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浪子回头

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发表于 2009-1-4 18:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一句我们大家都非常熟悉的话说,浪子回头金不换。它是什么意思呢?它是说如果一个不務正業,浪蕩成性的青年,能回心轉意、改邪歸正,是非常珍貴的,甚至连黄金也买不到。你知道这个典故在我们的传统中国文化中是怎么来的吗?
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明朝的时候,有一个财主年过半百,才喜得贵子,取名为天宝,天宝长大后游手好闲,挥金如土,老财主怕儿子这样下去保不住家业,便请了个先生教他明白事理,轻易不让他出门,在先生的管教下,天宝渐渐地变得知书识礼了。
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& `1 p; P/ {2 j( ]0 r# S不久,天宝的父母不幸双双下世,天宝的学业从此中断。等天宝的先生一走,天宝小时候认识的狐朋狗友又找上门来。天宝故态萌发,整日花天酒地,不到两年,万贯家财花了个精光,最后落得靠乞讨为生。+ W/ O0 ?+ e5 H, p5 O) e
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直到这时,天宝才后悔自己过去的生活,决定痛改前非。一天晚上,他借书回来,因地冻路滑,再加上一天粒米未进,一跤跌倒后,再也没有力气爬起来,不一会儿,就冻僵在路旁。这时,王员外正好路过,见天宝拿着一本书,冻僵在路旁,不禁起了怜爱之心,便命家人救醒天宝。天宝被救醒后,王员外问清了他的家世,对他很同情,便把他留在身边,打算让天宝做女儿腊梅的先生,对此天宝求之不得,赶紧拜谢了王员外救命之恩,从此,天宝就留在王员外家勤勤恳恳地教腊梅读书识字。* A! x/ X& T! Y3 L3 }+ B" U% d5 w6 K
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腊梅长得如花似玉,而且温柔贤淑。天宝刚开始只管教书,时间一长,不禁犯了老毛病,对腊梅想入非非,动手动脚。腊梅气得找父亲哭诉一番,王员外听后不动声色。他怕这件事传到外面,对女儿的名声有影响,便写了一封信,把天宝叫来,对他说:"天宝,我有一件急事需要你帮忙。"天宝说:"员外对我恩重如山,无论什么事,我决不推辞!"王员外说:"我有一个表兄,住在苏州一孔桥边,烦你到苏州把这封信送给他。你这就起程吧!"说完,又给天宝二十两银子作为盘缠,天宝虽然不想离开腊梅,但也无可奈何,只好怏怏地上路。: G4 w8 M. i9 M/ w

: w5 k! L. i# G, m" K% ]& ^2 Z$ P+ f谁知到苏州,到处都是孔桥,天宝找了半个多月,也没找到王员外表兄的住处,眼看着盘缠快花完了,他打开信一瞧,不禁羞惭万分,只见信上写着四句话:"当年路旁一冻丐,今日竟敢戏腊梅;一孔桥边无表兄,花尽银钱不用回!"
- N; m* K7 g6 J) T看完信后,天宝本想投河自尽,但他转念一想:王员外非但救了我的命,还保住了我的名声,我为什么不能挣二十两银子,还给王员外,当面向他请罪呢?于是,天宝振作精神,白天帮人家干活;晚上挑灯夜读。三年下来,他不但积攒了二十两银子,而且变成了一个博学的才子。这时,恰恰开科招考,天宝进京应试,一举中了举人。于是,他星夜兼程,回去向王员外请罪。4 T& C& k- b  C/ S' ]) y6 Y! v
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到了王员外家,天宝"扑通"一声跪倒,手捧一封信和二十两银子,对王员外说他有罪。王员外一见面前的举人是天宝,赶紧接过书信和银子,一看原来是三年前他写的那封信。不过,在他那四句话后又添了四句:"三年表兄未找成,恩人堂前还白银;浪子回头金不换,衣锦还乡做贤人。"王员外惊喜交加,连忙扶起天宝,对他问寒问暖,又亲口把腊梅许给天宝。从此,"浪子回头金不换"这句俗语便流传开来。0 W# t) F, C1 P) P: h6 c. d+ z; i

