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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
; T4 L; o, O) ?; C2 [( u
5 |6 `( x: g$ \6 ^& a8 E- D9 S2 j其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!7 _& N2 g# C, C; B% f

& p0 Q  S& j) P# i" m; E概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!' I: k. u, f2 Y
6 q3 F2 Z. C# A
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。1 c/ P6 I, r( t- R  R0 a
, z; H" J. o+ j  N# [& q
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
- ~2 h, m, q. |% d7 K- G# I耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
; }3 K. X" H+ \* F: y  ?耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,' g& f& ^& F! N5 x4 ^$ D, [1 _

  i( z6 A$ ]" |/ x亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
7 D7 U9 z5 Y( i4 H/ z6 W$ z在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
7 p; n2 q/ h- J6 z; n3 P/ t
7 o3 I; U( m2 b2 |1 V' h# z; ^虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
* B, [$ w4 ?  A! y! {+ E, ?9 T+ `2 \- o
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。, i6 I- Y4 V7 S/ x) k
, z; O$ H* c& ^; q6 G
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
/ N5 K- I* p. l7 }. i& M) D) `支持一下高潮。1 v: f$ m6 e2 L  z  [

3 U0 _- V# T: f  R7 i虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
5 j" S" S& v! g( \
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!: j7 S1 B' `7 d. x
: E' a. N+ t0 l2 I
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
1 L; s; k4 B2 `+ b! i( F2 f! [1 r/ ?7 Q3 I/ n6 C! h* r0 q* M. ~
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
大型搬家
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
/ B) G. J$ x; U首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。/ y  E. K" G, E$ T% F8 v; [7 q- E
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

' `5 d; R8 Q. ^& `4 i+ S9 g9 U我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
1 P" }4 |) i7 V7 S1 `5 e# t% X" s$ \5 G6 y  X" ~' }# b. h! ?
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
3 x4 s1 Z4 p" H5 Q* t4 D
; W+ Z7 S- g7 o! o
哈哈这比喻好..
% Q! q6 z+ o6 H  `- t
) Q  b1 b. \6 k2 e有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
+ f, ?& u) y- x6 k1 {( O8 k. j% |0 T) J1 ~! X; ^$ J' _. @6 \* F
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
7 _9 l% [9 C& Q1 o$ C  }
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!( Y2 F/ O- L2 r$ P

/ {/ H% R9 O; r- a% X; Z1 R如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
' h9 g1 y4 I) {  g. A+ h3 ^
  i" B2 P  W$ f! [( k! g( t顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。# v% @  D2 h- w* ]; ?. q# h* N

( R$ S4 G- ]/ A1 p( _, c最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 3 K8 ~) y" f8 o2 ~9 |- f* q
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
! q/ i4 T' D6 D5 g: ~/ E7 s4 @8 K; }; {: |8 J6 K8 w5 n1 u6 w  d
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
1 C1 U2 a( }7 L. j/ Z$ c
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。5 X0 y) x, _8 v) X/ F: B- e. M
( T8 L9 ]" h( {0 }- Y4 q# ~
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。# A( R" ?  d) @2 B

2 a3 z+ L: R1 g) A查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
! k, A: R% h. a  M- J4 N) R( R( m+ o  p& i* @/ H4 V
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
8 f5 ?- m2 G$ z0 {; I* O7 Y1 t' }' g5 p0 ?
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
2 }/ w! y+ i* ~! G2 s) L: |+ v4 S! Q4 W大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
# e0 L' R4 w1 H这个要反对一下了..7 y  S1 O, ~' B9 y# @( C- K7 _9 g

, h, l# d0 c, ]; Q1 W6 s, d, {, d首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..4 k* X! Q# {8 b$ M& X' g

: F1 R9 G. \5 s6 I$ f( R而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

4 ~- c& s& N0 r& s/ _# C$ @# E0 B“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
3 ^; ^4 i! L; U: V木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?$ X  ?  X" O* K( s3 t  h4 h3 F
- \$ O8 C2 l5 }. w  g1 N  Q
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
3 h4 ?3 I; p# Z$ P这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。6 h8 K8 k3 T! X4 A
- a7 x. q4 G5 j- e# p" n
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
& P% ^4 D2 h% `0 N这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 1 @; N/ @& \. H1 J1 d; K( I9 ^

" I! L( t$ x' ~$ M! n% G  m$ E问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
  K1 v5 Z, M2 G% |; f9 f+ |3 E+ Q6 H- s" |1 {9 \
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
  w3 V. B1 ~2 F9 C2 N! q

5 [/ N# a8 M# T2 `: e偶想起了一个笑话:! m$ g7 S# k2 G2 e4 ^

3 A! ^& \+ s* I  G- O3 J一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
, T' r! Y; u! Y, R+ L: n, y神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
" t. F7 ]9 G4 e5 S4 [哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 ! Z$ f6 B) i. \, o. x
如题!谢谢!

