轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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4 K  ?% l2 R* L2 E8 H' P4 T8 k看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
( l6 r$ i# u4 H& E- u看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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) {0 o- v! U4 d. e! H看圣经上，大卫和哥 ...

0 x  L+ r3 s  j8 d# O  d5 j0 }
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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看圣经上，大卫和哥 ...

: H1 a6 e0 |* C! ~* a* R4 ~好像是主将先迎战..
" Y1 e5 A6 g" m不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表

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$ u. e9 `# W" ~$ r被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

猪刀也到这出家人的地方来？

- h/ E  f' X- E. Q0 n这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
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9 |6 E4 {- S$ V! m& E( b/ w好像是主将先迎战..
) A; H5 L2 O1 z# R不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
! i1 ~4 Y0 Z; j* t9 C这 ...

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恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
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3 O. W1 V$ m' `5 ?猪刀也到这出家人的地方来？
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( p& d) B7 ]- Z0 G& R- w这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

5 ?- G/ d2 H  P4 `7 q' V+ q哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

0 U1 f9 L) _3 P. J0 C0 n. ?- E我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
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& F* M. h1 A& f/ F" ]- K哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

- L" M# D# \: T% D2 ^3 g你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

- O" L, ]/ r1 j# N( b' g) u* N
你这懂的就够多了，大将之才呀！

7 r' @( n* ~, A" }. ?! j: v9 B
% O, j  }% Q0 C, R: {8 F+ ?汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表

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+ }; L8 R, W4 @5 I: U4 g: T9 |哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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7 ]' d$ o2 G- U9 Z我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

& j# q( C. w4 j2 J
咱中国人射箭不也是这阵型么..
$ z( M( K" F, x+ P( j! p& W- f* }# u- d拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
) s8 U+ y# k% k- L

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

6 @/ `/ w2 ~3 F( \5 O到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
$ l8 s- b; K: t: |
5 h! E  Y* N% B我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表


3 J3 ~7 z5 w: {" D6 v咱中国人射箭不也是这阵型么..
! C: x4 P9 o/ I) R1 U$ A拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

) a! j# k" D: F& L
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

8 e) S$ B' A( L" g  j诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表

  y. ^) h& F2 }$ B% _( u
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

0 _& E0 O7 Y5 P5 Q% p7 T' H诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

- R$ g7 g  j+ O: y/ g欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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7 ?- E! _1 o0 P- P欢迎，退而不休的猪刀。
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原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
" d7 a- U( l+ s* i) Y

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
+ ?$ S2 k: E  _5 X/ `& U
/ C4 `/ {) y, M& e. p我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

* ^9 _1 M0 x8 E: t, q须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
" n: Y: n9 \/ O2 Z& ?! F: E/ m

2 v: l' Z# U" ~; L须菩提研究的可不止于金刚经吧？

他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


欢迎，退而不休的猪刀。
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* u( j2 j) Q. ]. s4 e# c8 p3 @. p8 h原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
* p1 }1 R& K$ R+ w; }% |大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

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大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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4 o9 h- L$ S3 _4 J撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表


大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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/ `' [  n/ q, M" a7 l0 M撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

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饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
0 M. M3 ~8 D/ d+ O, g% N0 `

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
: G% E: J$ E* A6 ^0 d& N, ]9 ?万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。