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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
' k* n/ ~% {' z* L; H& A* ]
7 d2 }2 b9 C, R9 P  ]http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
; v) [3 V8 O7 y: ]6 c" u4 g; Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D10 ?- O6 P  a8 T+ k. c
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D11 {/ n% |+ A9 v) f" u( L8 D
鉴于该案件中,有部分争议5 |  V* o2 [2 x- O% z! S" d9 r5 X
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
' x6 ^& {; O/ ~1 i9 G2 ^2) 案件理解分歧部分:
$ i& C* Q/ H: u0 P1 G主审法官TNDS在17楼发出调解信息
' s* V, g0 u! ]9 C$ s7 u! |7 L被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."; r! d/ q6 n7 h9 a
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
# w8 u2 N* a" J; ?6 d, e: E8 F相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
; I9 Y* \' h, g被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)# e) ~, D# _8 I6 B7 w: q' N
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
0 r, b- K# i! n" O+ r* I4 _* X最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
4 }4 y0 }& X1 |+ W由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程4 y. x5 B3 t9 ~$ l

# e" T: H2 J7 {! F3 P5 n本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
' }, ^+ k9 N" c* X为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.% Y' T( P/ n: l8 z/ p
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
3 W9 J+ O4 }# t8 H* O# m
9 C  U* @# f2 D$ S, R. T; L3) 制度细则:( }7 X' l' n1 H% u+ B6 j
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
( l' t* ~! W+ X 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
6 m$ a9 }  x' i5 s 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
& g9 S4 K$ a, x# h0 o 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.8 O8 ]) Z/ M% p: W$ D, T& T% Q
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案" w6 S3 Q# B3 F$ s6 c/ K4 l
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
# R3 D% \- a7 k" q$ D 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
6 m2 ?3 X1 |4 ?$ F/ e% i" b 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.7 w$ u" [4 c9 ?  @6 E8 J
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。4 T! d9 n: v4 k

* ^( `0 D% R( v8 X6 P) e因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
9 c0 k1 k2 p9 l8 d站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的4 \) v& w$ X) S8 e. c# A9 A( Q
1 w4 J! r' m8 e' U' b' c, e
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序8 a0 A  g1 N4 V/ h
5 q& u* q7 j( L( i: ]' H4 G( ~
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
0 e: M! r6 P- M: \; |: P* s目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
+ a! E2 H2 G1 h  R9 ~$ L; f  l) v# r  D8 q( y5 h5 X
如果没有不符合要求的请发表意见$ }: w- @+ c9 R  b8 E
如果有什么不对的请指出1 g( ~6 |+ j; f' y$ P
千万别说没看见,没想法
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 , B! j. J- |2 j' I
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序  @+ N+ s9 Y* ?& t. k

/ W9 H! R$ {1 Z6 ?' \% f0 Whttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
( c' ~! y+ @( ^" m5 ?( n4 p" |+ e
! g0 S2 t) B! B; \9 @3 D/ |
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。1 o5 T3 A, W5 U3 y3 ~+ c

3 f/ D& \8 R( x实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
! v, F6 O5 N6 a0 v# T1 ]
5 r3 t- H2 B6 E, `现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
理袁律师事务所
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 ?. ^3 W' g, r5 G; R+ R
本制度提出原因如下:
1 Z. f' F" g! p& J, X3 R7 [1 a5 X* k- q$ E5 D8 d
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1( I+ n3 X4 d' q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
0 b, w3 _' }" C# C+ T4 G5 ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' I' f7 @7 y( B, F
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发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

大型搬家
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。6 q' j5 _! z  y% L! {
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧, F8 i! m0 m+ N2 g  u- B

  g2 V% C6 E3 q1 i3 t! z; R: V7 t6 F3 ]' F6 D
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
" J2 C0 D" u  q9 K! g
4 G2 j$ v3 d, I: s! q4 u$ a! |- p[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
4 ?% `5 W/ g, R0 I/ o9 w) T9 Q" B1 Q3 c; Q: ?5 e& L- h

$ n& w" S  P0 E2 M+ l支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
/ x% H! ]9 x( G8 l# H3 n4 Q
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。1 d/ K5 y4 X2 `

3 }) T! c/ X9 G' V不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。; q* Z/ V5 t( |% c! A

7 g  i9 ~: U  b& p, t% E[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~0 N2 Z9 I! A/ N8 u3 k
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~, l) Z5 C# I# G$ i% E, j6 }
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
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发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! h% l+ M. c7 l# n- {本制度提出原因如下:9 D: h" F0 V& e; g; D0 l+ w
4 g4 R* V+ |8 J& d% {( i1 M
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ |! V4 j7 {/ d( Y, @( khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 U9 O; g3 j! |5 n
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  }+ w0 @# c/ V

$ Y: q* i5 v* Q7 h
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' b) S5 d( Q" s2 n/ `& m% Z, Y本制度提出原因如下:% v; h# f% o7 r  k
% S, M7 K- s# Y$ D* [
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, ?* T' B9 a8 {
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; S' Q* i' n. Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) ^2 a2 ?# q$ }; x5 L! F0 P) w- ~
( \" M5 ^- ^6 V; u8 d! b, z

