请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
- ^' {" C, p% z2 @7 G8 @尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

& |0 Z( T9 B$ n* k6 l8 X0 N. `挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
6 n* p6 y8 ]3 _
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
: x5 A, [/ B1 ]- n, _: W这与 游子 的说法是一致的吧
2 g0 @, @  _2 a5 ?
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
) ~. K: [: M) J我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

: g$ X2 N5 L& a% ]: w. s我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
% O# I" T" B" d: d' H) {

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
+ Q# U; C+ \6 o1 k, y: ~7 n: R7 M
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
9 b$ d: `, ^; ?仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
* z1 I* K7 h" G" s, @
) p! ?( R. P. E+ R2 D! d概念：就是大概的定义吧
8 K$ a6 n; ?! x3 s6 ^所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
" M8 z- L6 q2 Y. S8 H
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
3 O; w) D' I6 t2 w它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
, D# V# C7 Y; Q% ]- q  O新年好！！！
# W/ ~/ ^' q% t
% ?& ?6 w% h6 I没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
# x+ I% I9 Y& @$ N
0 y$ Y- v3 A6 ^8 m  p, g) @: w士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

1 y) g' B; ?% T* y2 G. w* u不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
% U+ t7 `" t  ^6 s# j. y如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

5 E& o$ v3 O+ k那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
$ k: T0 i' P+ m1 I5 J* a' M原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
1 e) U9 X! F2 V1 n& Y真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

; i0 q/ ]; x0 N; C) O还没休息？
好吧
% @0 a3 N" i7 N! U. O如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
# A, k, `/ l# e; @) P3 j& Q% U& m你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
4 _6 [8 N0 o3 a* D/ l# i" o真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

9 i8 F2 y9 g; _" \8 o而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
/ V9 ~9 g* d% @7 V' Y
还没休息？
好吧
1 o* U% F6 R1 K/ `: h+ m* l如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

3 O( I- |  t! C, w5 j2 C* }1 x概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
' @. _, q  R) o. B, u& w% ]
. @3 X* ?; [: d: ^而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

6 I: N! z! z* M+ [" ^9 x6 G5 B- p& }
" F# k9 E" E6 O. t; t你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
+ j' G/ @( v% y6 n: ^3 A& t
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

9 N; @/ J, R& z% Y+ y' A) n0 H: I如果您听了不高兴 就当我没说
0 S% |7 @3 g; ~+ F: R其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
! }* M! Q4 y/ `7 c: C* Q换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
# j! g, ^0 r! N9 p* l) {/ t+ Z不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

5 R1 h# Q% T1 D6 `其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
9 ~4 o/ d2 l! @  n9 G/ {但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
8 N* r/ m7 f5 _3 ~这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
( E; s  F( v& y1 C把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
; Q7 ]5 `1 a3 B7 [& U) b8 P我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
0 @* [& J  y. `  S4 L. E3 \' }他知道“机动”和“装甲”的意思吗
9 E. g2 L+ f$ p- }; y如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
9 Z9 P2 V0 d; z$ X; Q3 t, O所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
8 x5 O, X5 s+ q我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
+ w: [+ \% G  @4 S他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
" R4 `9 Q/ p" C6 d7 ^所以 还是基本概念方面出了问题

( o. t* B4 h" C4 p
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
" p6 O! P& z4 u( H
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
$ v: `% E6 `( D6 P+ q. K我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

+ L. ]* [9 d: [6 j+ S6 a: O+ J你 ...

请看9楼
, Y4 Z* N/ ?; W2 `我真心讨论问题
* i, t, ], z, c! L真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
* j  m  x$ i% o5 ?这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
$ D! f. C! @$ V& s. Z+ ?但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
3 [9 ?* Y( o" F$ R+ I" d/ t9 C5 f5 v您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

# A: D. _. ?5 Z2 }发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
4 d4 L6 e( [2 i
. z5 O( T, Z" R0 I$ v对小山师傅上面的说法
& ?$ @  Y3 z: ?7 y! A想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
$ ?: k! t; b; O9 i
, D+ ?" |) r) ^  n. ~6 q! ~1 w[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