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原创：经济危机到底会如何发展

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无文
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发表于 2009-1-23 17:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
各位估计都相信o8和哈巴的刺激计划一定会在年底前带来转机吧3 x+ M' w, p! l, ]: z2 o6 }% R
请看这篇文章，你就明白了6 I/ @; `5 M" b) Y1 \+ r9 W7 h
U.S. and UK on brink of debt disaster4 g% g; C( l6 m9 w8 c* n7 w
http://blogs.reuters.com/great-d ... k-of-debt-disaster/% x0 m; A$ ^6 j7 \+ g# u

8 D' i+ k0 n$ S" O- [, W1 u  Z' D. W很显然现在暴露的债务危机即使不算冰山一角，至少也是小部分7 o0 o+ Z9 b" C
一个private sector债务达到GDP 355%; E* O; G  r# X; A) S) @
the economy as a whole has become much more indebted. Output rose eight times between 1975 and 2007. But the total volume of debt rose a staggering 20 times, more than twice as fast. The total debt-to-GDP ratio surged from 155 percent to 355 percent.
5 M# t! i" V' _
& S: s2 H0 C/ x" _以米国GDP14Trillion 算，别说O8的800 billion远远不够，就算它现在歉的10 trillion的债不用还了估计都不够
. e- D, l' q7 P$ p6 u, g* e, ~, N5 Z随着债务恶化，营收减少。估计美国各个公司和个人都会像多米诺骨牌一样纷纷破产。, Y/ H' y/ i- C9 V( P" M# m% n

$ p, G& j8 E+ {2 [$ d% Z0 j' @英国和美国是相同情况，然而结果大不同
% f: G" J) s1 P+ g$ G英镑已经惨遭狂抛，从 $2.0：1 到现在不到 $1.4, 如果美元不是reserve currency, 命运也是一样的。/ U  u  O& z4 C# ~! b
英国肯定不会让它一路跌下去，因为几乎没人愿意持有英镑了。如果英国美元储备由于市场狂抛而枯竭
) B* x3 P! K1 j; C是不是会像韩国一样去问老百姓或有钱国家要呢，还是会卖掉它的338 billion 美国国债? (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt)
) ?6 S/ V  y6 Y" G! B是不是会引发国债抛售？咱们等等就知道了。- h4 Q. a: T9 \% L$ q. z

& Y) z) H5 y3 M1 }! V9 ]5 R5 p* N之所以美元反而走强是因为根本没有可以不贬值的 asset, 所以你只能take cash. 6 [, j/ i5 n( g8 o: w6 h5 o
理论上如果你cut 利率越低，你的currency就越不值钱，道理很简单，你总不会放着5%的利息不钻去存美元拿0.5%的利息吧。
8 x) B$ Q# N- p但是现在是非常时期，美元成了唯一还能避险的地方。
2 u' X6 q& s# \7 Z+ A& R! i, f; s) m7 ?# i3 J
但是一个快破产的国家和债务要内爆的地方，你能放心么。于是现在就有这样的现象+ F3 n4 b8 x. `" q4 j
1 中国减少买美国的国债，把长期的卖了换成短期的。说白了就是我没地方放保险，不得已所以我要能跑得快/ q, n6 T) M( J( d- l9 U( t- O$ {
2 日元升值。日本虽然受影响但是相对欧元区还是可以负责和信赖的，特别他是债权国，让人放心
7 m4 ~; U' v6 |  h) U" e& }3 虽然石油极大供大于求，但是加币却和油价脱节。记得当年油价30块时候加币也就60c 美元。可见人们并不看好美元。
* @0 g1 {' T; d  |4 金子已经重新成为一个重要的避险工具
7 {: ?6 }% K; q' ~+ A8 L; R, [# s
+ Q+ r: {4 R2 O  G4 g: B1 i那么将来会怎么样呢。我猜测是这样，回头看看准不准$ J2 D, P; ?0 N5 i- b
1 日本银行肯定出来干涉，大印一番日元来换美元，埋下日元泛滥的种子。要是他不做，日元再这么升，sony, toyota就不是赔钱，也该破产了) `( [& _* `6 d" m+ V5 n* Q
2 中国汇率不是市场决定的，现在别人都贬，自己还不能贬？但O8已经出来说RMB太低，中国很恶心操纵汇率得到便宜. 那么出口是惨了，咋办？拼命发钱吧，至少还得几万亿，帮我们烧掉点多出来的美元，趁它还挺值钱$ U, L; w0 b; X% q
3 加拿大的package很烂，根本就应该扶持自己的出口行业比如石油，矿产，木材，农产等等。现在他反过来给服务行业以及汽车行业。皮之不存，毛将焉附？它那点救NT，救Big3的钱以及给各位的减税根本就是白瞎了
( }  m  R# W: s8 n, k( B' d% ?' x2 k6 x% J3 x. ?2 K3 f
现到这，回头再继续 ...) Q% B7 h. p( g+ N2 k1 `

