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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
( Q, C+ n5 M: S9 h# |0 r
) f: N4 e* Y5 Y' |7 f. }2 g; Y! M其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!0 C3 o2 `' \, C" _/ }2 C. v7 ^$ |
9 j" s: Q: [3 @. r' }" v8 E
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!  N6 [% K" Y6 S0 a9 P
+ U7 A1 t' l1 l9 C$ i
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
% ]7 F# ~) q" O( V; O- R. r6 ]( r$ p+ \* k+ X6 Z
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
  s0 ]* J7 B$ a8 R9 Y耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。. X1 ]" K5 X. ]& }
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
5 B, Y+ o7 v# @0 ]$ S
; Q& t, T. @. K7 C亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
( j9 q5 H& {+ B. x# {在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。) m' k' v, d/ p$ \7 e
0 ~( E# z% j; v* a0 h! @* ^
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?: u/ ^! o# s) A, X) `/ A! [
) b2 [  k3 G5 v6 t1 k, m! M
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。! v; `% n! {, e4 m0 |

3 S! _/ W# O; Q3 C其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
( J) R7 ~- |4 k% U. }支持一下高潮。
1 Q" E9 n5 c, R- g, |- N6 z
. t5 [. [- s! d虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
0 C2 D; y1 f- |2 s# o
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!) E. P/ f$ [& \% f# |3 Z

8 Y# O$ l! ?8 c. T水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?3 ]& N4 {2 w3 q1 B9 P8 [6 U7 b3 [

& i  e' L1 o: N7 N, G0 l) T我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
) r& L' J+ L/ @. E首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。, ^7 o( J4 Z/ ?9 l3 t* A" ~) d8 M
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
; \% a2 c4 |  K# P& w" G
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
  @& V& z, `6 [: F' Z% Z! s
4 O  @4 M8 S* {我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

( t9 ^6 s2 G3 ^$ X& f# P7 s6 M/ I8 n! r& r
哈哈这比喻好..
* T' O* f* K/ a! F9 j: {3 Y% s/ |/ H% j' w: ]1 }4 `: ]' Z/ a
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
0 k6 {- s' k# U- f7 P' ^9 Q) m7 I/ `" ~! F# d/ b0 H7 ]' Y6 l( a# o
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
9 D9 O0 V) M+ T
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
5 Y# G$ m  z2 Q, [' y- A3 I) e. T$ O$ H- P- D! p. U: i7 J
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
; R/ Z/ N3 G1 l1 {* `* r1 U# T) P: H1 T; p: E* ?' X; N9 t' V& A
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。% m" |3 U1 q& R( [
! h; o0 {+ u$ I& I+ J* n
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
' k2 a! `0 J; \$ F% {/ H% n# A木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
; Z( j5 b2 \" Z& S' M) E" R7 S" s& ]' D5 Z% [+ u- u
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
; e( M' `5 w6 s. A; ]& A8 d
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。! [! U$ h- l, S2 ]. [7 X
+ @) X' h& k4 o) [
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
2 _  Q  S! [3 ?! ?0 E* [; D, K5 X$ X- ~8 P8 l" a4 @
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
' z5 p: a7 s9 F2 E
* J$ y/ l9 T  U: Z) D首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..8 Q! B$ q8 A; |) C! \; _
$ f0 l: p/ s$ x2 Z% X% h# B
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少.." O7 g. s& f6 J9 w; d% [1 _: {2 [
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
* Q9 a4 j: ~9 o5 x. B这个要反对一下了..
) z: e* {- G+ i( }+ s( y9 ~
/ r- e4 m: N# ]; [& w9 O1 q首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
& E" r0 d( A. h
' x% D" Q2 l# I# F* P而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

4 w$ P7 e. o- {/ i) u7 q  r“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”! D  }3 A% a8 P5 [: C
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
; r2 J( g0 k& G* w; W2 H. f$ d4 C& F5 c5 p, q( g
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”. r2 |6 W/ I! c( Q
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。6 X- ~9 M; C1 J* C& e

. D- t" K- F/ G' a“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
! q  W+ R. c; k6 [" \# K" c; r这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
" ~* x! N7 [+ {' n: D( U8 K( ?" _9 C8 _1 B  j. A
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!$ t6 d$ v. I: M1 [4 ]
. f( k$ p$ T2 v( Y
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

/ t! d. J  {9 f0 b8 h, f5 f1 |+ O0 A! {7 {
偶想起了一个笑话:
! m2 b! r5 Y: ]3 {) j4 h6 e; C
* p/ G6 F; t9 R一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。5 B, k2 d- n+ m/ N0 Q) w, l
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”6 s. e4 s" m* @& |* ]
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
, q6 o/ b9 C8 y, t8 E( c% N如题!谢谢!
% u1 F( C6 Q- L6 G/ L" N
$ v4 m+ c9 @5 F+ y
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。! ?8 T! J1 b3 R; z2 G+ r. Q# m
# W2 h- a7 l2 e* k
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。6 s* s4 |+ \* t! Y& C: y0 F
, R& t8 s3 d: a9 R0 d/ K1 I0 z, x
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 3 ^3 U4 \: n4 g0 u
' U; g. v  b/ o
。。。。
  B( _( I0 e  L* w人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