# B# D2 O4 R4 X9 C5 L* \6 D我想这个故事听起来我们都很熟悉,这是传统中国味很浓的故事,故事的真实与否不得而知。我想我们很多人都想作那个天宝,虽然吃过不少苦,走过不少弯路,但后来不仅中了举人,还得到了美人。我想我们现在很多人正在作着天宝梦,但真正的天上的宝贝在哪里?这个传统的故事和耶稣在路加福音15章里讲的浪子的比喻有什么相似的地方?又有什么不同呢?- X% p  U! P: V

, r, b  X. M* v- c) c耶稣说,一个人有两个儿子。小儿子对父亲说:『父亲,请你把我应得的家业分给我。』他父亲就把产业分给他们。过了不多几日,小儿子就把他一切所有的都收拾起来,往远方去了。在那里任意放荡,浪费资财。既耗尽了一切所有的,又遇著那地方大遭饥荒,就穷苦起来。於是去投靠那地方的一个人;那人打发他到田里去放猪。他恨不得拿猪所吃的豆荚充饥,也没有人给他。他醒悟过来,就说:『我父亲有多少的雇工,口粮有余,我倒在这里饿死吗?我要起来,到我父亲那里去,向他说:父亲!我得罪了天,又得罪了你;从今以後,我不配称为你的儿子,把我当作一个雇工吧!』4 n2 N/ x3 v9 c

  \; {. q9 ]  P1 F" s  ?* z! p- a作为浪子,天宝和那个小儿子有很多相似的地方:他们都有一位很富有的父亲,但他们都曾经是悖逆的儿子,生活放荡,不务正业;因此他们都尝到人生的苦果,落到悲惨的境地;但后来他们都有醒悟,都愿意悔改。
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1 W( `7 J5 I- ]# k但这两个故事,却也有极大的不同,甚至本质的分别。天宝的父亲和王员外都是我们传统上认为的好人,好的父亲,爱惜自己的儿女,特别是那个王员外,有同情心,看见天宝遭难,收留他;有智慧,知道天宝对自己女儿行为不轨,智慧地把他赶出家门。他们已经很不错了,我想我们都很尊重他们,理解他们,但他们是人,他们不是神的代表。其实在天宝的故事根本没有神,在我们传统的思想和文化里,我们也没有真正的清晰的神的观念、形象。- ^2 n* w( R( `/ F# h
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耶稣所讲的比喻里,那位父亲是神的代表,我们的神是一位心胸广大的神,我们的神是一位忍耐等候的神,我们的神是一位完全接纳我们的神,这一切都表明我们的神有丰盛的慈爱和恩典。
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9 I* k; i4 ?- m4 B' b! Y( N天宝的悔改根本上是良心发现,知恩图报,奋发图强,完全是对人的,完全是在人的层面上。我们从小就被教导应该这样,但结果怎样呢?看看我们国家现在的情况,人们的道德水准如何呢?再看看我们自己,我们都受过良好的教育,如果没有认识神,没有信耶稣,我们现在的光景会是怎样的呢?我们传统中国文化里一个很大的欠缺就是对人本性的认识不足,认为教育可以改变人,只要我们自己努力,我们就可以成功,所谓吃得苦中苦,方为人上人。我们不知道人性的完全败坏,人不能自己救自己。; S& h+ f7 [0 ~/ U% A5 v2 x

( M9 |% ?; O( S/ w" O但那个小儿子的悔改却不一样。那个小儿子首先是意识到自己是得罪了天,就是得罪了神,因为在圣经里面,天是神的居所。得罪了神,意味着我们被定罪是按照神的标准,神的标准是至高的,是绝对的。在这个标准下,人人都被定罪,古今中外没有一个人例外。如果我们按照人的标准,我们很多人可能都会说我们比天宝、比那个小儿子强多了,我们看来都很孝顺,我们生活也尽量检点,我们也殷勤本分地作工。但圣经说,没有义人,连一个也没有。没有明白的;没有寻求神的;都是偏离正路,一同变为无用。没有行善的,连一个也没有。平安的路,他们未曾知道;他们眼中不怕神。因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。. f8 H/ ~2 ~1 M2 B
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你能达到神的标准吗?神的律法说,不可杀人;凡恨弟兄的,就是杀人的;耶稣说,你们听见有话说:『不可奸淫。』 只是我告诉你们,凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与他犯奸淫了。雅各书 4:17  人若知道行善,却不去行,这就是他的罪了。罗马书 7:18-19 因为,立志为善由得我,只是行出来由不得我。故此,我所愿意的善,我反不做;我所不愿意的恶,我倒去做。传道书 7:20  时常行善而不犯罪的义人,世上实在没有。/ F: f3 u, L* Z+ Y; Z

