请教：什么是信仰？

ares4p

如题
9 Z. J+ z* P: Z诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

' g7 K; I3 g& K( k! n! U3 [以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
' j/ F- u. z1 e# W不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
  M9 [+ k" }& D, {. y$ a0 i0 ]% b$ f# d  R不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
' z( r0 l; O9 B( k9 S这与 游子 的说法是一致的吧
9 X* P( o4 {8 N$ E; s3 H9 A
, S4 M$ p( T! v% W3 F/ `[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

8 K; n$ _2 y' p" B6 N$ A! v以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

9 M) [8 n: u/ |6 K我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
* ~" ^0 \' u4 n$ f6 v
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
* p4 m0 e$ [% }- o8 K但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
  t4 r+ k* l- J$ v  a- K之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
2 Z7 k/ s5 d* X5 v
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
$ }7 }! k; _0 v: ]/ u8 y: H
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
& [" A3 |" K+ z8 ~它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
, e. F6 S6 v/ p" B% Y$ v% S所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！
: D" T- [$ I) a! ?5 |' n
没争论明白的留明年再争吧
" F0 Z1 Y. q. u9 H

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
7 D& F7 j3 s, h; y- T3 G+ Y; ?
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
4 N$ K  T; K* X8 C
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
( D9 i- [' a9 A! @) E, J: O
; C7 [; d- t: b7 d: u' r0 O; l8 V士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

% d2 G  l4 C; R) g不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

9 L) X0 h! c# m- C那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
. S) T& A3 p" s; w* G' L
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

$ C0 l0 a* q* v% P+ C6 C7 g- b不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
# m+ |- I- M3 {7 c; Z- g& C
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
$ _4 q( R) a% Z  g. w) R- Y真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
$ B. U' t7 Z, B  h: C好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
+ }' K8 P$ r/ `" f你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

$ r$ l4 R& \2 e: c0 @  L: i+ ?5 \而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

! `; T4 y0 K, }4 H' R1 l还没休息？
好吧
% n  D# z; ?; g$ M8 S; N如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
! O+ i& R' a& l; J, S5 u# ~你认为如何？

/ \3 V: [% S$ B/ C概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
* t3 R0 z& |5 ^  Z; n8 M9 `
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

( s7 Y9 J0 U4 m  x8 \( O0 d你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
" S! P4 l' E5 F! c" O. L
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

. N% c. x9 n8 n* p; s如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
. T5 _" Y( a* y  R; W0 O换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
, c: @; Q0 _" @# a: n, X$ p3 Z不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

, k# x; _' \6 J$ {2 y5 b如果您听了不高兴 就当我没说
% a; }6 J, F# p4 H2 X其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
$ P( x; k2 l- ]6 Y& E换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
/ W+ T. c/ m4 }  a不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

0 c) f7 n5 E( @
% G* \. Y; p, X9 X“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

9 x# f4 b$ p7 `其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
" ]; G. `' y1 K  Z4 u7 D' y求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

# E8 E% v5 v: [2 P. `! N我不是坦克兵
3 z& W" \. O) d/ U+ G0 \" x但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
7 j! N6 ?) X0 F这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
9 Z3 ?. \: _( H0 A1 v" a! M3 I" h把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
! q4 k; X9 V. H$ L这位大兵知道“武器”的意思吗
3 W9 l! V8 X( a) S他知道“机动”和“装甲”的意思吗
# n% C& T, h" d* y; @" \如果这三个基本概念都不懂
$ O; X9 Z$ i8 Q9 P他当然无法理解“机动装甲武器”了
* P0 U. w5 ?# \4 p. a0 J. O8 d哈哈
. T3 A, ~5 |: m  C2 H: ~% ]  h0 ~* Z3 E所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
; ]* e% |; M7 w9 ]
$ ]* ?4 Z+ X1 q! i- D1 u5 b, E你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
* n8 b9 ^% m5 c1 A# Q, b哈哈 这例子挺怪
1 `- V4 M7 X' |+ ~' {  h. E& [2 B我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
# [, O- E3 F+ Z* p6 s% Q如果这三个基本概念都不懂
+ ~( x+ \$ T% G1 r" P" Y他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
7 s3 m( K( N9 G) I所以 还是基本概念方面出了问题

- H5 k* J5 n- u# G' S( z: g4 e
/ o, B/ i% D/ V5 o# s这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
( l3 o9 M% k& Q
& F" G4 N: P+ C' h: ~1 v6 v% s[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
: h4 `0 e! }) ?, R( g9 O/ j我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

请看9楼
% r# l' W% E  [$ i, G0 z; r! }9 l1 N我真心讨论问题
9 p0 z) G7 g0 F, p真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
! F  z" G- ~: ?您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
9 o6 ^; H  d# z6 @% X) e
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
$ V+ _9 M8 Z; M& A6 ^3 k" d

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

1 u% N$ U+ ]2 K" I3 E9 {发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
2 W+ g$ t/ X  E; ^
对小山师傅上面的说法
+ B: g0 H7 M3 H; l1 `' @1 }想请扁舟师傅给说说
; b, m7 l8 p* d) h8 o$ U您对“水”的议论可以这样理解吗

. F& w, s+ n; |0 C[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
$ ]2 w" X( H5 M, L4 {+ T以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

! P7 p5 D1 @; T7 M虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
9 M1 m3 X* ^3 I1 @- m你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

% c9 d7 [* h+ [“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