7 h& F  q+ h0 Y* P3 r8 T  V6 o: K  
2 D: d* R9 Q+ x, F1 C5 u 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  - T5 G% h7 D- \- M; x
。。。  # q/ B8 u, w" t$ |6 [% O6 e
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
5 P$ B; x( j. J
- c4 Q1 }3 S3 H2 o! e+ c: V如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 , _8 Z0 j# e1 K

' y$ p5 l/ d& a; u9 K其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
. U5 k. I3 A" N: b
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.% V+ }- X! _  H! P  W
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 ) }( F  ~+ o9 I+ b, Q2 X

" G8 g  l# Z7 I6 m7 ]8 C2 V' s& g" }$ _6 Q
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

3 f$ X, s- n" y2 B5 H我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 - l" Z1 H5 I% k2 G1 `; F2 d( G1 b- Q
: e6 f2 p' C, }5 W; i
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
2 N  S' b# `# _% o" u7 g
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 8 _7 F- S, p2 ^( {* A
1 h6 ]) Z* g4 a1 A0 w' a
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

  ?& r+ E8 j6 [: _% W; N分段讨论会比较好容易点。
) p/ }4 ]' e9 o$ R6 Y0 a* G( Y/ ~, D* n! g( J* ?
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"# I1 w: n9 h0 G, O8 t, F7 F
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。# p' c5 ?5 G; B' r; E
! H) v' c% o2 O7 s2 V9 w
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
' P; f6 e0 ]& i/ e6 p. T其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
; |7 q1 m) {% X  Z9 ]7 v- Q+ _/ I8 o; k/ m
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”; ^5 \4 }* V7 J* ^5 {9 A
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。  ?4 I5 M9 G3 K  M/ E* B
" B: E) v  P6 @0 G: W2 E
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”+ j1 J1 P: v# B* G, C& E! _( ^7 v( P2 d8 Q
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?! Q% u$ J2 n$ c' r; \& H
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
$ J0 i5 J- L- |- Z4 f6 R/ O0 E
$ W+ |/ N; H3 h* \! ]1 J1 Q最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。7 ?) x% K% s& d
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
% x! A' b; N) O( m' N7 {3 a! n' F) T) M" D
分段讨论会比较好容易点。
; R1 N  R: n- W7 q3 f0 s6 `3 Q6 E* }3 i  C! R4 f* }4 A0 X
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
9 C/ b' ], t+ Y) E; r' \. e. j没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

6 I, x; z% ^7 T有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
- b" Q- Z' W7 {7 ^' t年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

% e% o+ g) V1 x3 R: K这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~* D7 L- c# c' C1 e, d- n
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 : F) C5 f' g+ A- A! m4 V. w+ D
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!+ M$ M3 a3 |8 T

; ~- h4 a/ \9 ]9 T/ _6 {6 w/ W概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
9 T- q: [( h- I% V) e2 [9 t; ]( h* J
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

; L  O9 y% I& S, r( \废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 9 X2 ^/ ?2 ^& l; N; H
# x2 m# F: W4 C6 G, A: @5 ]
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~6 l# C7 _6 ~8 Y' J
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

) ?* v* |% K# w( `& L有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 $ Q4 p' t# m; ]. F# r: z7 m

  S% ^0 A' X& Y: ?2 E% o! g+ j8 Z有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

1 V5 K2 C( [5 x: U圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 4 i- }# t  \8 n6 ^& w$ q

! e6 p( L5 Z6 \( g2 f* O1 U5 j# P% c5 T. I  , R9 U  H4 F& d' O% l6 U
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
6 {. [( k. O/ X. C4 j  z9 v$ S( ]。。。  6 `( X' z4 q+ @5 G4 H: j: `1 X
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ( w9 a& }/ |& ~' b
' j0 Q- X+ C4 Q' O; J
如果按照你所说的,世上的神 ...
, _% J4 {5 K, ?2 P
# i0 }- P4 L# T+ x8 a
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
* v: D% o6 g! f) u" Y$ t0 n. H
$ M" ]; p0 e! K* ]0 A( T圣经本身就是证据。

. U8 }- l3 Q- y. C这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
大型搬家
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 ( ~1 I5 t) g! ?; r; a
" M. a1 x# C! o5 D# s
  9 a% D+ {5 ]; e; I& }
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  6 H* X7 P  j0 A5 I. T1 P
。。。  
8 H; p4 S& E2 N$ [1 }- y- Z 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  2 p- X% _+ y6 o
* h0 t% Y3 m' Q
如果按照你所说的,世上的神不要太多。

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: C+ t0 T1 g3 N( d
* N' b' G5 B+ e2 M$ i
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
2 A7 D+ `0 }. Q( x0 n) T7 w# \: o0 F; h2 \

5 _6 h) }9 O& l+ w6 A# y你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
! O$ P, g5 O: K: G

8 Y5 m, b- Z- l/ l不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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