破灭了，美国还是有很多老本吃的。但是如果有一天，利率因为通货膨胀进入上升阶段，国债利率也会随着上升，如果到5%，国债应付利息就到了32.5%的财政收入，泡泡是不是不挤就破了？如果8%的国债利率呢？52%的国债应付利息，如果靠印钞票解决，通货膨胀就太厉害了。

所以说美元有破产的一天，除非是在泡泡破灭之前，经济转好了，美国政府持有的股票出手卖了个好价钱。这和一个人的财政状况是一样的，美国靠信誉借款来弥补自己的资产贬值（股票，房地产），但是如果借款的利率上升，美国就会破产，如果美国资产（股票，房地产）升值，他就可以套现还贷款，看哪种可能性大了。

[ 本帖最后由 朱坚强 于 2008-11-26 13:56 编辑 ]

zhucalvin

原帖由 朱坚强 于 2008-11-26 13:42 发表
5 {- n, x- s+ R' o$ B现在是挤压泡沫阶段，美国政府唯一的解决办法就是让泡沫挤到国债中，金融杠杆的泡沫解决了，但新的泡沫也就产生了，那就是美元和美元债券泡沫。
0 c: _8 ]2 t) n1 I9 o" e' d
' @2 ^: Y1 m5 d& q美国国债泡沫什么时候破很难说，06年美国财政收入是1.78万亿，07年 ...

Good point !
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美国的救市方案显得毫无章法，前后自相矛盾。

( ?( H, o& P: ^, [& x, M5 ?7 @3 B8 I我相信美联储和财政部的初衷是将房地产和金融业里的泡沫转换到美元和美国国债里从而形成新的美元和国债泡沫。
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但是美联储和财政部改变了初衷，宣布不再购买银行的不良资产，从而前两天银行股暴跌，使花旗近乎倒闭。这将需要美联储和财政部印更多的钞票来拟补。从黄金市场还是居高不下就能看出，花旗虽然已经接受了输血，但是危机还没有过去，花旗仍在危险之中（虽然这两天股市里在拼命的拉高银行股！）......
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问题是印钞票不能解决所有的问题。
5 J3 M3 T( `4 ?3 P目前的形势是美国的消费迅速萎缩，拖累GDP下降（消费增长好像是占美国GDP的70%以上？记不清了）。美国的GDP下降，将会动摇美元的信誉，美国印的钞票和发行的国债将会加速贬值，投资者对美元的信心将会下降，可能减持甚至最终抛售美元，从而加大美国国家破产的风险。我想这也就是美国为什么投入另外一个8000亿刺激消费的原因。
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只要美国金融业内的泡沫不除，就必须不停的输血。美国还有如汽车制造业，信用卡业等一系列的行业等待输血，而同时两房，AIG和九大银行等还会要求再输血。更令人担心的是，即使是没有泡沫的行业也可能要求输血（否则岂不亏了）...... 如此下去，美元必然经历“量变到质变”的过程，从贬值走向破产。

显而易见的是美国在赌美元破产前经济危机就应经过去！即使如此，美国也将被推入“高通胀”的危机，从而不得不推高利率，使美国陷入深度衰退，从而最终走出危机。
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美国除非放弃“自由经济”的市场模式，否则该来的还是要来，出来混总是要还的！
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) v( x- D) H  B[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-11-26 19:37 编辑 ]

紫光

楼上两位说得都非常好。送花。

Rapala

谢谢上面俩位捧场，不过对楼主说的注定失败有保留意见。
( @3 X- v: @0 L  J0 {
虽然本人没有当斑竹的材料，但是给紫光捧场还是可以的。我再多说几句，确实，美国就是把一个泡沫转到另一个泡沫，然后经济也就一轮一轮地循环。记得科网泡沫吧？破了后又怎么样呢？倒了一批，但反而铸就了象google，ebay等这样的新型公司。大家都骂布什是个败家子我倒不同意，911的2001年，正是科网破后最萧条的时期，可比现在的2008年，但布什成功地通过减息和战争，把科网泡沫专业到房地产和金融融资泡沫上去了。你能保证O8上台后，不又转移泡沫，现在明确确定的是，泡沫往美元和国债上转移，这个泡沫要破需要很长的时间，可能又是7，8年。到时候我看新能源时代就来临了，美国又有个飞跃地发展，美元泡沫可能消失无踪。

紫光

原帖由 朱坚强 于 2008-11-27 09:50 发表
  h  v1 ~& U# R9 ?8 A  \谢谢上面俩位捧场，不过对楼主说的注定失败有保留意见。
" d+ O/ Q# D6 c( d$ g* q
虽然本人没有当斑竹的材料，但是给紫光捧场还是可以的。我再多说几句，确实，美国就是把一个泡沫转到另一个泡沫，然后经济也就一轮一轮地循环。记得科网泡 ...

什么也别说了，赶紧来报名，猪刀推荐你。

一半清醒

金融多米诺骨牌已经倒下，经济牌局有一触即发之势。不救咋办？？？
9 {1 L7 I- C3 |! g, Z4 a
至于效果吗？很难预测。估计比最悲观的预测要好一些。

以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入法输入

盲女

鼓掌！

石粒子

zhucalvin

感谢楼上各位的捧场和斑竹的支持！！！



首先，目前“救市与不救市”问题的答案已经很明朗。我们已经看到了1929年大萧条时期美国政府不干预经济的后果是什么了。所以，支持“一半清醒”的观点，当然是要救市。
5 N% J' v4 }, A& j0 @1 ?" a
其次，正如“一半清醒”和“朱坚强”所言，救市的效果如何目前还很难说，现在下结论可能为时过早。所谓实事造英雄；或者说世无英雄，使庶子成名。现在掌握美国经济的都是格林斯潘时代的华尔街出身的“泡沫英雄”，他们是用金融衍生品制造泡沫的行家里手，但显然对如何消除“泡沫”束手无策，救市的手法很多都是借鉴欧洲和中国的措施。奥巴马的言论似乎已明确表态，不惜一切代价（包括高通胀），也要让美国先走出目前的危机，可想而知美元和国债的泡沫将会是多大了 ......

1 `7 m+ m# `) y9 V& N' u无论如何，我本人都希望美国能平安走出危机，继续维持霸主的地位，这是对整个世界来说最好的出路。
7 L+ K( D% {* e& N- M9 ~

5 G+ P. ?: f4 j: F! b
/ y# G6 \% Z* z$ X[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-11-27 21:49 编辑 ]

wutian2006

战争!战争!战争!战争!战争!
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精打细算

建议你们看看老格写的 Age of Turbulance.

xdd

奥巴马的新方案还是很有希望的。股市终于涨起来了。不过我觉得这次涨得差不多了，刚才把赚的多得股票都给卖了。道指十几天涨了20%，太爽了，连买基金都能赚不少，更别说自己炒股了。

Rapala

觉得美国股市还会反弹一阵子，比较不会有再大的利空出现了，这次反弹可以认为是中期反弹，时间有可能到明年3月份O8上台以后。到时候如果经济没有根本好转，会还有一跌。如果经济走好，就会进入另一轮牛市。

千里马

不希望有战争出现

jimtara

原帖由 朱坚强 于 2008-12-8 11:10 发表
觉得美国股市还会反弹一阵子，比较不会有再大的利空出现了，这次反弹可以认为是中期反弹，时间有可能到明年3月份O8上台以后。到时候如果经济没有根本好转，会还有一跌。如果经济走好，就会进入另一轮牛市。

3 O( o. C3 j/ a

benjaminhan

翠湖寒

各位分析精到

潇洒哥

帝国主义都是纸老虎。

化雪