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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||$ v: M$ Z- g2 s( w9 F* k! _7 u
( s2 B, C. N, D+ T
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
2 ^+ n2 \8 Q* p" S9 ?0 r- {+ ?! |9 V& J  G" v
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
4 L# Z( t& c7 ^( f" O
; \" z: Q# H/ l8 D6 x) t3 B咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
6 R. N/ v0 @# ]( E; A+ ^- S0 f
% Z8 y! w6 C( S我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
' i) x/ Z% S, h" ]- I耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。9 |; M5 H8 r8 u7 O8 A" L
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,1 b* \, H; q# Z6 E
5 t2 r/ e$ J" q: Y2 v7 @, o
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。( n+ z% `# U# X: O: V& U0 d/ N
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
0 V' b* H. A! V( o% o/ c, h. s  t
5 e. A1 B( G. H& F9 o/ p虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?) q  h" ~& ~' b. ~
; ?$ [5 J6 K: {( _; N! h
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
, P/ j0 l  i9 d: @: o1 t8 P0 E2 E6 G& m. z7 y
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 " u/ ?; [: W- m
支持一下高潮。
9 U7 ?" w0 j5 P/ V1 @) q/ s* ^: }( u* Y  D0 K( h8 `# }/ ~7 a
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

5 M+ o7 d3 O. Q谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
% C8 i  f% O. R# R- T- \$ y7 G7 J7 v  q! h4 l! _& \
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
& g* C1 ?+ G% C; Z9 {
* ^4 y! i! s, T- ^& ?" u我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
% {# j: t/ b3 u7 M' s; x% L/ j首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
, \0 O. i" C9 M  o1 S. X4 u在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

' Y5 r( U. i$ o) e4 ]我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 & V8 B3 u" J8 i1 K# v' C
3 s/ |1 H$ Y! [9 @0 z8 P9 h
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

, j* ]# w5 a) C) c4 q
- c+ t& w* B6 e. k8 d3 y哈哈这比喻好..
8 A% h. Y5 v8 q: M" v
' H- M- O9 l! {, y3 B2 K/ x( W) F3 a有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 3 c, y% \( S: f7 ]0 l

( o( Q6 }# B- u- s; g3 l' \% W谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
8 T/ x0 ?* Y9 ]
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
! t& c& q* ~! _! ]  @
2 U& r8 e# i4 z+ o7 w* P/ q如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。: j) n% d! x% B$ N
# ]# {/ z9 P$ j; e9 N3 I/ ]" |6 ~
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
7 N* M4 \4 r6 _
4 j( w# D5 z2 ~4 [! b  k最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 7 M3 B3 z( Q$ Q8 \
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
7 h# F( _) r, b6 e' b9 i1 ]: D
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

- h# k. h: b; G9 \& F1 e  k' L其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。6 ?' h% S  y* F# {
! g8 m8 \: _, N' \" H2 m9 r
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
( R% T2 |2 @! b' ^/ m: S' U5 T2 i, G
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
' t6 ^# ?& g7 q0 x1 s4 }5 }+ A1 r; S2 t$ [
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..! N- h! q7 T+ z/ X' C, S7 t
% P7 G, V: Q3 ]
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
8 g5 K. P) l# e1 ?大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 % N( `2 N1 s% D5 E3 Z+ j! v5 H
这个要反对一下了..
* o9 G5 e1 q1 Z3 G: {% f1 q7 r/ o, H# Q  C
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..' G6 G; |" c6 Z  ~
) T6 K) k0 Z: i9 `" ^
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
# M5 a9 ^& p$ f' P1 G
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”7 y" `% o3 h/ V4 Y2 y
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
) y5 P+ [3 S3 B# u6 a4 F+ }- C( i9 [
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
- t/ p1 z9 x0 S+ }3 P$ L" F( `这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。$ y5 O6 l! Z0 \; _2 Y

" P% \7 s- E2 K# M2 A# \) |) d! M“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”* ]- w5 a( G1 d: |  O" I. s
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
& d! H9 L9 ?0 r$ W. {" p
% _, }* v5 [# ]/ g问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
4 I  |1 H$ m2 s- y# M3 u4 O3 f4 G" g. T
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
' M- C: L4 [0 u; ~3 Q
5 w9 p4 D, ]! y. y
偶想起了一个笑话:6 y1 f0 h  M$ `* e# b" D0 m$ c
, M* G9 I7 @9 Y" q/ [2 Y1 ]1 n
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
& V% T$ Q" {3 c- E3 l$ u! V神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”/ q0 W% D1 V7 @0 K( ^1 C4 d
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
: O8 m1 b$ L7 A9 q7 ]如题!谢谢!

