轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
$ b) U3 X2 }2 {9 U# M' a
看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
1 P* N/ S! T+ r7 t看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
# e5 E& G/ o( J, N
看圣经上，大卫和哥 ...

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
: Q; n% G+ u( K- ]+ R- m/ Z
# t$ |2 Q5 v% m8 ^& C看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
) m* n" {# A' u  B& [不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
4 B0 o6 \5 l, D( p" d) E这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表

  m1 H, x- m$ }0 V
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

4 |7 \  }8 I0 ^$ j1 k
, C; a# s( r: x猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表


' {- r0 Z# C0 ]. y  F) x好像是主将先迎战..
$ Z$ ^0 h. h& Q1 l不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
7 e/ m; J, v* p. {) d$ Q0 a/ x这 ...

' r' b+ i% {3 E( r5 p' ~' d7 d恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
7 u- b# I4 x+ {1 [( N: t/ s; A2 B1 X

猪刀也到这出家人的地方来？

' ]  O+ t  o& i6 T这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

0 s" v9 E. n; Y/ C6 [5 \. E1 W哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

& k+ L% A- H0 \7 j* I. A' C老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
0 v5 @& s7 L" }% X
, o; Y* K; g3 ?" |1 s
' U2 t$ [* j" `  D8 c$ d哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
* t/ J3 J: w# O1 I. \
, X4 b& H% A: M  k我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表


& B! M9 o" j' W0 [% |1 j你这懂的就够多了，大将之才呀！

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表


" q1 x" B1 H2 n( `* ?6 C哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

# s7 A: u& O) K1 R我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
9 w7 J* A% b6 }0 X6 R$ F. w

, E+ x! ]2 v& }% ?  J. c+ H( R汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
  A' G; i$ S1 S
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表

" N: K) r8 s% f' x5 r
咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

. f+ a4 w- j# ?
5 h/ X& F, v0 V: j1 K+ P+ Q哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表

6 y+ \$ `  x0 X. v
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
! V* t* D0 j) s
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

: W4 x( a# q( ^" \2 K
2 j/ M6 s/ D' ?9 }欢迎，退而不休的猪刀。
. A/ R( M* I9 T! `; D/ [
; o: h6 L: O7 y) l4 ^% k. f原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
$ P5 e2 p$ n- T0 n
$ G. v: r8 w/ y4 t
4 e6 c% H  T, o8 N# y3 x: t欢迎，退而不休的猪刀。
* ~& |( ?) S+ A9 ?' S$ i8 y
2 G3 h# ]; C7 T3 }8 q原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
3 y- y# n+ s( O; C; G3 T+ _

" ]# `) ^; D0 P: B4 L% d到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
; l& ?7 s7 L; d: D- y3 `
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

1 [- x% C5 r6 E
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
3 l" `' S% u0 N. I. m$ w; D' W

( K& p% {0 I" Z" R+ |2 ~须菩提研究的可不止于金刚经吧？

6 E& E$ i: N9 l$ O
他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


. R1 X) w. A+ Y: Z欢迎，退而不休的猪刀。
6 C% Y8 S6 H" E) Z. T& G
" K2 H3 l$ ~+ ?- T原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
% o8 b% L3 e3 y. A% V  v+ ?大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表
! i/ H- B% \9 N/ t5 s7 W. E/ n, E
$ f, X/ \* f1 a* \0 [- J5 g
大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

. _8 E; R. u& v/ a1 q  q3 k撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

# y( t1 ]+ w! _. R7 E! z2 w1 _
1 _2 Q) h9 ]6 k( k8 ~饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
% p1 R1 N! h$ O+ u8 F- `- Y5 Q
4 {) q* A/ e: m' U5 w7 q, T
饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
7 D" \: v9 ^: E# {: V% }万思慕兄轻松..轻松= =

, S- P2 n8 a, u# J我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
; k) Q0 m6 C1 E  T8 x& m) I' n( M( C! X近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。