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请教:什么是信仰?

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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题5 f0 L9 D& }! p$ J+ ]& L
诚信请教
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答:信仰就是弄明白自己从哪里来,到哪里去。
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表 : I9 R& x8 O7 Q3 _0 e5 \
尝试回答:信仰就是弄明白自己从哪里来,到哪里去。

0 O/ f- A" S5 i( t$ T4 J& _挺深刻的说,送花
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。
# G5 I" {) e; q, F3 j1 V9 x; g- t/ B+ y" w2 B4 j% r3 N5 w. n
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解:是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则- ?+ B2 L3 }* M) a( e
不知道这样表达 您接受否?
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表 1 P! K- m& }9 |- N
辞海对信仰的注解:是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则* W- K3 L9 u2 L% c7 ?: e' w! E
不知道这样表达 您接受否?

' v3 @. J8 V; n2 G+ P而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
- B7 _) G& q" q/ T: H% k这与 游子 的说法是一致的吧
9 t$ E7 [, n3 H4 X( q
/ N$ f1 T! f4 q$ j% E[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 ) ?, L, y% ]$ h" i, o' b
我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。
" D$ U/ e: F4 Y" }: d7 k
6 Y6 _+ u4 f8 R4 Q: C, n- {3 `* n* k8 b以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
; c" v4 n% t5 E6 a9 w
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
7 x+ F& g9 l7 s, e9 A, V7 ?' x但对于非基督徒 对“因为我是神,再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着,不信就不用仰啦。
! L- ^) l7 e5 v8 j( r$ d" f( m+ V
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
1 O) G1 m9 W- N% U5 K8 k- M* `' D' P, ^4 l9 ^; x: C: G+ b
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
% S8 R9 A. v! G3 M" t. C, n7 w但对于非基督徒 对“因为我是神,再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小山的解释 也别具一格
6 \; w. c6 }; l& q% G2 e仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义5 s- Y' l4 w1 `& m  h
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法$ Q) g$ T  z& ~  {

* N$ ^5 B* Q+ t5 F( Y! N1 d概念:就是大概的定义吧
1 x  Y+ [# N/ |, G8 Q7 S( {& {, R所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
" H4 \5 x) F! I; }4 F+ {' x2 G- N+ n3 |5 D
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
: m2 m1 S; r9 [0 ^7 _8 H它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
1 f0 E4 J* V, Q( q所以才提出此问题----------什么是信仰?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先休会一阵哈& ]7 o! k; d: g
& `$ \9 s' o$ f8 p
提前给各位拜年了
- j9 V2 J. X8 V; b: {2 j新年好!!!: k( q, j" H: c. p& K1 Q
6 n  g/ |# d6 P$ h$ V1 y0 h
没争论明白的留明年再争吧2 ?! y/ K4 [. T
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发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰,如,基督教、佛教等,或者,对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
  o7 p( l7 R% S) O2 l! s
" P( s+ s' N4 Q& ?6 ?# b定义这东西,有时候能把明白的东西弄糊涂了,因此我不太喜欢定义。9 ]- |0 j7 b3 S  m' [0 q: q9 d

  ^$ a; |7 `+ l+ I: s有个教官给新兵讲课:“坦克,是一种机动装甲武器。。。。。。”) G$ {6 `3 {- y# S

8 n0 z' Z6 w! u2 G1 S( M' Q士兵说:“长官呀,你说的坦克我明白,后面那个,什么假武器什么的,我不知道是什么。。。。。。”
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子


9 D% u  F# v3 l$ N2 F3 c* S4 k不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
0 _" s. t- G/ r7 I0 _, `7 R
1 j( l0 x6 z- b6 j2 c那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
4 i0 o+ x. k' V原因有两个:一个是那教官没解释清楚;另一个是士兵有智力障碍
- D* j- T! _( d' m3 u7 y' }4 @3 Q& I如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
: M6 d: R6 s0 K6 n3 A$ f( b3 G" {% `; L% z% ?* \
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 # Y9 ^" d; J; Q0 r
6 |& O3 C; ~+ k* ~2 T
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊; Q# I9 @, O9 R7 |& V

