请教：什么是信仰？

ares4p

如题
+ U+ G% C+ m/ c) t4 [7 m9 r诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
% b5 ?" I) h) R) Z# N- }. g$ {$ [
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
; B4 [! T9 S; ?3 A/ H" g& [不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
9 z0 T) \9 R! C  a* U辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

4 O8 E2 z1 v3 Z, N. w! Q' C0 @而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
, j( Z) U6 C8 [( k这与 游子 的说法是一致的吧
6 }5 C1 R1 R& l
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
0 o5 d" F6 g/ Z" n) c
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
4 I1 L1 g1 ]- c! y! k但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
- h, G9 N+ w4 K6 P
  g5 J( h  j" ]3 r5 p我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
3 o  U0 \' j/ _% U/ b* r! `但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
0 M3 j- A& Y1 M" Z( H2 y
: x) u0 }  W5 `* O9 r/ r; G概念：就是大概的定义吧
8 o+ q8 |' q- T) t  e; G2 t所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

( p6 M( j1 A4 R2 l& F$ l弄清“信仰”这一基本概念很要紧
3 X: [2 G% x* w5 x+ F它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
2 G, w) B6 r/ n% s- H所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
8 }; N- n) w! `2 i6 j/ S1 J新年好！！！

! X0 j% p! x$ t没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
( i+ v, O7 ~1 E
: I+ L# D. g) E  C  A6 z定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
6 Z" M) E% }& P# E9 d1 K0 o
8 f% ~1 f; H$ A8 ^% S  w" d有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

' l+ Z8 d- v! {9 |# v3 ^, W不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
& A/ E0 m7 ~  \7 J
0 F# V* ?, ?* K那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
% _% h1 \( W" _7 Q) D+ C原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
: Z/ a) e4 S* v. A, w, ~$ I
. @9 ^$ Q  u8 F5 j4 n' g1 N) g; V不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

) g* g5 J& N& A, z# w6 v那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
7 |; I7 m9 r/ Q' t3 B6 m3 r$ |. d如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

* ]4 d$ n$ L& a, `2 N5 A) p/ z
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

; E; p! F6 F- l- s0 G' p还没休息？
- m0 m3 H: T0 h- y* S& u好吧
1 i! ?- L3 o/ N& T1 i3 U9 `2 {! [如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

+ U9 ?+ x2 b+ B& U  ^# Q而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
' G  U) [# Y+ @0 h% @' T( y4 q
还没休息？
, Z! b9 g0 R" p( A好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

) I) F0 {% r; l' h0 y# }4 x1 Z$ E: u概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
* V( ~5 O3 H' q1 u! [" l
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

. x% {# l- `( L* N) B- h% M
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
( _  R% j/ b. }0 i8 N$ y) d2 t; ~
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
% n! B' d) Q* @, }换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
1 s" Y; O) C: x# E& F
2 h  G5 w: w6 D  {, C- e: k1 V! D如果您听了不高兴 就当我没说
9 ?0 p& D! O" G) @其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
' Y4 f& H/ h" _% B  X换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
9 {  j' V, p# e" W/ z. S$ v不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

9 D4 m9 j+ T4 R/ n$ s# a“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
: u+ E8 z5 ], K% K" h你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
; K5 G7 @5 P! s. X+ J" ?2 h“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

* b/ E2 h* Z# z2 c& ~我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
+ w1 B: c3 U$ ^: Y! K$ B8 u+ T这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
; O6 S5 ~6 }; s4 v* m" j我想问一下
; y" Z5 r6 K4 s6 d2 f$ _4 U" g这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
' p! V2 Q9 R4 g! c如果这三个基本概念都不懂
" k4 T& W+ @+ D$ {1 g. [他当然无法理解“机动装甲武器”了
8 }3 g4 W2 m0 H3 ^% N# v哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
; q% @: w: B+ t5 N2 e. f
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
; f9 v1 J  t1 C哈哈 这例子挺怪
7 N; O8 B* A; }我想问一下
; ?- o, p" J% G6 u3 T  {+ J, l! G这位大兵知道“武器”的意思吗
0 o: V3 X8 n0 \1 W& ?7 L他知道“机动”和“装甲”的意思吗
6 x( m2 f" ?; }& y' r* Q# S+ `0 r如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
1 ~' N( y! C3 \7 r" \+ a* |8 O所以 还是基本概念方面出了问题

- b: r$ u$ Y% o3 P. B% p2 \0 e这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
7 |8 W( l0 @( u0 {% t9 @
# ]  X9 A! M) h& W6 G5 A" ^[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

请看9楼
" j' g% k: h) ~我真心讨论问题
9 w, ?7 X. b6 ]* z真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
$ @7 _) Z$ m) R. j: q6 P如果他还想继续当个好兵
% S. v6 H8 V+ l9 y) @% o9 Q+ L就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
* u+ ~' b) w6 f3 k$ p# U

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
3 Y! y4 l$ O7 }2 p8 a" z前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
) t7 `5 ?/ j) e  [& i想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
0 Z+ m4 b0 K+ T0 `* ^' Q& ]我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
( L* [( X: L! o; ]以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

  o2 ^9 e9 d: `2 b& n虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

6 O- h9 Z  i% L8 I* U" A$ y“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
2 x/ w3 h- g- X4 j$ J这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