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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题2 v/ h& {, f! _  p, p
诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
/ ?7 X( ^  b4 I6 r. z" r! d尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
3 \6 p  S% m, r8 v) w) K3 Q$ X
挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。4 ^# j( k' c; C
% I9 J! x/ t2 E% `' m; q
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则) a2 I* r4 A0 j4 X: ]5 v+ V4 W
不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表 9 n+ [2 M  X4 P5 h% M3 n: }
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
% Q1 L" T1 n# n9 r不知道这样表达 您接受否？

: v8 B$ F6 i" Z' m9 j而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去  T! [6 P* T: s- \7 o* y" A3 r
这与 游子 的说法是一致的吧
* }: n) h  E6 l+ h0 G
( N; |+ A9 k! O; l$ A+ B[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
理袁律师事务所
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
7 `9 x- [1 C7 O5 Q3 s5 F我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。$ y7 o; H' S; {( R+ y

9 A6 N7 j6 R1 a# {% J% G4 ?2 f以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

5 a, C* E( ?5 l3 L/ o8 U我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 : |" c. t4 u" B8 f
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。
  m9 o% c) p4 I" S7 ^' \
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
. X( S# T1 G1 z: V3 Z" S
/ ]" R7 w6 ?( F. f3 d, Q. D我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
) R6 h- `  M# F; M0 U但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
小山的解释 也别具一格
3 h6 x9 M5 S6 Y仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
! |2 O: X! i3 A- }0 M2 t; i* S之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法( ^* g4 f/ ~) N6 A/ N3 o. X. @

0 v/ X2 `, y; l2 R概念：就是大概的定义吧3 {6 l4 p* W% H/ a
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
1 S0 n4 D8 X: r8 J, b( X
2 K( \! T- {5 g3 Y8 y0 A- {" ?, ?弄清“信仰”这一基本概念很要紧5 F" v/ m+ S1 [9 E9 R. ^6 l
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群; N, f5 ?; }# l, x4 U
所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈
* }! a' }- i$ s4 d7 V# {; v6 n+ j! ?5 F3 D# l0 k
提前给各位拜年了
9 ]9 o6 b7 o6 J* T6 a/ m& x4 D新年好！！！
' p/ U* U) {) j: v2 b( }) _3 `" a* u3 Y+ P% a+ r0 T# U/ v
没争论明白的留明年再争吧
. Y7 u- i+ g' X8 T. q" i4 s
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
0 k$ F- f* y# ~- V  e: f: \% ?/ U& t) j! F  Q
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。% _- P/ d& `) E/ L  h

( J! i  |( |0 a  a1 Q+ a有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
7 s/ c2 t9 B- J4 ~6 P1 O  i
; {# \, O6 T0 T& X士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

: T5 E6 g7 z& A2 `9 L& f
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
  [& d. I8 X0 Q  j2 P/ |. _: T0 Y2 z3 O, r, t% y3 V
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
& L4 J# @$ s- F* q原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍; j3 O1 W! c3 V5 c
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
# x+ }2 W# ^) k/ g  |' C2 s, ~5 ]* r9 @. ?8 b2 ^0 D. ~2 s: f' B
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
大型搬家
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 6 {  w# F) A, H. r5 `/ m

: c; G1 n# K9 T1 l1 {/ p不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
6 ?- Z8 q" m  y1 j; k3 T% \" ?1 ~4 i5 k: y5 t/ V
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”7 r) M1 y9 [/ n, C3 ]) X
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
& c+ `/ ^  B0 M, Z# e$ }' c如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...
# O( C: r; K/ V  m' X6 q6 K) n

# V7 C8 D4 W& O- T; V真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 1 J& F- F% t4 e
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

- l  s; W- b* ?0 L& ~还没休息？
3 c+ c" d! |* U( @# \- q( V0 w好吧) S* ^/ R2 D  B4 G: ?
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学- P# V: L% x; |" y0 D
你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 * M! G; q5 J9 ]  ]
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
! A3 Q3 S0 N; V) R9 b2 S$ x
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为7 H- u0 z# }7 |8 T7 r0 B% b+ m0 c% A/ x
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
5 L! r2 b5 o: c3 [" d9 j! `) Q5 l- L# F" c; r7 h0 |
还没休息？
$ P3 S# s+ j/ h- @! `2 c  X* u好吧
  D" a7 \9 L9 V1 C2 C/ G* @如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学* U, U2 A( G% u
你认为如何？
3 M" ?& v; H9 ?: V3 k1 P
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
: D8 T0 Y2 M$ b/ u* Z2 M* N; A! J% X  w2 R
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为: ]  T! {/ n. k9 W5 T; C9 G- g
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

