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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
3 F4 M3 k* R3 q( m4 H) S9 k$ g7 s, `1 x0 F6 N$ U" d4 l) m
约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」
& o/ z1 A2 C5 G- p' T2 k; @  c6 m: \6 N! n& G6 F* u" n+ N
人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。
0 h+ Z0 w7 F2 W5 z: {% [- U- M- s
) F6 r& A3 h4 o+ |0 f* e年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。+ `: H/ X* f! B: B3 E% A; P( `; I% ]" q

2 g( t7 r! j; K( [过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。; ]2 ~# d. K# w4 q4 m$ s/ B2 I# x1 Q

' l! B7 H; m' c现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
; q% u6 E9 ~* y8 W" _$ \2 K5 Q: p( i2 ?$ z
当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。8 I( A. }) n( A7 _9 m
2 G; \( Y! H5 n: s3 K. B* T
当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。. D# a  D0 b# T) D6 s1 o% K/ A

$ w, C. ]" m2 }1 e3 C  w亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
2 [' @. b2 {* U# i真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表
# V2 j7 J1 `% [0 b. D9 Y谎话说了一千遍就是真理啦。7 Z; R1 S: R& p7 U: l0 m% _
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?

4 z5 o6 }- }. I3 ` 一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?: g4 o$ z* b* W: k4 c
9 T/ v8 p+ y, \- N1 @3 g) @: Z) k; M
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。% J( t1 O. M; v5 d" V, r6 e
6 X6 L, ^. h6 _" A7 e
马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」: E6 ^+ l; L" d  x3 E8 y* `7 O
- ?6 F. Q. `9 Z5 P& ^9 q
路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。- C* G# i! U1 r' o$ V/ x

0 I- Y* @) t/ f& a至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。
( ^# C' b9 [: }' \" ?+ E为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。
+ t8 d) g6 j9 Q: n6 G到底是我们选神还是神选我们呢?
; c* B% x- k: X7 U
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表   c! j. r5 }5 }4 w4 {
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?) V' q( [3 E6 K6 R2 r) K( s
% j) a: Z" E4 p1 f+ }! x
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
+ `4 {0 z& d6 l7 L- ^" W; G8 W8 g
9 u; T3 d4 i5 K# A. \. [% E' b约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?
& V, X, d0 z  x7 q) V% d+ O$ u
6 H1 Q) F1 ^- h- X9 Z至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。
. b  c3 Q$ G. V0 F- E+ s! v9 f
$ @: o% `* E4 G& |" w& I; S3 G约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”5 T+ ]5 i% }7 X

( _8 G+ O( \1 w- v" ^"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)
" j" f2 u" `2 F8 S8 A6 Z$ l7 @: `7 v9 H
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
8 z. M9 e; {# V; \$ }! @$ h; a" e) V9 z
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)  G8 A+ Q! i+ j% P5 d

0 I9 O1 u; h, v. d; vJesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。
8 W/ ?' Q+ i5 [' W/ B+ f真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。
/ P# H1 j6 S8 n) r
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表
3 _; s7 K* H0 r9 `! Z; c& {0 k" ~不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。* }, K$ ^% Q+ d7 }5 D' K. t

" l1 Z# R$ g" H4 i; }约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。9 [! O" c( d1 O  @2 O3 E, o
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 * D7 V) G! L  l. \. P8 t
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?
" i6 f; ?$ Y" O& c; W: X3 s# x
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表 6 v! `5 i+ K% J0 P- y7 F, j6 g
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
; B. Q+ p! T8 S1 _
$ q# H0 Z9 \7 X: D4 b5 P约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。6 }) c  M( L* Q- d2 k2 W+ J) v
约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。
- F3 ?) x$ A5 l* R$ G$ |- n
6 z5 r$ |1 `; ~% G9 V  L* ~因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表
* g" W9 |$ a5 w; p你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
( B5 z3 `/ Y* K
: `" [9 v  N. b& B约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。. I9 u  `( t1 l% E) h3 Z3 F* b! o9 Y
约翰福音 17:17  求你用真理 ...

7 D0 Q/ g0 r( N一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 7 b" r1 j* W+ ?7 D0 z  i# M! I
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
0 e% h2 t0 A0 {

! k% c9 m. ^% k7 _0 A3 m1 Y, z2 C0 w5 d) {
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 + ?% m. T) S$ h$ T* B( T
& F* T- o0 |1 E1 q

; B( f0 P, k2 Q# ~5 [. U0 n) h' ^8 @基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

$ [+ J5 z( u; E) }; k那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
大型搬家
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表 ) y) ?% K$ Q# ^2 l3 u& _1 q5 C

+ J/ r& r7 `0 K/ ?) W8 v那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
; q' t4 I' @) |- x
6 c7 Q9 u, N( B8 h
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
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发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表 $ f( n; @  w: V2 a$ I

( s& I# f3 R& D, @7 @# L6 f$ m) o- y9 ]! ?
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
9 Z! |6 C+ c1 m4 y* t
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表 1 t  @1 U/ w6 {( x' S' M

: l$ Y) l& i, K' U# V9 j7 G- N4 m4 f那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?

* C" Z& C# k8 v- V5 P$ ]
; u1 d- l  \0 ]$ O耶稣没有勃起这个生理反应
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 ' j( B' |$ b9 o1 T2 n) l5 S" i
; P0 a* N1 L( ?+ ]
" u- R. J% m0 Z. Y& L
耶稣没有勃起这个生理反应

- p0 x0 S* S4 B2 U没有有雄性激素?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表 6 t  T8 u$ l, l$ l
0 n$ ?7 f3 I& m  \6 O1 R
没有有雄性激素?
3 S5 }9 j/ d/ h; J# q1 I
5 b  R' U; ?, d+ v
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
; ^' J+ S1 M! J% {0 o& m. |3 X- Z" A$ s
7 x- Z9 U" l% O! F
耶稣没有勃起这个生理反应

; n- i) c/ l7 G0 K- v正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表
# D/ o) ~" R8 U$ @" M, K. p% B, B' x2 ]# w
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?

( `& O4 b- ^3 z9 h+ K1 D9 v/ \# Z9 _0 z# q' k2 }
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表 * h5 T7 k" ?/ M4 c# _7 G0 j

$ S3 T8 b) }( R* Y( Q- I1 N1 n$ L  a* U- U  o
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
5 y7 X- K. I, _6 S
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
' f7 U" f# W& q为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表
) v' Q' e1 W9 S0 N+ m  {6 c) I, Z2 R: J% T8 E1 q7 s& Y
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?, u& c. s5 Y/ |4 {! c8 R7 [& L6 v
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
4 b, r' Q$ v6 K
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。! F$ ~3 t" {% j, Z* A
2 前面回答了,有,你没看。
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发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 ' k: F& |6 ?8 F6 v3 u
/ a9 A! y0 i0 r! w
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
7 i. t! c! g) u' N  L2 前面回答了,有,你没看。
" P  h8 O& U0 M8 R- p, n/ D
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。7 R% ]4 O* G9 {6 @; Q3 e6 ?# N7 M5 Y# |
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
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发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
% @+ e, h+ L' j+ u% _  r& w2 ]: _  z4 |" L% B
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
0 i3 D$ o; A, {: y( ?( n2 Q但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
7 w2 E( Z" C3 H" f3 Y" F

  p2 E/ u8 C3 i: N+ j) m0 }, ?: K还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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