8 P0 y& ~) q' U9 z$ ?那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”) x8 R' {/ k9 H3 U4 @; e( _$ o
原因有两个:一个是那教官没解释清楚;另一个是士兵有智力障碍
& ]( n, s5 @% U8 V! t. }# l# T如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...
3 B1 ?, h& F# w+ e0 e6 K
8 [# r& `- g  H7 Q
真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 % y5 v& Q- M) r; B6 z2 M* `
真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。

5 o1 _" S8 k2 ]$ K: ~$ ~$ f# J还没休息?: {9 I3 S2 E6 q- j2 J
好吧3 e  i& Y# P2 n: z
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
# _8 J3 E! k/ c1 R- Q+ Z你认为如何?
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
# k/ U' Y1 w6 u( b% v( e# h真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。
  w+ k3 @, A% R* S$ Y+ I% y3 F
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为+ B3 Z- x3 a  _  l1 X; D+ }
真正能回答“什么是神”的人不多,大家都信神,这才是重要的。
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 - h* Y1 A8 r% h4 i2 `! v

# R0 q5 [/ v! o/ j还没休息?4 J! W8 I) Y. {  a( I4 v
好吧: A& ~( c- R! N6 Z5 Q0 B
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学, A/ l) S3 T, `/ d3 [( p
你认为如何?

( Z4 [7 b, i1 ?& L5 u& E概念,有助于说清楚的时候,就应该要,会把人弄糊涂的时候就该扔。
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 * S- T, d* f5 S
$ B5 I/ U  s6 r$ L3 g
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为! U& |3 B4 @! W& ~! R
真正能回答“什么是神”的人不多,大家都信神,这才是重要的。
( v$ k+ t$ z( j" N  T# m! x2 N
5 n) Q( y% p; L- b) o! m5 y; U
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
$ a2 o! F3 X: [9 q
4 w* `4 b# t2 r/ m" {  `3 z概念,有助于说清楚的时候,就应该要,会把人弄糊涂的时候就该扔。

) Z4 r1 I2 {# t6 R1 l如果您听了不高兴 就当我没说5 h$ O+ h3 ?1 J4 E4 p
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
  t4 h8 m" N, t4 K6 h3 N换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念* B" ]2 D  X8 \/ T  p% f
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
3 ?" J& F( x( ?0 R/ k- s- @2 V# x$ \# ^3 _
如果您听了不高兴 就当我没说
7 p; j" Z2 Q' R0 b其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
$ w* w2 `4 y" S& H& [& K换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
0 f# r( P% l5 }* R% \不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

2 U5 P9 m( x# q( v0 h; x
% L' m. e6 e, V$ N, B“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
! }- e& \; C" R% V你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