$ Q; x, I5 U7 j- f那个小儿子不仅认识到自己得罪了神,也认识到自己得罪了自己的父亲。其实我们很多时候得罪人,是因为我们先得罪了神。当我们和神的关系破坏了,和人的关系就一定会破坏的。那个小儿子当初提出分家产就是对父亲的不尊敬,因为他的父亲还健在他就提出要分家产;当他离家出走的时候,也是对他的父亲和他的家庭一个极大的羞辱;他在外面的生活方式,任意放荡,浪费资财,看来是他个人的事,其实也是对他的父亲的亏欠,因为他没有活出作为他父亲的儿子当有的样式,别人看了一定会议论说这是谁家的儿子,这样不成器;当他穷困潦倒,把自己雇给人去放猪,这表示他已经离弃自己的信仰,离弃他父亲的神;因为放猪是外帮人作的事,以色列人是不准放猪的,因为按照神给他们的律法,猪是不洁净的。到这个地步,可以说那个小儿子已经走到他人生的尽头,人的尽头就是神的开头,这个时候,那个小儿子醒悟过来。
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7 B: R7 {- \; w& C/ I9 s醒悟过来,came to himself,came to his senses,不仅仅是明白你现在的处境,而是明白你为什么落到今天这个地步,进一步想到你是谁,你是从哪里来的,你的出路在哪里。那个小儿子对自己眼下的凄惨光景已经不能再忍受了,他也知道自己落到如今的光景都是因为自己得罪了神,得罪了他的父亲。但是他想到自己的父亲和他的父亲家里的美好与丰盛,他原本属于那个家,虽然因为自己的悖逆,他觉得自己不再配作父亲的儿子,但是回到父亲家里是他唯一的出路,至少可以作个雇工生存下去,于是他决定起来要回到父亲那里去。5 D8 _+ N5 F  A$ \
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这就是我们常说的悔改的意思。悔改,repent,基本的意思就是return,turn back to,就是转向,回归。以前你是背向神的,现在你要来个180度大转弯,面向神;以前你离家出走,离开神,现在你要回到神那里去,面对神,向着神跑去。
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那个小儿子并没有像天宝那样,中了举人,并且有钱了,才回到当初的恩人王员外那里去请罪报恩。那个小儿子可是两手空空,衣衫褴褛地回到他父亲那里去的。
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天宝代表我们很多人,我们要靠自己,我们要靠行为,我们知道自己有很多的缺点,孔子说,人非圣贤,孰能无过,但我们靠自己来改过,我们努力要出人头地,要功成名就,要得到别人的肯定、尊敬、称赞;其实我们都知道江山易改,本性难移这句话,但不愿意把它用在自己身上。我们靠自己不能改过,罪已经根深蒂固地在我们里面,成了我们生命的一部分。就算我们十年寒窗苦,一举成名天下知,我们的骨子里还是没有多大改变。9 O+ Q& V: L6 B) ]- S# I

+ @: ]! _6 u" H( |; t; e5 `, o更重要的我们不知道何谓恩典,我们不知道什么是无条件的接纳、无条件的爱。像我现在的样子,照我本来的面目,一无所有,一无是处,没有人会接纳我的,没有人会爱我的。所以我们必须以一些东西,金钱地位,学问名声,来证明我们的价值,来证明自己很可爱。我们很少经历到无条件的接纳、无条件的爱,但其实我们知道有条件的接纳,有条件的爱,本质上不是接纳,不是爱,因为如果哪一天那些条件不在了,我们就不能继续接纳,就不能继续爱了。9 ^# k" n2 k8 u6 i2 V+ @1 ?

