请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

/ a0 F. N3 N9 `! ~0 p1 t8 e7 R挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
2 E0 ?+ O; Q" p9 q2 \
8 M6 |3 j; A; ^$ C+ W0 }+ A; j: h以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
1 O: M6 u/ P" w% o辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
9 \: W/ T1 Q% D2 a不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
9 }6 y, K. \0 Q# p. A$ K' A; i
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
* o7 t& n. b9 ]5 ^我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

: @4 i3 S# \( F* i以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
; C( p1 }% \0 u但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
- r, C7 P, O6 c
8 @) M- r8 ~7 U9 U我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
6 W( T7 Q4 z6 A但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

8 a; O! u9 U8 A概念：就是大概的定义吧
2 z" ]  V' Y6 U所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
$ V! l. v8 D$ i, u. N9 H; a; U5 g2 F: k& @它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
$ R/ @" v' z' U+ Q+ A. O  N所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
! M3 b# ~( F5 C
( }% g8 y" o& {% s提前给各位拜年了
4 `/ ^$ n( |' Z0 z新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

) H: [- r/ {3 Y4 T  X' [% N" f# d6 I定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

2 V2 W  G0 e1 R  j有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

6 R+ J4 T) w+ v0 Y1 C士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

* n2 j! A# b- `, P8 e6 C& T! u0 {不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
6 V  p! K% y' P" ?/ a7 a, e; r
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
  k# y. i  |: I6 [+ ~
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
% w) K/ ~* R/ g  c+ ^
3 P. _; c) w) E1 {: |那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
  M* e+ r: _" C  d  `. U% Q( F如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

! y6 f2 D5 B4 }5 I' T) m4 k5 ?7 b真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

0 F3 \2 s9 S3 Y0 Y还没休息？
3 N. D9 @5 a) k3 P好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
( L0 v0 q  F: |9 Y5 e' W! X9 I; s你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
! Z- [8 D# P+ K  a, l真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

, ]- W+ Z2 _( V4 z3 ~* y3 f2 a而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
( W9 d0 j) }4 g0 A3 e( h2 r真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

* @* U! @" h4 X, b7 Q还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

9 w& M) b! Q3 |& @# \概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
' W; q6 `& O- i1 a3 t  N! R
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

9 V% D" O2 Q& B: \; x" X* J
! l) y- J5 r  u( s" N你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

* r0 P& O3 o  i7 b! V$ V概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

# L* S# a# I' x) _: H/ E7 N: Q. q) z如果您听了不高兴 就当我没说
5 E1 \: I' J+ A/ f# N6 r其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
$ g  p+ B5 h3 @5 i- q: c5 A不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
1 p& G  n$ }- E
% ^3 A3 ~& A' U) @0 d% N1 n如果您听了不高兴 就当我没说
/ a0 I- P& _( e: j7 y其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
, O6 K3 S  t+ [+ ~8 J) F. Y1 N0 N3 L9 X换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

6 O5 f: }5 d8 ^3 ~5 ^5 [“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
0 f  r2 S- z6 l2 N. B你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
5 T3 x; @- J4 @' _3 Z求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
- Q; a* V! G- z$ l2 u/ T把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
- o  ]5 `* W: |" |3 l. `# N他当然无法理解“机动装甲武器”了
1 }2 K  U9 i8 v哈哈
6 Z( V8 a( u$ R/ B; b8 X所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

9 _* E1 @" ?/ U; Z4 _% D4 q你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
1 J) o# o( F: L哈哈 这例子挺怪
我想问一下
3 i# N) |; z( p7 B! v这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
; a& S6 a( U& ]! W如果这三个基本概念都不懂
6 r* v7 D! }6 [* s他当然无法理解“机动装甲武器”了
: B& w9 Z: p0 p% ?# E哈哈
, ]# h- E/ {! w, ~  M' c# e  `. I所以 还是基本概念方面出了问题

0 n0 l" }8 u, H& a: y& m, T
0 U: @8 y! o) k这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
: ]# l9 G, ?. b" F9 M  R* i
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
7 O/ u8 P( S% {; s9 M2 C
. Q$ {( d# U& L( e. x" V$ O你 ...

9 @' M6 B: c( ]( G, |6 N' h0 ]) y请看9楼
我真心讨论问题
% D$ ^# g: L4 a# z9 p; S真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
; o6 B4 |3 d7 A" w' u1 F7 D这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
2 S( X- g% J2 k; i就必须掌握这个准确的概念
3 S; l/ @+ D( o! G$ V. V6 X您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
( e9 v4 H! V0 p3 s0 l# f  R9 s
  K& A2 X  C7 v他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
5 S' l" L' `# i* N8 v: r前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
5 q- E& T6 K5 h& I2 |* [想请扁舟师傅给说说
8 {8 K0 \8 N! Y! e3 e0 m1 |+ B您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
' ]% i! z! ?6 y* [7 Y) C0 k6 ]以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
- p. b. `) c7 ~/ a你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

5 H4 [% N4 U1 D* v/ D' z+ S“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
/ e4 B1 G# g  J" ~( v% ~& W$ \
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
1 k6 f+ x, y: O. ~& Z8 d这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