% g' r8 _, N& M3 B# v  p* j! L其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢?心在何处?你如何知之?况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态?
* q7 t: d' Y! M) k- r6 I3 m求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 - k6 \6 n( _; Y! Q) ?3 Z. J6 x
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
. D3 h- u0 ~1 A# P5 I0 o$ e
我不是坦克兵
5 V+ G. E: O& Z* R6 ^但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种' q2 Z( a9 }( t  B; }6 l
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
: z" r6 [9 E. Z. {8 f把这样的例子极端化 有意义吗
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪' _& p9 H6 D  D5 ?
我想问一下8 A9 o% X  J# b$ d- O- b/ t
这位大兵知道“武器”的意思吗
& M% ~8 F. g& i他知道“机动”和“装甲”的意思吗5 q3 S: X; e- `$ q, _4 q5 t2 m; S/ W
如果这三个基本概念都不懂
. a; d; h5 {, R  Y  C他当然无法理解“机动装甲武器”了
+ J+ t  {4 j' {4 J哈哈
4 k8 Q$ b+ N7 I, u4 H所以 还是基本概念方面出了问题
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思,可能还没表达明白。我想说,你用“什么是信仰”开头,可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来,认同的人并不需要你如此严谨的逻辑,而不认同的人,也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
  Q4 ?' i/ U8 C  x8 F* D0 T4 Z& n8 r+ O
你看,这个“什么是信仰”就用了这么多讨论,而你后面的话还没说出来。
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表 3 B* R0 ]2 L. X0 F0 @" P
哈哈 这例子挺怪, _. h$ @" ^% E; C2 y* Y
我想问一下) D- U6 b& W' V; |: Y# |: c
这位大兵知道“武器”的意思吗! r" X0 s6 x' P" _5 i. w
他知道“机动”和“装甲”的意思吗4 @& b0 @+ M3 b; |9 \
如果这三个基本概念都不懂
8 _+ T5 K5 l+ c* U2 G  }他当然无法理解“机动装甲武器”了: e$ j4 Z  M6 N1 Y# I
哈哈6 Y  `% k8 S  \! K
所以 还是基本概念方面出了问题
# p4 O1 J2 i4 b: U
5 |; K" h* q% V6 ^
这个士兵,可能在没听课以前,做哨兵的时候,已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说,“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。# R, N! F! B8 u/ i1 Z
" v# A5 [1 D2 W# @$ z
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
. P- E% x" {& p7 R' d我的意思,可能还没表达明白。我想说,你用“什么是信仰”开头,可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来,认同的人并不需要你如此严谨的逻辑,而不认同的人,也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
9 Q2 g, P$ D% }( k# A+ p! t% j6 |; j8 g" n
你 ...

' T9 [' Z" a* ~! C& U2 A请看9楼5 {  H$ Y- R! M# U* N
我真心讨论问题& k: q. e. \9 D9 b% B: ^: S
真的没有卖关子
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
9 l/ Y) l7 v7 \# W! a* |* R这个士兵,可能在没听课以前,做哨兵的时候,已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说,“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
7 {9 N* ?& m* p. k7 z
虽然是明确的概念2 z0 ^, ?/ i9 e: ]3 E6 h% O. N7 `' O
但那一定不是准确的概念
& `- Q* A3 A+ N. |如果他还想继续当个好兵$ m* a6 Y. Q" V9 D" U
就必须掌握这个准确的概念* W1 A4 {4 _4 \6 e" X9 ^
您说呢?
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰,关键在信字,宗教组织需要大家信而仰之就可以了,而且所信越玄乎,越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信,你只要信了,所有问题都不是问题,有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的,我们不需要解释水是什么,我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果,和他们讲逻辑、推理是讲不通的,因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。1 H. @( {& K9 H# ~

+ ~: X) c; k3 Q8 R& i$ g$ D" [他们都信而仰之,和他们还怎么谈什么概念呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
* t. r) V3 O" a1 J# ]
信仰,关键在信字,宗教组织需要大家信而仰之就可以了,而且所信越玄乎,越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的,我们不需要解释水是什么,我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

; E: {& v+ }) j1 s2 q7 D/ E发此贴提问3 Z% z0 C6 B& x
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵; _' x6 Y0 W% j( p* U7 w
绝对没有搅局的意思4 b/ A. R# x% L% S$ G

$ x+ p9 b- U; ^! c/ d' |6 h对小山师傅上面的说法
& v  L- ~3 C% r" }9 c想请扁舟师傅给说说1 A0 f/ `. _6 g) e; ]: j0 b+ R
您对“水”的议论可以这样理解吗
; N* @2 A6 S9 b" e+ _  N) o3 j
8 v) \. j4 ]+ D) z& l[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 . N( S: @% |$ a8 p& `
我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。
6 m) V# s" \- R" G0 M% u. E以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。

- N) m! Z0 `( |4 ?! w: |# r虽然个人感觉 这有点绝对 (甚至有点狂妄,sorry 愿神惩罚我) 但也成一家之说
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
' K' G& s* B& F; u( H1 C* C$ j你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
6 l' I! j/ W# B# y' u9 ?
“不立文字,直指人心” 的确是一新奇的思辨
- _4 H# o# N6 l+ A/ Z/ |+ Q2 `7 A
- J2 h; K7 `7 U& o5 x人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头( k% O2 z. ^4 F
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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