9 h2 r5 g4 x. {
4 X2 Q7 k% Z8 l; k1 I8 c: l各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。9 z7 V2 }& q$ L2 E
8 T  G! c" V- J. V
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
* T* J# Z+ V) T* O& U% j- Q8 U/ |$ Z( W3 v8 x
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
9 n) N3 l) ?8 s6 q. M/ H; W. j+ E  g
。。。。
! Q, i2 k4 Z2 Q9 y8 ]. {* j人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
9 M8 J% P# k' c1 r8 `
  
- _! r: q9 ~+ Z' ~% s# M1 v 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  : R. \& D4 v7 l: y+ d8 m7 _0 g
。。。  6 Q. A4 a6 K0 M4 x4 ?# D
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  0 C+ y# C' w6 p- X  Y$ V

. s* k6 M' j3 K2 X; E如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 ' d6 @' m$ }5 e: n/ z# b

+ N+ h& r. z7 P5 t* j; u/ R! X其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

7 k* A7 r/ r* m7 t" `. L我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中./ B9 s, B, h" P, S4 N: k6 R& f. h
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 " |. l- a9 _8 e
) Z* K& g+ w; ]
3 g( W. p& c2 [0 a- y% n
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

3 q6 y  {9 g5 n$ F4 S9 h! h我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
, D' ^0 Q. U8 F+ M
2 p0 [- i: [3 f) S' ?7 G; j6 M我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
! M: {, m3 t- w6 P- H
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 ) r9 T- r0 Z- b4 G. @) x1 V+ w0 F
' f& q0 V! u: z
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

3 x4 \2 N7 V9 F. Z分段讨论会比较好容易点。+ M" x4 X- _" ~6 Y+ m: x% x
( ?7 |* W" m0 d' X
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择", @1 r$ j' R  W+ s
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
! f/ ^* Y# H* q, W9 e
2 \7 a! W" z, K* G2 O5 \“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”" k! C0 T5 N% p. d+ x) T% y  J
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。- H  @8 P: Q& \8 ?5 X5 \8 ?8 P; M- ]

, t2 _: e3 P7 _# s2 L, ?“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
4 t0 p6 @2 w/ y1 d! Q. w即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
# J0 q5 E: P4 y7 T% b# Q( N0 n* o* W5 s1 f) p
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”+ x1 k$ c1 ^: r, j, o! L6 g
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?8 L, _; o1 U3 E' s: g) r' B9 Y2 ?- [
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
/ s3 _6 I( l4 T
8 p8 v4 d, d9 Z* `8 F' j& X最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
! H& i! m( q( V/ }故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 2 W! z" r' l+ ^' i1 F
5 }! c. Y, l" h3 E
分段讨论会比较好容易点。# Z7 k/ P1 E6 T0 T; S. ~8 t2 |
# p3 _8 W. \( `: U, @; |# W. J
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
. H+ j% ^) [. G  k; o  \3 f8 R没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

& E* u5 _" T3 d$ C# l有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 9 ]# o# E% m4 V9 m" W
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

, N: `( f0 X+ q& ]这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
* K/ u- M2 d* X, F! b; U但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
$ L+ r# W5 |# _: \  I; W. I; n哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
" I* l, c) ^5 R) v
' b2 h: Z( e1 z概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!! q  C" ^/ A. f0 |' ^' n

7 \$ P, T% K* a( w7 ]5 N咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

3 o: x0 {/ y3 r; }; l. J* |1 X) f废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
& m: ^  `6 V1 J# {$ ^9 X8 `9 Q% S7 y9 t, E0 H/ H& P9 z+ `# W+ w
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~0 A8 y2 T: `2 u
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

6 ^& L( t2 l) H& N5 B/ E有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
/ r( |: Y" S1 a6 Y4 a% x0 J) O5 M% O1 F  X
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
5 L0 I+ Q0 G) `9 X" R; r- H
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 " C4 r" m$ f$ t: F

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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ! x/ X' ]8 H6 M, m

! b$ S& U; z0 Q+ C1 ~* O3 P4 Z9 m如果按照你所说的,世上的神 ...
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; D' R% v8 ]& n- Q0 y& t! N. o你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 ( b( K3 k0 H9 h2 T5 `& O

7 Q* n  k( r  @9 K* y. R4 L圣经本身就是证据。
, m7 |' a# Y9 {7 I/ M
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 " i# @) q' N' l& L' _, V4 O: ^& f
' r4 L% N3 h! Z0 T
  7 I( q. R( J0 q% G$ G+ `9 W
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
9 p9 o6 g2 M( w; N( `。。。  
' x1 ]  H! w0 h; C* ^ 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
. s* x6 @) J  x: P/ Y% |: u" l0 v0 q+ A: d$ M
如果按照你所说的,世上的神不要太多。

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 7 F$ R6 o2 k: c) g% R
, k. W6 q7 S9 C% Z) r+ X9 S

# ^) I9 R1 ^) o1 y! I你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
! N0 p, e  R7 M/ v# e/ H
8 V& Z" W% B. {+ p5 s+ e
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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