- a7 m+ T  v7 d+ p6 ^/ ~[ 本帖最后由 yxia 于 2009-1-23 19:35 编辑 ]
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高级潜水员
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 18:16 | 显示全部楼层
沙发，支持原创，期待下文。
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algebra81
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发表于 2009-1-23 18:21 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

期待下文！就想多看看类似都文章！
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catty
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-1-23 19:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我都怀疑自己的智力啦，愣是没看明白。$ u4 O8 D9 q8 A  k
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uil
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 23:10 | 显示全部楼层
what is your main point?
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uil
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 23:11 | 显示全部楼层
希望你直接告诉大家经济危机到底如何发展，我不是行家，所以还是不明白！！！！！！！！！！！！！！！！！
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萨隆吧斯
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-24 10:32 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
不明白！！
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carlzheng
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-24 13:44 | 显示全部楼层
LZ的意思很简单：未来全世界货币泛滥，已经泛滥的更加泛滥。所以恶性通货膨胀看来不可避免。/ t8 ?( A4 P$ }% _' f3 y
结论就是：CASH IS GRANDSON(标准杨氏英语）
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catty
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-1-24 14:44 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

很严肃的讨论常识阿，基于钱是孙子，大家如果有心的话，应该能看到现在的裁员是多么的利害。6 P, A1 x% X1 j0 w$ j
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ i9 N0 H4 u2 A: W1 }" w( W( ahttp://www.chinasmile.net/forums/showthread.php?t=389795
' q$ p9 L! d% i6 M% \很多中国人面临的很可能结果，到时候连孙子都没有使唤，物价却飞涨，不要告诉我房子很快能卖几个比零，可以提前'退休'套现去美国、中国。' ?5 K  e% D" n6 y4 H1 o9 r
恶性通胀很有可能，不过要先经过近几年通缩才会可能出现，稍微想象就能想到，今天通缩，明天就马上通胀，一点没有经济常识。3 M; |2 f2 U0 V4 l& a
我们重要的是把这几年通缩日子过好。
: c3 k; O+ y1 q2 b5 g; Z过去搞理论的一点不顾及常识可以有很多经济理论。
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-25 13:50 | 显示全部楼层

几个对加拿大的预测

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
同意谢国忠的 "积极的一面是黄金、能源和基础设施表现会好": O4 i) y$ N1 a. c( }; z: S
无论需求多弱，供应多高，人总是要吃饭、取暖、买生活必需品的。生产什么都离不开commodity and energy.; ]$ x/ c/ c1 F# l, Q
现在库存依然非常大，许多edmonton这里的石油公司都会支持不住了. K  }. |8 p4 z% \. R
http://community.investopedia.co ... spx?partner=YahooSA
6 p2 `4 T/ e# c, A3 K5 e0 g( x8 Z2 F, `6 s6 M, l" ]/ J& E
意味什么？石油公司会大幅减产以提高油价。现在库存很大，卖压很大，所以能源公司和油价都会被打压
/ L# m; O, G* s$ q但是各国都要拼命提振，于是基础建设开工，从新提高需求。这一减产，一开工。很可能将来某天当库存用尽时候就是油价强力反弹的时候5 Z- ]- _" q% A4 R2 y; [
就像很多人看到1月初油价到33块觉得还会到20块，这只不过是当时存货的人斩仓。结果20号March期货到期日一下子就跳回44块& K3 c# C) n' m2 g) Z1 ^7 g" ~) q
近期里，油价还是会跌，因为需求太低，库存太高。但是当一减一增2股力量共同作用。会看到一个反转一天
理袁律师事务所
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自由的像风
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-25 21:52 | 显示全部楼层
帖子49
" q; x6 T- @0 R+ U0 M7 p精华6
/ E; i* F3 d$ H2 N% N6 L财富227 龙币
/ X5 g( y( g) z# S' n4 M+ H* V现金773 加币 9 ~6 A2 k( P: A( S
注册时间2006
; S& j' o* [( c. w7 m3 ]* {
牛人
大型搬家
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carlzheng
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-25 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 catty 于 2009-1-24 14:44 发表 ; U0 r* x0 d& t+ n4 s4 d
很严肃的讨论常识阿，基于钱是孙子，大家如果有心的话，应该能看到现在的裁员是多么的利害。9 W7 g! |" {0 d0 |
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 C4 ?; g/ ]8 w% e. r' chttp://www.chinasmile.net/forums/showthrea ...

