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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 耶稣的血为什么能洗罪？
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耶稣的血为什么能洗罪？

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高潮
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发表于 2009-3-1 01:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
人的罪和耶稣何干？耶稣的死为什么能为人赎罪？向谁赎罪？
' y* c, W% [& H耶稣的血为什么能洗罪？
6 z$ W1 R3 R( G6 G# q% I8 m6 H9 i8 [( J
[ 本帖最后由 扁舟 于 2009-3-1 01:36 编辑 ]
理袁律师事务所
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-1 11:43 | 显示全部楼层
耶稣的血化学成份和人类的血有何不同以至于可以用来洗东西？如果用来洗衣服有什么效果？可以清洗马桶的浴缸的污垢吗？
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不信徒
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发表于 2009-3-1 13:31 | 显示全部楼层
个人认为耶稣的血不但不能洗罪，反而加重了罪。人杀了所谓的“神”，所谓的“罪”就得赦免，如果人杀了耶和华，人就应该是个完人了。
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Onesimus1970
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发表于 2009-3-1 17:15 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-3-1 01:26 发表 + |% l2 B7 U$ G; d' _3 A
人的罪和耶稣何干？耶稣的死为什么能为人赎罪？向谁赎罪？
- A* b; ]. g- S, D# v耶稣的血为什么能洗罪？

' s& p' f2 A9 a3 c+ h; k9 \) Y  j9 d( M) f
因为耶稣是无罪的。
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-1 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-1 17:15 发表 ' B) x" B* v! U% P3 E

/ S' P! U9 o& k# \* U/ L  s8 X& e- k1 q. y& ^: j
因为耶稣是无罪的。
% v5 t% ?) V4 w9 u3 A# M- \: ~. q
耶稣无罪与人何干？人的罪与耶稣何干？
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不信徒
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发表于 2009-3-1 23:03 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-1 17:15 发表 ( s$ @) i6 k' K  ?4 Z
& |5 r: t% A1 k* r5 Q* S
- ?* U7 t# O# D3 u, l7 Y
因为耶稣是无罪的。

5 w/ ?+ z' C5 O; V# }6 J1 [圣经也不能证明他是无罪的，因为他三十岁之前，圣经上几乎没有记载。难道他没有尿过床？没有和别的小朋友抢过玩具？如果他一出生就知道自己是神，那么他三十年装聋作哑，见死不救是不是犯罪？如果他三十岁之后，才知道自己是神，谁有能保证他没有犯过罪？
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Onesimus1970
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发表于 2009-3-2 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 不信徒 于 2009-3-1 23:03 发表
( E* l' q, G5 y5 R  @8 a, }- ?" x2 O1 Z: c7 Q& p9 c
圣经也不能证明他是无罪的，因为他三十岁之前，圣经上几乎没有记载。难道他没有尿过床？没有和别的小朋友抢过玩具？如果他一出生就知道自己是神，那么他三十年装聋作哑，见死不救是不是犯罪？如果他三十岁之后，才 ...
6 }# D8 e2 m* Y7 N3 a

