请教：什么是信仰？

ares4p

如题
+ J$ e) e3 J( X& `诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
' N, A+ O, e# R6 W
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
# A& O  v3 R$ b' q* T% q不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
! b* n$ b6 h7 w. M辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
1 i2 B) u5 h# ~6 r# @* m% o! z9 n我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
' {$ ?' c% ?. y# a4 ?' i$ R) x+ @2 k
& F  ?% M0 J; G- @以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

2 n- S5 Y' O% m2 A$ z8 K我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
: [) _* G9 R, w9 V: Z2 q但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
* Z, U. i, X: S, J% o

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
1 S" ~- T, Z- E: t6 `) H
! }+ b$ K3 q( D3 G' l$ F; n我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
* u* q* c7 }' s8 [! i* b% _8 m但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
( u: ~, w* i( K* v, A. a7 w* h仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
  f) G7 _" v/ ~2 k! c7 ]3 v
; {* I, Q! M- @4 s# n$ m概念：就是大概的定义吧
! M4 r' b) ^' B% @3 s2 L+ S3 T所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
) C8 c+ q7 P% g4 L
/ N$ i& X* [) H8 `弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
5 l3 z- E6 j6 R7 J所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

/ n  ~: w" \# j2 L提前给各位拜年了
新年好！！！
3 f+ u& o, |5 G5 O
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
, O# Z8 R7 ^2 v3 R
" I6 t  W( w3 g5 b' v定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

7 _% s# R9 m2 ?9 S" L: a士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
/ r2 b% D: m% ~- N. ~
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
4 ~2 {' Z. o  l5 }如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

, `5 S+ G: t  p' Z* T那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

2 @! y# C% C& l9 M还没休息？
) P. v/ ~5 d0 }好吧
6 \! E7 `9 S) w# C如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
# i; V4 ]% u7 Y7 @- q* a你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

9 t9 X, T0 S$ w$ N% W2 y而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
; z- k4 [& C/ [- |7 c真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

4 G! R$ E" q9 E! |+ P. g还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
0 a: [. \! [6 U7 r0 |) C你认为如何？

2 s! x' I0 o9 ^; {9 g概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

: K2 X/ V$ k2 y2 t4 R8 H而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
$ {- b  A* `% O  Q. }7 l. K  E真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
4 G2 ~/ f% ]: N5 j: B
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

) S, A$ R3 r3 e( c如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
$ |% i7 p5 E7 N4 F+ a6 ]不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

$ z* M# g7 n& r% d" F如果您听了不高兴 就当我没说
. `3 y# i2 G. O1 V* v* u, r: Y! v其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
( i# ?! h- f/ X0 h9 w( U换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
% y$ L; ~& k! q不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

7 r* M& f: `2 A* G: y
8 e/ P; d# z0 q$ b6 j“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

9 C) Y8 R1 N" N0 U+ {  L其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
1 F' C+ W  |7 n* O8 L求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
$ B5 }. _: `- ^5 q& `“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

/ @; u6 I$ F# W6 k4 O! L3 V我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
( c" b! H3 D" G把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
0 e9 ?9 N* S1 U( s+ [4 {我想问一下
% O/ e( I! B8 T3 y1 `这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
  m6 W2 S0 q# ^哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
' B* d+ B6 r+ x' X# u* b/ J哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
! b# J! A9 h- H! t哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

1 r7 W3 \& n& P  Q你 ...

5 [4 f" p# Y* \7 l+ E请看9楼
5 I- s) \/ h( N. I1 f# P3 D4 @. d我真心讨论问题
( j/ @) K& @$ b5 Z. ~8 s真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
9 U9 D4 ~* f1 f/ j这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

1 |  ?! [! P6 p' ]* h+ ^2 v虽然是明确的概念
; ^, p' T( i1 M9 @  C$ J8 i- @但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
1 f6 N/ U$ {  s5 n  W就必须掌握这个准确的概念
4 i0 P3 W' e9 C) x) N1 O) x您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
, E8 S" M! W. u$ c' W; n
. f2 u" I( G+ f, R他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
+ h; y/ `1 t2 U. v/ u9 B
' b. U: K* G* m6 t9 U0 I对小山师傅上面的说法
# b6 s" l3 q: |. c想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
9 x6 [: I; [$ `* l( w) b/ t我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

6 Q* }0 n5 i  d4 |% h8 N9 H虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

* D& L4 |' U9 |% ]9 o“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
: \1 Z2 K0 A' q) e3 l9 K, C
5 P' I5 i7 I9 d! ]人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