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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
% A6 L3 T5 t" W) s2 q3 i3 g/ `: z4 ^3 [
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!; n" }" y7 M: E! H- A4 Z
( v* G$ Z' C# M  R6 B
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
) \" B2 j  D" x( C* u$ w8 t: A7 J! k5 m  Z# `9 h, W4 X; ]9 \" @1 u
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
, {( [. L; K  R5 B! I4 W
' J- Y3 }6 W, ^9 q我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:$ \: ]9 W! x* y' C
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。9 i- H: z( O3 `" i5 `- u) @5 l
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
5 J- F3 v4 \$ V1 o
' U1 K- N5 I% v2 J% I: }; {, _# h亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
: c8 m& B, O, c3 Q# a* P: c在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。) N. I  v& p0 y8 P6 I- u
& B5 ]8 u! M+ \4 ~8 A0 O) g. w
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?) L! G5 U4 `; o+ R9 K- `
8 K4 Z4 T% d( T
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。7 p5 \0 O$ L& a! X( E+ [0 O
# M0 q0 w9 `# {9 B% ]8 ?& q3 \/ E
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 ) v, t' y$ }7 s# l% M8 ~
支持一下高潮。, i  T  F3 c1 E( ~( ~
) G3 @# b5 p3 T( Z
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
2 x2 d: @( y3 o; D$ B$ L
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!. Q- o+ C: A4 E, r; C

, Z2 o& L( O: P& B5 v) B水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
) d/ ~3 j3 b& C: A6 N1 x
- I, p4 J% j' R我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 + m) u' a. a, d) g$ }, G6 h
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
; E/ }  F! @" c/ f) D# v$ V在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

6 ?8 p0 u2 h8 N) R3 I我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 " f0 m1 q, [( l0 Y9 s! c, r

. |$ o( g3 f6 i7 g. i我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
' G$ x8 J4 R+ j* N

: Q, a7 U! B# Z' Z  r+ S哈哈这比喻好..
1 ~4 q  R* V6 @" T* I( n  X2 T! Y
& E% E) Y' z. W- _& ~4 h. W有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 / I/ w* S8 T0 d4 J

& j" V/ v; G0 l1 r; [谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
/ ^: F9 Q5 {* \8 {% Y
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!4 W; c  P: n( X# g& H

$ K, o- c4 B, G0 `7 D如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。# C' M: [4 q: K  N; C: X8 |3 S

1 S- N! {; ], j% x" y; d, g1 q顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。# C( O- A1 G! r3 \

- ?2 J6 K! V! O7 s最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 2 u0 V5 N* u, X8 ?" F" E% b& X, ]) d
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!* q0 J. Y+ Q  j/ L- S6 [

5 w  Z8 p9 n) {! {7 [水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

, O  Q0 {2 v  @4 A, t$ r其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。* v9 h5 @) e; {8 T& ^0 b) D
1 \  z3 N9 U+ P. c5 J9 d4 v
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。% \; L# O8 i9 x! H5 g5 L

( C. t7 V1 B+ x# x( {) m查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..! ?/ u5 h$ ]8 b! L' H% S

. K0 r0 [" i' w4 j7 x2 D( S3 B( U首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..0 |2 Y7 A$ J  }& i5 x: E: I6 ^) d
- p" X& `% m; d/ Y% s1 ]. S
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..9 ~$ j8 o( R9 @. P' t
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 ' N% S! b0 r& F
这个要反对一下了... s( t& k# `+ _1 M9 D2 P
7 L5 [/ g5 g1 ]+ s# m7 C/ ^
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..7 n. C4 B, i% J' T' V& u0 T! i/ a

( Y# Q( ]! }5 A# L" A1 n& x而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

0 I; w1 X7 E5 u. G6 k“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”+ |" M4 X3 s  `0 F- J5 i
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
% ?/ x- }( w% |7 w  v: L$ u2 R6 f; O0 P7 M, |( j; l) _, ^
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
, E0 ]9 `; E6 K* H! q这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。. t% {/ i! n+ R5 [: H

; j$ D/ g! Q5 Y4 W1 j$ X5 ^' @“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”5 g; U$ k$ J4 r8 K$ ^
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 8 i+ T+ s6 @% C; O4 W
- C4 s4 e2 W2 O3 p( _+ J* X
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
, \& d( ~: t! ^# Z. U0 U# Q) ^* f' a3 Y6 [! W  p+ \
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

  c" R* o& q2 ?2 g/ j$ ^+ w( R& }/ z6 l! R0 Y+ ~
偶想起了一个笑话:
  Q& i& F3 R6 C- s. W
% p! |* v: D6 o# D8 H2 K一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。, Q7 p2 b$ ?7 i0 N( f, Y
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”7 s( ^( s5 U1 S: S8 D( B3 \: s2 I% b
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
1 A# n. z' r, E! g" T1 y' G6 Q  f如题!谢谢!