* k% u1 s( i0 w, z: j1 F7 Y7 a3 q圣经没有说的你倒信，圣经明明说的你反而不信。6 M$ v6 w$ g) o8 o0 ^( f( S$ _
  }( v: ?$ |( p& U4 T3 C$ g- q0 S
约翰福音 9:39  耶稣说：「我为审判到这世上来，叫不能看见的，可以看见；能看见的，反瞎了眼。」
( }8 @8 h% b+ R) [9 ^5 @40  同他在那里的法利赛人听见这话，就说：「难道我们也瞎了眼吗？」& Q) M# u! E5 ^6 {: O3 J( z7 y* f% @
41  耶稣对他们说：「你们若瞎了眼，就没有罪了；但如今你们说『我们能看见』，所以你们的罪还在。」
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Onesimus1970
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发表于 2009-3-2 14:57 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-1 17:18 发表
$ x% g2 G4 H3 _: m5 O3 ?* f' a3 ^6 `' |
耶稣无罪与人何干？人的罪与耶稣何干？
; K& C( f5 z3 m7 N; T; k) z
& r# @( s% @' Q! J. m1 O  Z+ f
约翰福音 3:17  因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。  z8 d; x4 M3 d$ g; Q' i& N
18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
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木野
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发表于 2009-3-2 15:13 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-1 01:31 PM 发表 4 _7 E2 Y/ l! _6 N. T: w$ o
个人认为耶稣的血不但不能洗罪，反而加重了罪。人杀了所谓的“神”，所谓的“罪”就得赦免，如果人杀了耶和华，人就应该是个完人了。
" O" ~  Y) U+ L  |+ M3 @
' ]- M. U8 Q3 K6 Z: f9 }& T. j
我支持这个说法.1 W" j7 c# C, j  N" R7 t
如果人杀了耶稣罪就得赦免...难道耶和华传扬杀戮?  [! b! R; l/ [; V* Z6 ?
8 i/ ~9 S4 R9 G( v- y* h  L! M
至于楼主的问题...呃,我实在是不敢苟同..您又不是没读过圣经..我不信你真的好奇这些问题.
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-2 18:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-2 14:57 发表
2 x# l  ], L! d' {) @- y2 P. h4 n- l1 A* d
! j  u4 b$ f" }4 U) U! q* [. O* H, ]
约翰福音 3:17  因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。
# A" }3 }$ s5 @' c0 ^18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
% M! S8 l4 V7 Z1 t% s& @3 u
你引用主经文并没有说明，耶稣的死和人的罪有什么关系，耶稣死又如何，耶稣生痔疮又如何？耶稣生皮癣又如何？为什么能赎人的罪？
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Onesimus1970
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发表于 2009-3-3 17:39 | 显示全部楼层

回复 10楼 的帖子

这么明白的经文还需要解释吗？
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-3 19:56 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-3 17:39 发表
8 X) g3 S0 D+ z( Q. K* q  [  Z这么明白的经文还需要解释吗？

4 W  R  S- ?  R& K+ f要，请你解释一下，张三犯了死罪，为什么可以用另外一个无关的人李四来替死，张三也无罪了？
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Onesimus1970
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发表于 2009-3-4 20:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2009-3-3 19:56 发表 6 F! m- X* N3 \' v
4 j. r: r& Y  K0 `
要，请你解释一下，张三犯了死罪，为什么可以用另外一个无关的人李四来替死，张三也无罪了？
' M5 \5 ^8 ]* X/ P" G. ]8 e
1 k, p6 k* k) R7 H7 W* C
李四愿意代张三死，你说李四与张三无关，这可能吗？ 世上哪有这样无关的李四？- f1 F3 j5 m+ r8 Y) [. F

- B6 K( h3 r% u& v1 v耶稣与我们并非无关。5 x9 l- X% ]( O, a/ r# W
0 _4 c! P+ |) C) x. _( W0 r! j
罗马书 5:8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-4 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-4 20:07 发表
4 w2 q7 _3 `0 a4 a6 ~; i/ K2 D

- j+ P$ y7 U$ y0 N李四愿意代张三死，你说李四与张三无关，这可能吗？ 世上哪有这样无关的李四？+ J" x3 O- S1 t; {6 E% u
1 E8 w; L, O0 e
耶稣与我们并非无关。
& T. l5 g/ I5 k1 T) l8 N9 P1 u! v/ ^% o: A
罗马书 5:8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。
% {' T) I4 R+ ~0 v! j+ Y- Q
有可能，可能李四是个白痴，也可能李四本来就想自杀~4 M3 ]; _/ k5 a" k  d1 U2 ^7 q' z
你说来说去也没说出耶稣和人有什么关系，是因为你的表达能力太差？还是因为你根本不知道是什么关系？~
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Lison67
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-3-4 21:24 | 显示全部楼层

甭追问为难他了，神职人员多也是为了言语惑众混口饭吃，不要痛打落水狗！
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Onesimus1970
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发表于 2009-3-5 16:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-4 21:14 发表 4 f0 t" j( K& B
8 T0 G" Z# {+ W4 x/ o0 }
有可能，可能李四是个白痴，也可能李四本来就想自杀~
# i+ I& Z, ~6 B8 z8 \你说来说去也没说出耶稣和人有什么关系，是因为你的表达能力太差？还是因为你根本不知道是什么关系？~

& _2 ]" b- X5 {) i" E, r! Y9 q! f+ A
说得这么明白了，你却说还没有说？再用一首儿歌告诉你吧：: E  b2 E' e2 P3 A
; Q8 W8 m/ S' W/ @
耶稣爱我我知道，因有圣经告诉我。
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-5 16:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-5 16:27 发表 # S. C" M: B& P$ `7 s0 p& ^) F7 b
  h) _/ {8 t, B4 x

