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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:6 b5 b0 z& Q" z
% U2 k1 t4 u. `& }( ^' Y
约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」
2 W8 N( v$ L: ~$ c
9 P8 K; A  q7 m+ n6 q0 ~人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。, s/ \# Z% r. O4 Y; k
# Q1 a, J$ P5 y! @6 @1 @5 ^
年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。! k, Z6 T; {' {8 w
3 }& K5 g3 l" }4 E/ s$ D% Y! o" ?
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。6 z( ?% M: y# M" l; {) P
% L  Y, y# f8 P9 ^  u
现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
+ ^) c; |0 i! A6 J8 p* u: D9 B8 m) q8 M0 a: e. I  m  o8 @# @
当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。
( e( v( A* U& O4 N, y' O* k4 p6 q) U# P1 s
当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。
. \7 X, W0 v/ p0 y4 Z' s: m7 S' ^1 u+ g# x
亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
) q7 d% h3 d: _0 A/ c' X/ G9 e真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表
5 c5 m2 I% h$ W2 p8 P5 S谎话说了一千遍就是真理啦。
) g4 l$ u+ p) A真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
3 v( g  k2 I, H! e# Q
一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
0 X' s: V- s' _0 E' n; P) b% ~/ W* a6 B, [9 k. x' k
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。5 p9 h5 ]! i7 y; K/ U, K9 E$ B
/ @# R" ~& L3 y3 a% M/ M
马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」
- U9 J& r" x1 e8 T  i! e5 R) ?- W! l! L0 N9 q# U* B4 J
路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。7 u: O* H" y/ e$ X  _* T
. v' M5 k% [& U3 _% U7 W
至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。
: m; y) i' I* p. E  u为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。. P+ a2 r; T  W8 V  F
到底是我们选神还是神选我们呢?
) k0 o  }- s5 L
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表
  `" D& J' y! N" s; D/ g! X+ y- s谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?: N! E( O8 ]9 ]" F' ^) _

& v$ L  n' d+ B$ j$ W/ H约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
$ i6 k  ?7 l. K; S
6 B! W9 F8 _1 \* d) t约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?
8 K8 I8 D" w5 q) a7 `' U% \2 J8 s# U: C0 L. W
至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。0 |3 ~! m5 O# W3 N. s

5 e% h5 v9 Z7 ^. a& x2 b, ]约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”. m0 G8 J0 L# h! b; z+ m* x
1 M! B4 E; [% x- E% q3 c
"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)
8 S0 d- B5 ^& h3 q2 x6 v" m, W0 s$ z; W' E, Y5 g, {7 C
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
4 G7 J2 W& A- L4 \+ }+ K  A; ~& P) g5 D2 s; ]$ I* ]4 F" ~# [
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)( c6 U+ }2 {1 h! n2 P, Y( f$ Y0 L
" W# b9 h. Q3 k- y; E- F
Jesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。
" y1 X% m" i) x0 X. A真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。* F: x$ W# u5 S9 q: `- q) S
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表 7 S+ ~# m$ E, W, f+ k. d
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。- j2 k. O, W3 \) q! b
& U% `# f' c3 b1 V0 ]* n
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
+ D' Y/ A7 z/ a/ D4 o$ [
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 ) g4 G0 c8 e: V3 G
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?
1 G) P2 G" ^$ t2 E# h
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表
  o. U* M$ K2 @  @" Y. G0 \你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。6 t' w8 n* D) _' V5 A% ?
3 w) M. M. A2 \% |9 ~
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
# R! n5 h9 }- q约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。/ q5 `; ]9 k. v& f+ F
; g' N  \) z8 N. V5 |  @' B1 c  q
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表 ' j( [7 [) B8 A
你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。: L! ^1 a/ G* `9 h) l

2 X- f0 G* {7 R. B7 A约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。7 C! ^" `' d9 c. |6 k
约翰福音 17:17  求你用真理 ...
& m3 M. P- e4 S& y8 m* C0 V7 Q
一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表
& Z2 l$ J+ ^/ o) Z3 K. a不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
' o& j$ N  q. W3 K. c& y/ D: L/ D

1 Q, s* o! r% s( |* \8 }) J' c7 J# z* F& T( u% j/ B0 M
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表
3 E+ V/ z) |, Z4 a: W; Y, }& A! l! ^8 V

9 F: O  `$ R1 J+ r8 l8 ~; j3 P基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

3 _- q+ H& f# X& D5 c8 D$ o那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表
  R. i  A- Z6 ~& M0 D3 I' X3 X: I; k
" v2 i8 M( R. P  R) S8 |  |4 N0 C那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?

) s7 h$ o* ^: T  c* ]' e( w1 u5 T& v7 c
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
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发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表
+ w* ^% B! @. E, o- l$ G
/ V, t6 Y. w* `' j5 n3 n1 n
1 |" s+ z# d% Y5 {勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
" ^+ H8 D: E- U7 k) K1 v0 [$ I
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表
, }0 l! E* N% |" \# q
  G% w9 L' H% Q那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?

- R7 s9 `7 H+ z( Z* o5 t2 m% \3 ]. Z
耶稣没有勃起这个生理反应
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
& M$ T! a. R' ^: o; A% Z
! b9 m" I8 Y4 O8 r5 n. e/ m
# w6 d. Q$ u- D( d耶稣没有勃起这个生理反应
- y8 {! N' o6 x8 }3 o4 d  g
没有有雄性激素?
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表
( n. q) y. V1 r, A: [
/ c# I# H. g! ]+ r# y( A9 x. [没有有雄性激素?
7 {2 O4 @* ?7 ]( o- S/ N  e
  \. X$ q$ w+ F  b& V  E4 D, w: q
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
0 s! l6 B+ @" F6 L! ]
& L/ }, \7 ~: Y2 U7 f# |$ F: j( F+ M* \9 F+ E
耶稣没有勃起这个生理反应

" f: R) |* e5 J7 y8 ]正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表
9 |0 ^% u, Z4 {' K- ^
+ U3 t# w2 ]# @3 U3 I8 u正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
% }, J$ k7 M2 N% }3 F3 D
9 Q6 ]/ D# {7 ~
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表
6 @& n1 `( p7 t& g' K% y9 i/ X/ C* |1 ?0 r% M, t+ D
  r2 d5 U) S) g4 ?7 s2 O* c
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
7 F. j) _$ @' A& l, y
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
9 _( e+ E& F4 z0 s: w为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表
3 I& E9 e! W6 J/ l# s: ], m7 G
9 l7 k5 R3 ?& ~8 m* `( _勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
, z; [! [7 L4 W& S( U& l5 l为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
, z  K0 `) b7 }6 N& D# Z
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。; M9 q# V. m' q' q) g$ ]$ l8 E
2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 7 w- t! B+ M% w. r: t
, f1 t7 F! G) g# `4 Q9 y2 d
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。; M9 ?5 L; P  \0 K/ W
2 前面回答了,有,你没看。
0 I6 e& z% v( V& }. L& W1 W
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
% C; j0 T8 Q# F- o1 t+ c1 v. C5 \但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表 3 X! A  K8 B* z6 b# f

5 S+ W0 \% U3 J8 `2 ]# @* |& N5 ^有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。2 e2 l& P4 D% R# G
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。

2 c* w) f9 x  f  L: `: e
9 U( ]* Q8 _! h8 e- r& M还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
大型搬家
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