2 L0 z! L+ |7 I$ ?, w1 P4 X9 K: b5 }0 j% v1 R

( W( u6 L& x' n& j1 W& V我觉得这论坛很多看客都有个毛病，就是看贴不仔细。我说的是未来，当然如果你一定要说明天就是未来，我也没有办法。另外我说的CASH IS GRANDSON，只是一个比喻，是相对于CASH IS KING说得。不是说大家不要工作，工资了，这也太可笑了。只是说你手中的现金可能会贬值。其实这已经发生了，不是吗？加元，欧元，英镑。。。。
  R7 ^7 c% y8 n% C$ f$ l: Q( V+ ]1 _# d6 P7 y
再说了，我没觉得近几年会一直紧缩，短则一年之内，慢则两年之内，肯定会是通胀，当然是不是严重，那就仁者见仁，智者见智了。我的经济常识告诉我08年上半年还是通胀的，油价在7月还是147，到现在不过半年啊！当然我肯定今年不会回到100以上，但是通胀的事情你能保证不发生？看看现在的黄金，再看看过几天美元的走势，找点暗示吧！！！4 C0 `) G( g8 V0 s" ~( e  L) e8 c

; i* N( \9 G; b  [+ J[ 本帖最后由 carlzheng 于 2009-1-25 23:18 编辑 ]
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yj151
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 21:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-27 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这2个星期，黄金大涨，油价几乎破50。原因是人们恐惧O8的印钱计划，然而逃无可逃& B& X) @8 {  A
于是gold, oil 上演空多大战
. F# \. C: D# K/ z; J今天黄金获利回吐证明暂时大家都没信心，deflation 还是 强过inflation的恐惧
. U9 V/ \" V! ^% G7 T8 ^4 T( n. M, ~- ^/ Y
这里的video 是60minutes的访谈，探讨当时为何油价会飙升到150- y" G1 a# P; k6 M$ v
http://greenlightadvisor.com/gla ... r-2008s-oil-bubble/
; T; {5 k, P  M4 ]9 ~$ L+ d* M7 X. c: F
这个很有意义。原因证实我之前猜测。实际石油需求只下降了5%-10%，70%以上的oil price drop是因为80%左右的原市场是各大投机公司占据的，他们有超过200天的库存。# I! [/ ?! C: b- u' \9 s& D. M
* ^1 z; ]  N: c* O; H
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2 s% Q6 c. b4 ?, m4 v. y6 L5 x其实如果这是真的，即便各位不投机，也该笑开花了。至少Alberta是靠石油吃饭的
; `7 j- y- r2 s5 ]+ J+ R! w- N' U4 g( k9 s7 m
[ 本帖最后由 无文 于 2009-1-27 01:52 编辑 ]
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平安是福
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发表于 2009-1-27 07:47 | 显示全部楼层
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Rapala
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发表于 2009-1-27 09:39 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

欢迎无文复出，就是猜不出是哪位大侠的马甲。
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gumpz
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发表于 2009-1-27 10:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
跟着albertan也乐乐
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小熊之家
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 10:45 | 显示全部楼层
好文要顶啊！
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小叶子
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 11:17 | 显示全部楼层
好文要顶啊！
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jimtara
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 14:25 | 显示全部楼层
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ming
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 15:58 | 显示全部楼层
支持下原创
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678
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-27 21:46 | 显示全部楼层

ddddddddddd

同言同羽 置业良晨
dddddddddddddddddd
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mike19702000
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
dddddddddddddddddddddd
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享受生活
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-28 08:54 | 显示全部楼层
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longwaterlily
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-28 19:48 | 显示全部楼层
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-29 13:27 | 显示全部楼层
石油从150跌到30，有人认为是价值回归或者是需求远小于供给。这个就大错特错了, V+ K! o/ b7 Q) h0 O" E
现在我们来看看EIA(energy information administration)的美国官方数据5 V, Z2 X/ i6 J: u* f( K7 K
. V. v+ `: h6 z# Y8 t/ m
游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

2 m9 L$ N' k7 G% \7 S所以只要观察这个就够了，人无论如何也需要能源来生活的
8 v9 y$ g% Z7 L6 ]$ [7 n所以反转只是迟早的事，一旦反转，我个人猜测涨得绝不会比跌的慢。
2 _% e+ |- M+ {& n$ |! W个人意见，风险自负哦
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BMO
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 14:02 | 显示全部楼层
he must be 紫光
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Rapala
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发表于 2009-1-29 14:55 | 显示全部楼层

回复 28楼 的帖子

肯定不是紫光，紫光陷到外汇上去了，对石油鲜有评论，楼主肯定和石油有关的工作。
+ T3 u& B2 Y" H# G& r6 g- M! V1 X
其实石油并没有跌得那么惨，140快的石油按当时的加元或者英镑（产油国）计算是多少钱？40的石油按现在的英镑计算是多少钱？我记得英镑：美元那时候是2：1，现在是1.4：1。石油以美元计算下降了70%多，但是以英镑和加元计算只下降了57%，远远在生产成本之上。
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ming
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 15:02 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
take a look
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ligeree
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 15:14 | 显示全部楼层
what?
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