  ^+ w7 J% d  N! A1 \/ e说得这么明白了，你却说还没有说？再用一首儿歌告诉你吧：
# H4 z: n8 ^" U6 {$ J& r3 P/ C
" {% q5 U% ~2 a/ z- i耶稣爱我我知道，因有圣经告诉我。
4 ?# u# B( H8 p; @+ O. u
圣经哪一句说话解释了耶稣和人的关系？亲戚？朋友？敌人？陌生人？哪种关系可以替罪？如果你儿子犯了罪，你可以替儿子座牢？你儿子就没罪了？
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 15:26 | 显示全部楼层

回复 17楼 的帖子

约翰福音 15:13  人为朋友舍命，人的爱心没有比这个大的。% X* O& b0 T8 {! w' [  d! v
14  你们若遵行我所吩咐的，就是我的朋友了。
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-6 18:36 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 15:26 发表
1 N9 y  P+ q3 G" I0 B) Q0 k6 F6 w1 \约翰福音 15:13  人为朋友舍命，人的爱心没有比这个大的。
6 g. E  w4 H! _14  你们若遵行我所吩咐的，就是我的朋友了。
* [6 j" A! w' N$ M( K
你还是没能回答，人为朋友舍命，朋友就没罪了？这是什么道理？哪个国家有这样的法律？
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 19:04 | 显示全部楼层

回复 19楼 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
约翰福音 18:36  耶稣回答说：「我的国不属这世界；我的国若属这世界，我的臣仆必要争战，使我不至於被交给犹太人。只是我的国不属这世界。」1 \# s9 m  x8 N1 k2 t- q0 a+ ^
) V$ s& m0 `( ?& j! E" G
罗马书3:25  神设立耶稣作挽回祭，是凭著耶稣的血，藉著人的信，要显明神的义；因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪，26  好在今时显明他的义，使人知道他自己为义，也称信耶稣的人为义。
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高潮
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-6 19:12 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 19:04 发表   Q# D* W) d: x" G5 P
神设立耶稣作挽回祭，是凭著耶稣的血，藉著人的信，要显明神的义；
9 \* j, ^0 J8 \% H$ q
还是没有实质性地回答偶的问题，请你解释，不用耶稣的血，用猪血为什么不行？
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不信徒
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 20:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2009-3-6 19:12 发表 4 K( y6 T% o7 R/ \
8 e6 o1 S4 {, G' m
还是没有实质性地回答偶的问题，请你解释，不用耶稣的血，用猪血为什么不行？

. _8 i2 w7 s: S) O' b没有本质的区别。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 21:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主属于捣乱不用脑子思考之类，鉴定完毕！
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木野
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 22:14 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 09:38 PM 发表 / h1 L; j2 R0 H: t% p6 h
楼主属于捣乱不用脑子思考之类，鉴定完毕！
% z& [2 L$ O- ^% }+ A3 j
5 j7 `) l9 r1 U) W) p) O- p
同意=.=
4 w3 w8 R3 Y# A* N5 Q# e- ^2 ]你没看我都懒得回帖了..
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-6 22:22 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:38 发表 ! k+ b7 k# p: p
楼主属于捣乱不用脑子思考之类，鉴定完毕！
1 ^) \: M! b! R5 @& c+ [
你不敢回答偶的问题就直接说不会回答呀，用不着给别人扣帽子来逃避问题！
& m( i% N- s2 f2 U% A真理越辨越明，谬论则相反~
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-7 10:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-6 19:12 发表
4 e$ w# P4 ^- X/ p9 N+ Z0 R8 @( Y& c" W. q  T' X  Y- a2 y
还是没有实质性地回答偶的问题，请你解释，不用耶稣的血，用猪血为什么不行？

