请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
8 F9 U( E% v( d5 D1 y尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
/ e5 S5 X( [) H" l不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
% o  \' ]- k  P+ |辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

' @9 `' h$ x- |2 r1 `而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
+ _. b( c, \- n" [! Z) o7 `
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
9 G) c- [% o) p( N( K我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
/ O' X& ~" t( J7 \; C
0 @! @& c7 j( ]% e  S以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

- e  F& {7 e# C: y3 O我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
, |5 m+ U5 Y0 _

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

0 A& ~. r) ?7 f. ~: n" q2 V我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
7 d9 I7 K- D3 c0 L+ N3 @& x( |但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
9 J3 `* c. _( B仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
+ |8 M4 q$ Z, d# P之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
6 q/ N* Z! y9 y* }  ~3 j$ Z" w所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
! d6 Y' a4 B3 w% ?( u1 b
2 N, s* \8 \7 e% A9 N% y; y3 W弄清“信仰”这一基本概念很要紧
7 ~; e5 q  w( e4 y它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
: {& u. q9 n& U: m5 X所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

* t& [5 E6 R% p" D8 c" v提前给各位拜年了
5 G( p! |" d# \1 F& z1 E! [新年好！！！
$ k6 L& b1 v; C( f- n& R0 b- G
3 g& w' Q% ~. W没争论明白的留明年再争吧
/ Q  V* _2 b5 n" U

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
, j' h4 z5 d* m8 l  @# r4 G
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
( I# b& M$ o( B! F$ s! e5 D' u1 h
$ B7 e; V+ _, p+ U士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

; x3 }* h( I/ F, P0 M不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
! K: M- @8 r, b原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

1 H/ a8 y" A2 c- Y不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
' I5 {7 m4 y" m! A5 X0 K原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
) o$ `1 ^" s+ t9 ~0 W! ]如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

. S1 O0 c+ w2 f# J) c+ S8 H& h# U
: N+ G1 G' U+ S1 v真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

4 I. W' I6 Q% m& f$ ?还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
' e3 t+ {( O! B( z7 T. c真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

/ d/ E1 h" `$ _而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
6 {3 n! J  h5 W" y( k$ H1 |/ M真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
( @' ^9 ?* {, t4 ?/ H) k5 }4 s
( `% e; s1 S, w" G- M' t3 {还没休息？
好吧
- o5 \4 U" i' t' \8 @* O2 z如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
* R1 `; z9 W/ Z0 c8 f
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
$ Q0 w( F9 s$ A6 w2 x/ ?8 v3 c* n" a3 r真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
6 o/ [( P2 I& o; r
7 s9 `, @  Y$ G5 H3 X概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
6 q7 z; I% ^) H$ k+ Z( ?6 m换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
2 ]' k7 [# y5 l9 H9 Q/ k9 \不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

3 [: `3 Q2 K8 G) T( |如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
; M# Y( D' J# u) r' O! z: H不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

$ v) k1 U' ]! E3 @
- s5 B8 l/ F  H$ O" \“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
% y0 \5 J, Q# h  v! f9 l" t2 E你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

) M; v8 G/ C! j2 A( R其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
; Z8 q% H: T; I  E* V& v把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
) F8 @6 a/ [: y, E3 Z4 C我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
! S$ A) O1 x8 u5 Y8 b如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
. n) Q" ~1 Y) u; n. s6 K: ^9 L所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
" K& F0 q/ }. z/ f4 K
4 l  h1 O" V# N/ K' R$ z你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
# e- @; b5 C! S) t1 K' v9 M+ e我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

, o4 U! T8 f( F. F这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
0 O  e$ Y3 |  ~( r/ u
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
. V. Z; i+ W! Y5 W我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

( \% T1 \4 L# ~- g' t- Y: u5 J你 ...

请看9楼
6 B& E0 g- j( v9 V1 i; a我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
3 f/ A6 l$ s! t/ K' v' N, l: ^9 ~这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
2 n  G/ I/ `* W& w. p1 H1 b但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
0 i* a' L! z% }! ]( W您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
+ X6 e" i" y! m6 T* X0 G* M7 m绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
4 {6 b3 v2 F' }1 N
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
- e+ G% ~. o9 a% e我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 `6 L" G, z! i2 }# [/ C4 K. I以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

0 ]; F8 C! g! Y5 }虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

: ^6 O, W: e  ^4 b' f. G& z“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
) \4 A" k3 s  G6 K8 g
( ^3 L2 B5 A6 I6 D$ T人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