7 [/ E1 F2 d. z$ ]. f    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
0 G, s8 g0 E- s" p1、加强论坛的法制建设是一件好事情。1 m/ x2 {  r4 Q: X1 a
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
, E7 p; m' c/ J6 Z' W4 }我的两点个人意见,仅供参考:
. Z- t6 g2 f$ B/ D! }, ^1、加强论坛的法制建设是一件好事情。* z* Q& s4 ~* i4 Z$ q
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

  Z& M4 F& z; Q2 `( s4 u. ]
# V" I5 ~; g6 u; c; m5 C同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
3 W3 @& P( B7 p# a8 d1 J: ]2 V2 C% t$ A6 f
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。3 ?) ?6 i8 a* A4 L4 O; z

# F3 s2 s8 k9 m4 g; O就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。6 J6 L% h* z+ m) _; r4 ~- r
0 P6 U1 e  n$ y6 ^# e0 ]$ n
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
6 ]+ p+ O1 [4 Q# G& I, ~* N: ^% M1 K( f
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:( I' p1 W' i- h3 A; Z

* D8 Z; @: a; ?: e/ D$ }/ U1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
8 S3 c2 O2 H0 w6 r& N$ I  X5 [5 r. ~( j. g
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。' u* r- l# }7 C# y8 X  H3 t  V0 c, u

7 T4 I( x  \2 b$ h( `3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
' R2 b" ]. q; K% i3 Y
- B/ o3 i# L6 H# Q4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
) Y: ^# N2 c0 O# H2 S* o0 C7 t' H4 b9 x( v
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
! C2 k* \7 j) G- \6 w6 s1 P. [$ j  y+ w4 j0 ~+ }
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
1 V0 v$ V+ `, E我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.+ k3 k1 |- `0 \) Z, \# H
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 / Q& S) L8 ?7 j" u: f% H
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
3 U7 H! n4 r$ R! M1 g; @+ e( m) d
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

# J* X4 U  \3 W, c8 q
' T: z3 g' f  t5 }: o小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!- ^; u- a# Q& v$ H/ I
7 c1 u% P3 p7 A3 E  S0 E
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

/ U4 u# S; H1 J$ c是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?( Y; l/ O% R5 M7 C
1 w" o$ D" v# k
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
9 m4 o- [: _3 i8 W+ v$ ?) z
4 w; o) C! P1 S' V( _" ]! x2 V
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
' Y$ j% E# t0 Z* G, P5 M( D8 O; \
' a& F! h! Z9 O# y/ u
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

0 M! c5 [" [6 }* V' x5 ^
2 ]9 Z0 }/ i  s- `7 j这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。6 ~+ A- G! x- r2 k4 ?
' @4 z5 w( g) X7 z4 K# T% u) Y% R
; I0 n( }5 u) y: G/ L7 z: s
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
, U6 |3 ]* d- A7 y* i. a* q0 d% e8 m+ d
$ |3 r: [+ k5 d
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
# m- v/ Z( r5 d/ F3 r5 ^2 A
: y1 u$ U7 g; T3 \[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
) q% Q! T/ L) k6 K$ v$ {
6 X1 M6 Q! k/ h
1 }/ I2 T4 j- U' u小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
5 ~6 Q4 ?' X0 C9 G
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~/ B% Q  c$ L. o1 M7 `! g" u
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 5 V9 ]# e2 N4 ^, J  d7 Y

3 D! Z! a; g! i* o
* j) ]# M- N: k老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友7 z5 M7 C% p0 H1 B- o
下面几个选项,请老杨指示
9 N; e) S  k$ V+ q1.重新讨论并精简全部规章制度
, A8 L7 z7 _0 t3 g, b2.执行目前规章制度,不再增加新内容
/ C0 o" W: f# P  w3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 9 J" }' a$ ^  D. G9 _& t/ T2 a

) C0 E, j3 Z, o马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。( I2 f2 J' F: ~; U

% J  [9 b7 l% @/ [1)个人不建议和解制度化,原因如下
6 F4 D9 x; L5 W* o调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。8 p4 W/ A* |- @! e* @
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。2 G  E) Z; {+ u
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
9 E9 _. K& S* \, ^: p( M( D4 H2 n5 W( E$ \. O6 ~
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
9 m# ], l8 R0 x* Q/ L举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。! h- S$ l1 C: W
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
( V% I+ S) H) m* k* ^8 E& b( v/ F, i5 m难道说"只让XX放火,不让XX点灯"  W0 J3 z3 `8 P# ~- T1 G
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.2 F7 ~( ?6 K3 H6 R! f1 I  Q
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?5 v* v2 o  H5 x8 j
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
8 D, z* p4 L2 z$ g$ Z1 y: _2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
3 F& M  B. j, E$ v+ {, y3.统一道歉格式 ...
6 H! t# F  U) f) x2 ~( E- \人头马 发表于 2009-5-4 17:33
8 W+ ]9 ]# y  M$ Y" s( ]
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?7 Y: Z3 x! t7 b" S. Y
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
9 s% e3 n, [1 Q+ H# `5 d3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。$ \; T1 Q# ~6 a7 V- O2 O& Y

# j4 Y0 S7 g7 @7 j/ W总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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