 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》
& t& ?; v: u. b% H% V " q; a8 \) [7 |: o
. i; m' [3 Q* { 肿瘤专家答唐山电视台记者问
0 B& N# {7 W# M4 A (1997年12月4日)" \) H y; q, _+ }/ H: r
: |* t, h/ L4 m. A% g5 K6 |
4 { h% M# k7 \* C- n7 \+ F 1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗& v, w1 R1 @' {9 h& j2 m% E( O8 m
癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员5 o" c7 g) P. P2 A, M
及北京康复中心的钱书森研究员。- M/ x) G$ @& p6 ~6 \" _
* h- E0 I g2 X
记:章教授,请问中国医学科学院基础医学
9 e" n/ ^) {% O, W3 t9 p7 p2 O$ X: `研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?
$ K8 v/ g+ B/ D4 R8 b& }: J% R, M+ t8 r 章:中国医学科学院基础医学研究所是一
( B. U) p2 a8 M7 C; |$ K% L3 }9 t+ E个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域$ `; E% K3 x6 G
都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广( p' G* M; b8 `$ D3 g9 m$ t% Q
的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的
# M' d8 T9 \2 f8 [( }; c影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包; L1 t) e! j, Y8 v
括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,, j8 o/ x0 `0 {! W7 Q$ \
因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。9 l( L6 ]( c+ K! \( {, s5 H9 {
我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个
3 `6 T% n: i W0 l" k+ G复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水
6 |, ~& Y; R1 b" N平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤% d7 K1 G3 O$ O6 V( g. U3 V2 y
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智
5 r, M: `* c2 W0 F4 K: O能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀9 y0 ^/ ?" B m
伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子
7 u! o0 B6 h' {: Z* {- i0 f3 M$ n. p水平的研究。
+ a' k. J$ I5 f' p 记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面& q8 u+ u& [4 J9 w T6 n$ P- E
智能气功能起到哪些作用呢?! R1 ]2 }- }! ?$ C1 ^/ `
章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一2 c8 G9 Y' M) e0 l. E2 k
种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两6 E* O# m6 H2 g% B/ M
个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发
+ ]2 q3 W# r% n3 M4 i5 l3 g气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,
+ f, H. I K; I! b( J观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得5 |0 n. P5 G1 B9 c3 z
到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋
( q% D7 t' T2 A n: }5 y7 C. k亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而
4 ?8 m* t, v; @! U& K! d# R然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死
* Q& o3 V( o% p2 s# R, |亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的
- O# D, B- z% h1 p程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。( q7 L0 e8 {+ ^- X# a1 H
智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序
6 M1 |- W, d% C& P! R3 C的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的
7 x* h7 d% b' d4 k- k% C7 a) [目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今! X U6 {) c3 L( W0 c9 G' o
后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在
0 b* T& b" F; Q# H2 ^分子水平的研究。
: N- C1 D- c& _ 记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?
. `- b1 c2 L9 z# M0 K' u. t 钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿, x3 I" Y Y/ t$ m& ~1 ]
瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。 b7 a) A* c8 p
因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控
9 o; y/ v/ c/ H0 h制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠/ O5 e( j* ?! m, @$ _5 r
或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,
' y) |$ |+ t0 Y8 |然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做1 w, h- a/ Z2 u4 T1 w
气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后4 C3 Y; a7 `( S8 P6 c
检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出$ f! d% t) ^; b; S$ @5 `+ c% c
肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的
. o7 O% y; P$ |8 V3 ]重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可/ @$ e' O0 b- i# y H1 }. c
看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,9 y8 L3 w( o7 W' V
治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小) J0 `$ q* B9 a0 O, u4 d& F
了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,
8 S8 |' A5 O1 E! v$ V9 k% @) \而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生8 p9 N% v' X5 x' F2 l5 D0 G8 a4 K8 g
长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气# U6 l! W" ?/ v# G5 W
对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠/ R; X! t# C! {; z" p9 p
移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,
; ^/ l: d: e/ r7 \另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,- U O- Z" _' ?# F5 p7 d
经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减% I a7 y7 b1 F6 f* w: b
少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组 z0 f' s. A7 H
的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显
/ r1 O/ i$ s& X延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不
& b& u/ \: D" f" Y, e& |是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞( h& L: ]: h) ?9 i+ W
的确有杀伤力。
8 J; [5 f. C( \: [ 记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接% v2 J" p0 H# _( D
触智能功的?. D1 C4 l2 J& W" W6 L/ O3 S
李:我接触智能功比较早,1990年就开始, D/ k& I( D$ b8 ~
了。所以我在1991年就带着这个课题参加了
* O D/ R% r9 h G6 V( N% Y' L% |1 w“首届智能气功科学学术交流会”。* Y) ]& z3 k0 P/ j0 d4 O/ c T
记:您具体做的是哪方面的实验?
2 X: ] o3 X2 b" r5 S 李:一个是做离体的实验,即在体外培养细6 r2 P) d% y) T$ b8 A
胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进5 l% U2 L( U# y# e( a$ l- I
行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。
7 }- _$ N h6 [$ [" k# h我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效/ A; G/ p. B" u: X9 v
的。
$ r( R+ R P( A# I+ X3 H! [ 记:得到了哪些结果呢?
2 P, V5 a/ x4 p7 b: L) w 李:我们实验的结果是;智能气功的外气是* c% t- d8 r" l8 N3 k( e8 d( I, t J
存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,
5 ^( Y+ T$ V6 Q, N+ D+ ?: i; b包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得) ]6 `( c( ?8 I1 V: E2 ^6 N
出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验, g% D& |7 Z9 I A- F
室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,' B1 q6 o) |. Q
这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通2 ?* l" o6 e8 w2 C G
过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治 m$ e0 j3 E6 y* @* ]1 K% t8 |
愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同6 e( l5 ^ ]+ ?5 ^, S. [
时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向
" J" E$ `! [9 h5 z* a导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正9 H' y* h0 n2 f$ j3 X. @7 p
常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀$ K% I( Q: d1 ^& ^. a
死的,现在还没有研究。. H2 M+ c. H/ Q, x0 c& w$ Q
记:就是说还有待于进一步研究,是吗?/ w7 p3 p H1 j/ y8 M9 [. C
李:是,我们这才刚刚开始。
& z4 |+ }% Z$ m% Y+ f2 G1 ~6 | u, n 记:您练不练气功?
7 |8 N3 p* x. q' h8 t0 k 李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧6 d- B1 e3 [3 `* d
气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不1 O) I! |4 ?) _% x
是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|