* `- z" |! [: X+ [7 x奇异恩典,在西方世界几乎是一首家喻户晓的诗歌,诗歌的作者,约翰牛顿是一个船长的儿子,他的母亲是一个虔诚的基督徒,约翰牛顿从小从他母亲那里得到很好的信仰教育和母爱。但7岁的时候,他的母亲死了。父亲在外航海,年轻的约翰牛顿成了一个浪子,染上很多恶习。后来随父亲航海,继承了父业。在一次航海中,他被抓从军,中途逃跑又被抓回,受尽苦头。后来被卖给一个贩卖黑奴的船主作仆人,跟那些黑奴关在一起,受尽虐待,最后被一个认识他父亲的人赎出来。获得自由后的约翰牛顿自己作了船长,从非洲贩卖黑奴到美洲,虽然他对待黑奴比较人道。1748年5月10日,他行船遇到一个凶猛的风暴,眼看一切都失去控制,船转眼就要沉下去了,他呼喊说,主啊,怜悯我们。风暴过去了,他和船上所有的人都得救了,约翰牛顿觉得这是神在向他显现,向他召唤。不久以后,他放弃作船长,开始作一个牧师,一生热心传扬救主耶稣基督的福音,并且写下了很多诗歌。奇异恩典是他留下来最著名的一首诗歌。
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4 K0 C: Y4 O  n' ]+ A* `$ Q! ]. H/ Y奇异恩典,何等甘甜,我罪已得赦免。其实英文歌词是Amazing Grace! How sweet the sound, That saved a wretch like me! 新英汉词典说,wretch,是可怜的人,不幸的人,卑鄙的人,可耻的人,一句话,就是像我这么烂的人,神的恩典都可以拯救,而且已经拯救。前我失丧,今被寻回,瞎眼今得看见。你是比约翰牛顿更好的还是更烂呢? 我如果不比他更烂,至少不会比他更好。约翰牛顿82岁的时候说,我的记忆力几乎没有了,但我记得两件事,就是我是一个大罪人,耶稣基督是大救主。) W" ]+ Z6 _. e: L: V
亲爱的朋友,神的恩典临到约翰牛顿,也可以要临到你;感谢神,他的恩典也临到我,耶稣基督他能救我也能救你,你需要耶稣基督的救恩。" A, {# G, D# `0 ~

' J1 b: w, a# U& L. Z2 K当天宝回到王员外的家请罪的时候,虽然这个时候他可能已经浪子回头了,但他骨子里依然是一个骄傲的人,因为他说他现在是衣锦还乡作贤人。那个小儿子却觉得自己不再配称为他父亲的儿子,只盼望能作一个雇工。王员外喜出望外,接待天宝,并且将自己的女儿许给他。我们设想一下,如果天宝没有中举,天宝没有钱,王员外会怎样待他呢?他还会把自己美丽的女儿给他吗?如果是我,我就不会把我的女儿给他,你改好了,自己去好好作人吧。再想一想,天宝三年前,读到王员外的信,他心中已经悔改了,他为什么当时不直接回去认罪呢? 如果他当时回去,王员外能够相信他改变了吗? 能够接待他吗?更别说把女儿许给他了。我们不是在难为王员外,或者说我们比王员外更好,可能我们很多人还不如王员外。5 a/ m/ A  j+ i
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我们是说我们的心里有一个渴望,我们渴望恩典,渴望被无条件的爱,渴望被无条件的接纳。事实和经验告诉我们,我们在地上找不到这样的恩典,我们不能从人那里得到这样的恩典。这恩典是从天上来的,这恩典是从神而来,这恩典透过耶稣从天上来到人间,耶稣让人可以回到神那里去。+ G: V6 f9 g! b; p& l+ ?2 A9 ]

1 O1 P' @: s  [* b5 Z% d那个小儿子回到父亲那里去,相离还远,他父亲看见,就动了慈心,跑去抱著他的颈项,连连与他亲嘴。儿子说:『父亲!我得罪了天,又得罪了你;从今以後,我不配称为你的儿子。』父亲却吩咐仆人说:『把那上好的袍子快拿出来给他穿;把戒指戴在他指头上;把鞋穿在他脚上;把那肥牛犊牵来宰了,我们可以吃喝快乐;因为我这个儿子是死而复活,失而又得的。』这就是恩典,这就是我们的神,他在等待我们回家,他要称我们为他的儿女,他要为我们的回家而欢喜快乐。7 l2 b/ q5 r( U
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亲爱的朋友,你愿意回到神的家吗?
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发表于 2009-1-4 20:22 | 显示全部楼层
神的恩典够我们用,感谢神,阿门!!!!!!!
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发表于 2009-1-4 21:25 | 显示全部楼层
自家儿子和路边乞丐能一视同仁吗?
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发表于 2009-1-4 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-4 18:33 发表
3 ^4 D4 t& l+ N* x' O我们传统中国文化里一个很大的欠缺就是对人本性的认识不足,认为教育可以改变人,只要我们自己努力,我们就可以成功,所谓吃得苦中苦,方为人上人。我们不知道人性的完全败坏,人不能自己救自己。
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拿中国历史上的一个世俗故事,和基督教的一个宗教故事,来说明“中国文化”的欠缺,是否有点偏颇? 世俗故事只是用来进行世俗教育的,宗教故事是用来进行信仰教育的,拿两类不同东西来比较是没有意义的。 ) L6 D9 Y  f% u. \7 {