4 n5 S& t9 ?* D/ D! w' S7 D2 [  F3 n* u
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。1 X( [( h5 G: p1 ^

6 y, a5 [" B, T7 }9 ]歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
2 w5 _* n% j- k% l( c; U  K3 Z; m
' u7 W" _% L, e+ C9 z1 @圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
0 k, N. a# Z% [0 n
9 X) Z5 `) i# {( o. O; \& D3 O。。。。
: Q2 R" W. D8 Z/ U8 B4 W% Z人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

/ u# D- ]: i% k0 L9 x  
! W. j( G3 w0 |% t1 E) p* v( t 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  : k. M( S% y; T- }0 V4 l5 S
。。。  
6 X: {* w7 ]( o5 i- Y 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  # m) _/ [7 P; H6 m" C' s
) d; U2 Z9 p% t8 ]( B! x' R+ `8 V* [
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
/ }; O4 S, f1 q; C" h$ F, j* @" `! q; J
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
  _* o) Z" i6 c  c4 l
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
" l) w% Y: T4 i: D/ U- r愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 % J0 ~6 F; C4 |$ r! o
2 V( j/ I/ p6 ?7 b

7 V% l2 X8 N( Q/ j5 r5 A, X各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

$ f3 |5 C; e+ m7 y3 `. V/ D2 G4 {我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
( ?* p" c0 i( I0 y" [
3 s0 i' v3 o) h我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
$ ]' J% G( }/ ]$ z( \
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
7 m+ R' U# C5 {# E" c
9 k7 }" w9 K- H# _* M8 f( p我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
# ^; _" Q0 v( Z7 \' p( T/ g
分段讨论会比较好容易点。
7 E& N! i" p% S+ a( b7 ~
" B. `/ ]: Y  ~8 b2 b; |% T"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
, A% N+ {' R, M+ L3 }没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
: V2 F* A, b+ M9 c( b8 D' y- N( N7 M! Z6 R3 V5 m: z
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”" y4 i) ], S) c$ B' r2 e( N0 A
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。- \0 c' r2 m# v9 R, y
, `; `3 \! P% R9 c  J5 C# a
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”0 P3 l6 `9 L9 u, c1 {/ e# m
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
" S- X6 Z9 j0 v
- C+ e" c8 F! ?8 K* H“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”' ]. K+ S1 f2 P% Q8 B
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?6 ~. Y; z- k# z9 {5 H
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。, G; n& s# _0 J+ K. {
2 I% ?+ c- f  x( N1 s# z  s; U
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。# O( `6 o: I" Y2 m4 k* T4 R, u- |
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ' |  G: e5 H" ^/ i

2 C0 l. R5 H1 \: e( ]$ [分段讨论会比较好容易点。5 N# H  m- \7 }

8 i$ M3 n9 H" o, _- p) v7 p0 e% X"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
( z- X7 W2 {3 W+ l' K没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
5 S0 d" S8 e6 L2 q+ ~7 N1 u
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
7 K2 R9 x' m9 H+ h3 `年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
, G' h5 `9 m* d2 \
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~- Y; s- G8 P+ F
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
3 d  t* g- p  X  ^哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
/ _4 ?4 l+ \4 R& M2 [- x: ?  _" c/ {, f6 I
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!7 a0 g; w0 W1 E/ k$ ]
6 r( L7 K, v* O) s
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

7 e4 H% M9 x  c/ s- V废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 * z; P% R4 J; w- m8 O2 a$ y

+ U/ q: A" `# S1 U5 x/ d" `& a这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
( I! K. K: ?& P+ G, B9 l但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
* j2 q: Z( W2 o+ q
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
0 p/ D, p5 Q$ {: \
4 v9 l5 A% b1 r$ O9 w9 t; A+ S- N有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

2 l# m8 Y  K% J" P( g& K. ^圣经本身就是证据。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
8 b! o5 s: w; }( d( @' e
( n4 o0 k7 R) L7 D  
# A, Q9 s8 |" N6 F0 j 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
" J5 P2 Z4 E- D1 W2 ~6 X+ ?。。。  . W7 J: [6 E9 C2 K$ C
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  - ]: ^( R0 Z# H+ v( p/ [3 j, K& s
) ?0 Q( T* Y- `. S. L: |% @
如果按照你所说的,世上的神 ...

+ T6 F9 g, I, ^9 N! B- |
4 |+ A4 G. A2 N- {" |你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 , ~# ~$ t6 O. w+ x7 `

' T2 i- @) H, {9 v+ b& W1 f圣经本身就是证据。

) M. O; E1 P! z这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 9 [3 \7 O, V% z

, O) K7 |8 b5 m0 O" `1 m4 a$ h  $ H' K+ n* A3 X7 L- E: V  t& K
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
# ]0 _4 `2 v% m- n, S。。。  
, I, O$ I8 a1 Y+ ]! ]' W5 j 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
4 P. q2 j& s1 `3 I5 x+ {
' m/ v5 e' L2 L6 }, ~; K: ~如果按照你所说的,世上的神不要太多。

% I6 S. u" l5 r9 J' b6 I) o: O5 a" L% X7 f2 h! |  Y; j
$ P+ f* h* `1 \, S
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
" d2 T, Y+ R& ?' m+ M- t7 }# g
% \/ W5 H. B2 `' f3 Y0 n& I7 H8 \* V9 c
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

) ]- ~3 t7 r) H7 m- U6 P9 L2 t2 s; r0 H9 k) n
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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