6 J8 c8 t6 m5 r) g, u' ^' y8 N  H- c; o( E% q
希伯来书 10:1  律法既是将来美事的影儿，不是本物的真像，总不能藉著每年常献一样的祭物叫那近前来的人得以完全。' D1 J; B! I( M& L5 J
2  若不然，献祭的事岂不早已止住了吗？因为礼拜的人，良心既被洁净，就不再觉得有罪了。
4 R9 y' W3 G/ p1 A1 J3  但这些祭物是叫人每年想起罪来；
5 Z9 z: C& i/ T3 T0 b4  因为公牛和山羊的血，断不能除罪。
! O1 D) }% v' Y- y; s! q" y, @5  所以基督到世上来的时候，就说：神啊，祭物和礼物是你不愿意的；你曾给我预备了身体。
# \0 O8 B) Q1 C+ x( K6  燔祭和赎罪祭是你不喜欢的。0 q" a% s6 d, p; [; ~+ v
7  那时我说：神啊，我来了，为要照你的旨意行；我的事在经卷上已经记载了。
( o& ]3 E: m7 v  N8  以上说：「祭物和礼物，燔祭和赎罪祭，是你不愿意的，也是你不喜欢的（这都是按著律法献的）」；  D; D# O2 g* ?# w. b  k4 E2 Z
9  後又说：「我来了为要照你的旨意行」；可见他是除去在先的，为要立定在後的。
4 g# k5 g( {; _; `7 ]1 l% G& @10  我们凭这旨意，靠耶稣基督，只一次献上他的身体，就得以成圣。
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-7 16:30 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-7 10:27 发表
* ]2 ~0 d" S7 i
  G9 Y( o7 I, u" X: |; x4 G
7 D$ d& b5 E- U希伯来书 10:1  律法既是将来美事的影儿，不是本物的真像，总不能藉著每年常献一样的祭物叫那近前来的人得以完全。4 m. r" X0 Z( d
2  若不然，献祭的事岂不早已止住了吗？因为礼拜的人，良心既被洁净，就不再觉得有罪了。
9 {! m4 y" W7 q. v1 L$ e9 }1 l3  ...

1 R& t% j/ q3 T. q0 o6 m这些经文只说了结论，没有解释为什么公牛和山羊的不能除罪！耶稣的血能除罪是什么原理？公牛和山羊的不能除罪又是什么原理？
, y$ Z! K5 e6 w8 h6 A拿耶稣来献祭，是向谁祭？耶稣的身体献给谁？
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木野
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发表于 2009-3-7 16:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-6 10:22 PM 发表 2 W* d- S5 a) w# Q% e6 i1 i  y0 J& V

9 B5 j$ ]1 q8 v4 @, ]你不敢回答偶的问题就直接说不会回答呀，用不着给别人扣帽子来逃避问题！
0 V$ O5 M- ^; b, x( r3 w真理越辨越明，谬论则相反~

, B" \7 L8 k7 l7 f9 q% _5 g
7 V4 f' ]9 O  b$ Z+ ?1 k0 L5 W- {) Y那我问你..为什么你用水洗菜,不用酱油洗?为什么洗涤灵洗的干净,泥巴洗不干净?水和酱油都是液体,有区别么??
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高潮
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 楼主| 发表于 2009-3-7 17:02 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 木野 于 2009-3-7 16:54 发表
$ F2 N2 ^5 @$ w' C& |- {3 e# |0 P3 i
0 B4 O: k) X$ o4 A. Q4 Q5 c
那我问你..为什么你用水洗菜,不用酱油洗?为什么洗涤灵洗的干净,泥巴洗不干净?水和酱油都是液体,有区别么??

$ K% S& b2 R/ ^! Y  Z那是因为洗涤剂有亲油基和亲水基，能把油污和水结合起来，被水冲走，这就是合理的、科学的解释，而且随时可以验证~1 Q6 o6 b/ k1 U  a
现在轮到你解释耶稣的血的问题了~
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木野
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发表于 2009-3-7 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-7 05:02 PM 发表
- |0 U6 b& g& L. @; g3 _1 x: F9 }5 h9 b2 `* K
那是因为洗涤剂有亲油基和亲水基，能把油污和水结合起来，被水冲走，这就是合理的、科学的解释，而且随时可以验证~
+ W9 K* [8 c$ ^4 G1 a现在轮到你解释耶稣的血的问题了~
6 C3 L' i; y8 W' k2 E
1 t6 S2 x& `" v& E1 H' }+ z% }' Q
你看看万思慕解释的吧,我就不重复了,你自己也说他的确是解释了耶稣血能洗罪的问题,只是没解释猪血不能洗..
3 B3 v8 b* {) Q, m& }5 {" s我的解释:就跟酱油不能洗菜一个原理.
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