3 N5 d4 Q- S1 [" y1 p我觉得我们今天的中国人很可怜,以文革为顶峰,基本上自己把自己的文化给否定掉了,否定了自己,大家只好到别人家里寻找精神食粮了。我觉得我们大家都应该很惭愧,今天我们的大多数连古文都看不懂,四书五经的书名都说不清,却在奢谈“中国传统文化”缺这个缺那个。我坚信每个人都应有言论自由和信仰自由,但是,当你批判另一个理论的时候,应该对它很懂才资格去说三道四,如果只是道听途说,自己连读都没读过一遍,更不必说了解其中的内涵了,这种话还是少说为佳。楼主是学物理的,若一个人从未自己证明过或试图证明过相对论,是没有资格批判相对论的,是不是?
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, K& B0 ~; d& [' {& ^2 u楼主作为虔诚的基督徒,弘扬自己认为可以救世的信仰,这种精神值得敬仰赞叹。不过我觉得没必要以自己祖国的文化为靶子,通过否定别人来肯定自己。基督徒们从中国传统文化里找不到精神信仰,不能证明别人都找不到,或许是你自己没好好找或者压根就不想找。
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楼主能谈谈您所认识的“中国传统文化”是什么吗?
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发表于 2009-1-4 22:54 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2009-1-4 22:36 发表 0 J3 C& l5 p8 q$ `0 ]/ P$ S- J+ O
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/ [, X/ @9 z1 ]! C7 [! ]拿中国历史上的一个世俗故事,和基督教的一个宗教故事,来说明“中国文化”的欠缺,是否有点偏颇? 世俗故事只是用来进行世俗教育的,宗教故事是用来进行信仰教育的,拿两类不同东西来比较是没有意义的。 : C5 l: p0 I+ g2 }+ [

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 楼主| 发表于 2009-1-5 19:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

我没有批评中国传统信仰,那也不是我的本意。帖子中所作的比较我想大多是就事论事,没有普遍化的意思。你如果对中国传统文化和基督教的对比感兴趣,你可以去看这方面的书或者文章,我知道的有一个叫梁燕成的,他是一个基督徒,有儒学博士学位,他办了一个杂志,叫文化中国。
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如你所说,这不是我的专业。如果你知道更多,你可以分享,我愿拜读。
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发表于 2009-1-5 22:24 | 显示全部楼层
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拿路边的乞丐跟亲生儿子比,真会选啊,还说是事实,呵呵。7 D" x" M1 b$ D. U0 l4 f9 T
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-5 19:02 发表 + j6 ?. w8 ^+ [  t0 I
我没有批评中国传统信仰,那也不是我的本意。帖子中所作的比较我想大多是就事论事,没有普遍化的意思。你如果对中国传统文化和基督教的对比感兴趣,你可以去看这方面的书或者文章,我知道的有一个叫梁燕成的,他是一 ...
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发表于 2009-1-5 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-5 19:02 发表
, |, O& v7 M( z/ v$ E" K; M我没有批评中国传统信仰,那也不是我的本意。帖子中所作的比较我想大多是就事论事,没有普遍化的意思。你如果对中国传统文化和基督教的对比感兴趣,你可以去看这方面的书或者文章,我知道的有一个叫梁燕成的,他是一 ...

