轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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1 R' Y( E7 }- f9 D& m" t* k  N看圣经上，大卫和哥 ...

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被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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5 P- N/ l2 Y, n  `2 L$ L看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
: }- p$ {; L. V4 d3 }; V' _不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
6 N/ M  Z! H6 F这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
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被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

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1 T4 K: ~: k9 T- [) P* u猪刀也到这出家人的地方来？
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5 K9 S$ V5 k( a1 r7 M. x这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
0 C: M6 p" z* V+ k. l
, r/ b: k  V& U' y' a$ Q* @
5 E- V3 q8 S6 d0 M9 Z0 |' _3 U好像是主将先迎战..
; K1 r, P, D# R  T不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
( J$ d4 X* V  |$ [; n! `* O; j这 ...

恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表

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& }9 Z/ v# N! {+ A4 }9 Z3 J- k6 |猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

8 B1 G$ m& t! ~" b$ H. z
' m) Z" m- f/ i' S9 {哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
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老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表


, y8 q! q+ v6 r5 P9 k哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
0 y/ S; o3 [5 ?' \8 @
% J: z9 W5 H7 P) T8 M/ O我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

8 e' J3 p, `" t9 C9 R& ?3 {你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

6 i, H! |3 B+ h7 w; i( z9 n: P
; e5 P/ ]- _6 N7 l8 v1 J7 u; s你这懂的就够多了，大将之才呀！

0 Q8 I) o8 x# y& x汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表

& O# F7 `9 I1 x1 L6 {1 X8 A! J; N1 p
& ~3 s: |& y  N0 |: f% P, }- ?. }1 e# I哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

  x$ Y0 P* y+ Q" z8 v' b* O我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

咱中国人射箭不也是这阵型么..
: O% N1 Y6 R8 b拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
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* ~$ X8 ^2 _2 C( q! h8 j6 N
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

# G" o+ s. T, G' z) z; [" F到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
9 H* m- D- X0 R; l+ P& A

咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

  |4 I  t  W8 U5 f" e哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

. {- {. M* |- Y6 [诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表


0 T6 U8 |8 k( e: |$ C, V2 I# B8 `哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

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, ~7 ~7 z0 d! Y欢迎，退而不休的猪刀。
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! Y3 |5 P; F( O4 G原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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欢迎，退而不休的猪刀。
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. u3 E) ], C. z! X: I原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表


9 w; l2 @  o4 D4 r到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

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: A3 {% a: Z' w: Z2 ?; w; m须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
' z& [1 O  `  g

须菩提研究的可不止于金刚经吧？

! K2 [4 G+ B7 K8 @3 f( [4 J, @- G
3 B$ N! T+ X2 R  F! F他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

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6 H" Z- e; n3 A4 W+ K欢迎，退而不休的猪刀。

6 X$ `+ k( T4 M( E% z' \( x: S原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

9 C2 j- [9 ]- n3 j哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
& `0 @  q0 R" v; v大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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" u* }( a0 U% B) \  W撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

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大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

6 ?! z# H# b3 ~& Y  H0 C0 ~撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
4 x* @; i: q  _万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表

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* H% R4 W9 W% h4 H" o饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

8 L& _9 b3 @! D; R: V  W% s) k我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
7 A9 ^) e% e, K$ o8 D7 V近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。