- k$ g% J6 j) v% Y) }  j
8 j$ J+ ^: ~- o- q/ C: f- P你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
  p, x& l0 ^; f2 j% R( f! @8 ^# l1 V8 m. Z; x
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
  S4 ^8 [* }8 ]+ Z' F" d# E: Q2 {! }3 h
如果您听了不高兴 就当我没说
& b. u9 }' {/ }, K0 G其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
! m: e. R2 V" \4 L8 M换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念: m, C% `) {2 F0 M, C9 X: V
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
" e# I- z' Q6 r/ A/ V' H  B& ^7 S5 f( D+ X9 V: {0 g/ ]; B9 G. Y
如果您听了不高兴 就当我没说: g$ {* ^# s% P; _) J1 ^. m5 z
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂: e6 |4 U) O6 X
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念* V& b( E& a2 j$ s: U/ \
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

$ j3 Y# p! j+ I& O8 K' U$ H% I4 X; h; G8 W' P8 ^- N, V
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
! s- I5 H" q  B. K  \# J你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
: p7 L  i0 Y8 H: c1 N
其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
% M, @: w7 N) B求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
( b1 ?+ K3 j+ K% T. z9 Z, @“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

0 p& s  E) [7 {" B' w# s我不是坦克兵
* m+ P, V5 i# \1 k1 X- v3 P但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
' k5 ^( V5 w8 @这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的. g# a! N, c4 g( |
把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪. }4 J) }. p) J+ r$ n* u- b- ]
我想问一下, p: \: P: _5 @7 g
这位大兵知道“武器”的意思吗# o  _: a" j- y# a* ^) Y
他知道“机动”和“装甲”的意思吗- S; _5 s. p- Z2 W
如果这三个基本概念都不懂
: {  Q4 T. M& W1 [他当然无法理解“机动装甲武器”了$ E" M7 U+ ?2 p
哈哈% v9 B0 Q$ j% g. f
所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。( g' b* _9 P, M/ Z

. q6 L; R7 t# Y( b! J3 G: y你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
; w5 ]9 K* A5 F* c哈哈 这例子挺怪; F, J* U5 V+ L$ M7 X& o
我想问一下0 S% ~) o3 `! d1 x' S: M& b
这位大兵知道“武器”的意思吗: I& ~, q' c  n6 x* m) }! b& O* i
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
; \7 M3 T! {3 c% e2 _- v3 C2 |如果这三个基本概念都不懂4 s! d; h6 _% k# J5 \3 f4 A
他当然无法理解“机动装甲武器”了
  }3 i4 A+ W4 i* X哈哈
7 `' S. i0 x  x* \" n所以 还是基本概念方面出了问题
  g1 ?6 b) P: l' ?& g7 B( F1 Q

' F* Z4 l$ U; x% p. \& L% \这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。8 K) p8 }1 c' j( Y! i; S, y
  \% h5 q4 K$ ?- a4 }
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 " _; L* c4 V0 P5 f
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
  W' ^) P" q: k4 i7 l& @: ^
2 H9 {& d: s! ?  ~. ?你 ...
- M7 r, i& v% G0 O
请看9楼
, y9 j4 f6 ?7 Z' W$ W我真心讨论问题
/ q' H& [& O% c3 O- t7 O真的没有卖关子
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表 # H+ V  y( K$ s( L
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
/ I! P9 {4 R" X6 V; C( g
虽然是明确的概念
# T9 E9 _1 o8 Y  r3 V7 P9 u( x  z8 \但那一定不是准确的概念+ T: y2 U6 |1 o, T! D. T
如果他还想继续当个好兵% ?% p$ h3 m& M, ?
就必须掌握这个准确的概念
/ M/ i4 Y: P$ e. F% {您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。8 T5 I4 o. ?% _* w* e3 `5 J& w+ V

; p1 ^4 W' W" |7 \( F2 g他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
$ u( g) V1 i: o( h) m) `. h6 j6 W, }1 P
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

7 e/ W5 f5 q: U( U5 u6 a7 K发此贴提问
1 u$ }7 V6 ~+ r% P' X5 }前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵4 ^: Y4 k& b: ]- h
绝对没有搅局的意思8 F! {9 l, o6 @& M

* T  `$ r, M9 ?: z对小山师傅上面的说法
7 F6 q( Q, @2 t& m想请扁舟师傅给说说
4 T( S/ E( Z* v; h$ F8 I2 _您对“水”的议论可以这样理解吗6 j" l: w' q% V6 h
3 ~) v# j, l9 u6 q& f6 d
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 , _# l/ d' _' I" {" u( ]
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。$ V# h- L7 {" r
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

1 a7 I. H/ ~, C. }虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 : D, V+ e9 Y  U$ d, _* G3 z- @
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
7 p" X2 H; B: B2 }, M6 u6 O
“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
5 t2 f6 l" G! s  l( y' t0 `
. s& c" p4 Z" B人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头8 i9 E& Q/ t) O
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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