; {4 Y, ?# l  `, m  d- o2 B: z0 z; W$ `/ i* y" u& u
正巧看过『梁燕成』博士的书,梁博士修了一段时间的静坐,也取得了一定的成就,就是进入了一些奇幻灵异的仙佛境界,他认为他已经认识佛道很深了,可是我觉得他对一些基本概念还没搞清楚。比如说,他无法理解一位老僧说的话:“我就是上帝”。静坐谁都可以坐,现代西方人的静默就很简单,不需要任何宗教做背景。该书最后一章对六道轮回的否定也显得浅显无力,他竟然以找不到科学证据来证明轮回的存在,其实若讲科学证据的话,那大家都是无神论了,谁也没找到证明上帝存在的证据吧,这不正是无神论批判基督教的方法吗。
大型搬家
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发表于 2009-1-6 00:15 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2009-1-5 23:07 发表 7 |2 H8 ^1 T) j8 E2 m* l
正巧看过『梁燕成』博士的书,梁博士修了一段时间的静坐,也取得了一定的成就,就是进入了一些奇幻灵异的仙佛境界,他认为他已经认识佛道很深了,可是我觉得他对一些基本概念还没搞清楚。比如说,他无法理解一位老僧说的话:“我就是上帝”。静坐谁都可以坐,现代西方人的静默就很简单,不需要任何宗教做背景。该书最后一章对六道轮回的否定也显得浅显无力,他竟然以找不到科学证据来证明轮回的存在,其实若讲科学证据的话,那大家都是无神论了,谁也没找到证明上帝存在的证据吧,这不正是无神论批判基督教的方法吗。

2 [- P! U6 a8 S. t, n9 T佩服游子 书读得到位 ! C) A  D8 d$ a% D6 b4 N: w
不过 有些人读书 只取个人所好  c, O8 @! Q- \% U- A8 {. c
其余一概  视而不见
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发表于 2009-1-6 08:31 | 显示全部楼层
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所以说大道无言,真正的道不是可以言传的,只可意会。另一个说法是:不立文字,直指人心。
- H$ X( S3 I* j+ C" |3 t% L# a# d/ G- W博览群书,但还要自己用心去读,去分析。死读,就只有顺着别人的路走。
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原帖由 ares4p 于 2009-1-6 00:15 发表
4 r1 ]. h, c* r" c9 A& c( Y; F, O  k! h& H. E9 B+ }5 W: A
佩服游子 书读得到位 0 D  ^, g( y$ C3 ^  ^
不过 有些人读书 只取个人所好
& }4 e/ P' s( O$ }3 d" X其余一概  视而不见
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-1-6 17:30 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2009-1-5 23:07 发表
* K! H/ F7 y( N/ q1 s
  M: y( G. F  g9 W+ ~
8 @9 I: L/ T$ g" [% i5 n正巧看过『梁燕成』博士的书,梁博士修了一段时间的静坐,也取得了一定的成就,就是进入了一些奇幻灵异的仙佛境界,他认为他已经认识佛道很深了,可是我觉得他对一些基本概念还没搞清楚。比如说,他无法理解一位 ...
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! ?% q, y# k5 M- G你可以和他单独交流了。他就在加拿大。
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 楼主| 发表于 2009-1-6 18:05 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-1-5 22:24 发表
: Q7 t' b  ~# h: r, R5 p拿路边的乞丐跟亲生儿子比,真会选啊,还说是事实,呵呵。' _7 O/ z2 _6 d. O: D3 U$ H1 y
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有人说,福音就是一个乞丐告诉另一个乞丐在哪里可以找到面包。
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发表于 2009-1-6 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始绕了。咳。。。$ B) @$ v( O% j
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 18:05 发表 ! ^- U- l! F2 q6 D9 C