* M; J+ E8 V$ X- @2 e. i( _9 I! W' e2 m
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
/ j1 l" B, e3 V0 \
# |$ n. X) J) ?2 C4 G歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
# a; O( L7 x' b
! ?8 p) H' U/ w2 B3 t! }+ `圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 8 Q$ k% P# ~- v# e9 D) X
1 t( j# \- }6 h$ T0 c7 B
。。。。6 `  U1 v% _5 ?5 ?
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
* Y% u' z" e. x/ P( ]* |" a- `& s
  
* n  u+ |. J5 r( Y7 }2 [ 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
( d* O4 t/ }7 G# Y5 z/ J。。。  
" c! O- c* {" S5 ?0 B( H 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
% i" m' ]+ s! C* m" d. Q) G1 L0 Y  m. _6 F
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
$ o7 Z1 r! X2 \& c2 o8 A# k2 f, v6 a* S# R- Y( p
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

" ?- M" a: j7 ^2 K& `, c我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
2 G" K7 s- _% q6 c  {愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 8 v" B5 C' P  H* P4 o" P3 i+ k. z

) a. I& A& |5 x# g
7 z. Z, [: {  f* Y; \各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

- q$ {% d, R4 Q我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 5 d2 _  D' b8 I0 x3 ?
3 r8 _! l, d. h, V
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

3 \- h; r+ z; I, e: Z要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 , R; l$ i' B5 s8 N
1 ~1 y/ f+ `4 S+ |  J" M# F5 |
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

, ]) ~8 y! W( i. O; }2 J9 U$ e0 P分段讨论会比较好容易点。- Y) P% l, D( _3 \! ^# h. T6 P$ G

" _; l! ]$ A4 O2 _7 w"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"* B  _( H% h4 Q; Y
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
$ F( V, m, I& \$ u; Z3 }
5 n. l) E. N9 f- p: f“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
5 Q* H4 v/ c% b其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。) y8 @% X& k8 d/ w
) o# Q& U: m; i' ^7 ^
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”8 N% U5 X  F4 r3 x
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
# G) `( e6 i& P6 \1 c7 o! Q# Z) J" w: m6 t0 r" Y3 Z5 I3 Q0 y
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”+ U; b) x1 G# y5 S/ ?4 z5 P
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
8 U: _& v- [$ W4 O5 ?$ u" A4 s至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
0 ~3 |! H1 ^) s; |7 X6 D2 [% I0 [$ T- _6 H
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
) c# Y% l# b5 M+ {8 s- _. R: S. k故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 $ G/ j! {3 v0 @2 p, m
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分段讨论会比较好容易点。, b% b) w' Z8 ~7 E# D
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"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"* U) E. g3 \/ g8 K- c4 d5 f
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
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有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 , {. I- h* L. r! K
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

5 q* B  j  Z8 H" P9 ~* r& M这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
+ K1 U$ x' S. a% ~0 B, F但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 , r  A6 T. w  i- i: j
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!( B; T" B6 ]% _& B+ U8 T  q/ X

6 a: t: Y3 x7 F7 K1 `& u' p) W概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
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咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
5 x' k. \" I6 s! B/ m+ r+ E! v8 H- g1 g1 s$ f
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
3 }4 q4 h4 V+ t但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

, L. E; r! R! ?* A$ f+ @有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
* i0 B) d& h$ y4 V6 ^8 ~  O# A9 [% A% K
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

* p8 M- q2 L# w* X- U& K) J9 P& Z圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
3 g+ D, E5 f5 M( A9 C+ Y( ^. h* U9 @9 t% F, I  X
  
  r2 j+ ^. E( i9 ~: C# G 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ) y6 D  W6 ], ?* H3 X8 u4 }* A

# Q3 H* F: X3 \' s/ w1 k! M! {如果按照你所说的,世上的神 ...
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+ E" Z6 l: b, M8 v$ H: `你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
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* ?2 u/ x! R, c$ N( v圣经本身就是证据。
# ?4 c5 j! p6 @# d# |/ K1 G
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
大型搬家
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
0 [+ d' m) V: w/ H( s% y  o: \" m7 f5 d( i) C3 V. ^
  . f) l2 A$ ?) L6 U3 ?) k3 G; F; F
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
" T3 U! |  z7 h4 ~, g+ @。。。  6 n: s% r2 T# y: D2 {, i2 z, Y
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  " b* \  x0 g% X* T+ N

1 v( {# h" y! O! R如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 2 M, C9 s" |# D

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0 p- l, [8 `5 D1 b8 C: ~6 b1 A你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
4 g- M8 y! u2 L& a0 x9 q' d$ K

5 D6 n/ t" ~# O; H: o" o/ o不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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