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有人说,福音就是一个乞丐告诉另一个乞丐在哪里可以找到面包。
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 楼主| 发表于 2009-1-7 18:28 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你回头,就知道这不是绕,而是正道。
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发表于 2009-1-8 11:35 | 显示全部楼层
不过那个面包在天堂里,乞丐饿死以后可能可以见到。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 18:05 发表
: o9 ]+ m6 \5 l; s3 ~# l$ }. a# b6 E8 r5 r' ~- o2 H- u: u
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有人说,福音就是一个乞丐告诉另一个乞丐在哪里可以找到面包。
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发表于 2009-1-8 11:37 | 显示全部楼层
你所谓走在正道上的你,可能就象赵本山小品被忽悠得买拐的那位啊。+ j$ w7 O9 X  Y; M1 S  a4 d% M
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:28 发表
5 R9 T# E  H" y' ?7 D5 o" r你回头,就知道这不是绕,而是正道。
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 楼主| 发表于 2009-1-8 17:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 smallhill 于 2009-1-8 11:35 发表 4 E7 W; \- q" o2 ]4 b0 `, B
不过那个面包在天堂里,乞丐饿死以后可能可以见到。4 H- c6 d2 W" S3 @" u" {5 x, g9 L
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0 ~' M+ s( J4 F/ V0 e基督信仰不仅仅是死后上天堂那么简单。基督信仰有其入世和出世两方面。从出世的角度讲,相对简单和容易,信耶稣得永生,死后永远与主同在。这样讲来虽然简单,但这个要成为真实的信仰,其实也不简单。能够超越死亡,谁能作到呢?谢谢神的恩典。希伯来书 2:14  儿女既同有血肉之体,他也照样亲自成了血肉之体,特要藉著死败坏那掌死权的,就是魔鬼,15  并要释放那些一生因怕死而为奴仆的人。
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& ], t+ ?) a; b; v从入世的角度讲,基督徒在世为盐为光,乃才是很难的。但是永生的盼望如果对我们是真实的盼望,这个盼望应该带给我们生活的勇气、力量,这就是圣经为什么称永生是活泼的盼望,它带给我们生的希望和力量。" O# P! ~0 ^! A; }

# k& |  B3 t% `# O# Z$ b6 F这两者要兼顾和平衡,并不是容易的。8 h& C; ~! Q2 ]
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约翰福音 17:15  我不求你叫他们离开世界,只求你保守他们脱离那恶者(或作:脱离罪恶)。
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0 C" c9 l7 e2 r4 U; d4 {$ C; U哥林多前书 15:19  我们若靠基督,只在今生有指望,就算比众人更可怜。
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 楼主| 发表于 2009-1-8 17:27 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-1-8 11:37 发表 $ t$ v: }: L% }5 T5 w# v
你所谓走在正道上的你,可能就象赵本山小品被忽悠得买拐的那位啊。
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我想,这个只有自己明白了。换个角度讲,你什么都不信,或者你信耶稣以外的,你是否可能同样地是被什么或者谁忽悠了呢?
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发表于 2009-1-9 00:03 | 显示全部楼层
我就是不想被人忽悠,所以才会多问、多看、多想,我的结果却是世上所有的宗教都是糊弄人的,所有所谓的神都是人“创造”的,都是从远古时代的巫师、祭司开始到今天的神职人员、宗教领袖等糊弄人的工具。
! H4 g, o) |! K. ?我也说过,象老庄、佛陀这样的人只能算比较接近神的人,他们都是被后世的人神话的。这就是我的想法。7 g6 \$ i8 u7 K& I! M$ `
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 17:27 发表 ( V, n2 I3 t1 e4 [1 W

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4 q& c; S4 i) m" b7 y我想,这个只有自己明白了。换个角度讲,你什么都不信,或者你信耶稣以外的,你是否可能同样地是被什么或者谁忽悠了呢?
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发表于 2009-1-9 00:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 17:25 发表
+ F* D1 `+ l0 ]4 b# ?信耶稣得永生,死后永远与主同在

$ k* _4 \8 r+ F. N) Q% v与主同在 尤其要注意 非常危险的说
7 X1 W( l5 U9 U: P& n  s千万
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 楼主| 发表于 2009-1-9 15:45 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-1-9 00:03 发表
) _, Q  B7 p. o* v/ B我就是不想被人忽悠,所以才会多问、多看、多想,我的结果却是世上所有的宗教都是糊弄人的,所有所谓的神都是人“创造”的,都是从远古时代的巫师、祭司开始到今天的神职人员、宗教领袖等糊弄人的工具。  ~( E0 @! L9 ?& A6 N
我也说过, ...
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2 m8 {4 t- c5 J: ^' {其实你的想法代表了很多人,我们过去对宗教都是这样看的。虽然我一开始接触基督教,就跟牧师接触很多很深,但是我并不觉得他们有什么神秘或者神奇的地方,他们很普通,只不过活得很真实,很喜乐。这是最开始吸引我的地方。至于要上升到信仰,别人的影响是一方面,自己的思考寻求是一方面。更重要的,就是神的恩典和引导,不过这要信了以后才能明白。
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