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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
' h3 @+ X* s' w, Y! X: S
& t* |. ~, |- O% K& G) Z9 Xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1. |$ ~( {( Z# o
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
4 R6 g! O2 W2 v3 Bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1- X9 n6 ?* d% E6 H
鉴于该案件中,有部分争议
- w1 ?. O8 `2 ?9 ^9 h1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
/ ~/ ]1 }, ?7 K  g- ?" k0 y2) 案件理解分歧部分:
0 F1 Y& T' c8 |  U+ s* J主审法官TNDS在17楼发出调解信息' e9 a; u% z$ I- }4 m9 ]
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
  w! Z, \/ \! L' U主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)) K% O# Q/ }6 t0 }2 N  _
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
: V7 q2 w7 Q$ y2 N7 _9 r被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)2 ^) F1 G( \$ w
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
. t" C; p) R& i# S) s8 ^最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
4 g$ ~: q! ~/ M- B' G& t6 q由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
6 g3 M' V( J% l2 x$ m- ^
& }+ r  z5 v# x9 w, V本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧% S& }! o9 V0 {+ x* C2 T
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
/ m7 a. [) q9 H$ p* y+ m- t和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害., m5 V3 d! G/ ?  I( R
0 \; j4 ]- |+ [0 t
3) 制度细则:
  w) m1 `( x7 R% P$ R# h0 W 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
, j3 u! Q8 Z1 m 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)# _% f5 X2 G, X: p! s9 ~; n* x/ O4 {
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>5 y- ~( N$ J5 b7 ]9 E$ n5 @
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.) E" a1 D6 _7 T
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案% b/ B& \: X/ X6 X3 X
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.8 K& ?2 q0 b9 H& n0 P* x# t5 g
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.% {( c4 u% @# r) }+ ~/ U
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
3 J3 |& q) C* z0 c1 ~ 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
6 S7 |$ J9 Q5 x% J% C9 u: M; N' R" X* \# I7 z
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
! M8 g% U7 |2 ^8 a6 Z站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的/ P, p/ i0 n; p$ |8 V
& b; l* j' y: _8 Y; I
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序; s  o& o5 d6 s
! F; f4 m0 ~* r
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
% H6 m2 v8 A- X3 M& v9 S" r+ K) e目前等待3天内的网友回复,和修改意见.0 @' r6 J2 W, j! n

, G: J/ j4 c2 Y% b7 P5 l如果没有不符合要求的请发表意见( ?& s: c8 D9 X1 w9 t) v3 i4 R& P
如果有什么不对的请指出
8 d8 ]9 V( M3 V$ T千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
. e. _$ m& R. {5 E7 G6 ?另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序. ]* v3 u- K' L& \
3 S0 _* |* _+ r: \
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

/ c8 t9 ~! Y6 e% ^* |: t
8 D4 P, [% V: L8 N% N( i支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
# A5 D, ]5 H3 ^6 z( @9 C
- W: A& |8 U! \! Y9 S4 t# U实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。3 P3 r: ~1 k0 s* D

: C, [, U! r$ v% P4 A现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 5 n4 ~6 z- Z: h& ^% A
本制度提出原因如下:. `/ C- P& x' {2 z$ X% {) o, @5 R
* T; c" j6 B  y
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1; x% }0 j+ }7 e( M* }4 J) U
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
0 s; ?+ A4 \7 E' Y0 Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* X# x. z3 A$ p8 Q+ J6 q
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。3 E) Y# K+ A! E- T
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧% d7 O4 z0 t( ?$ O9 U& `! G+ {
! P: J2 |- w6 N& C( H9 i# E
# |- _) W8 n6 o3 f+ r2 |: a' d
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子. J) N  {8 H; A. H# O& I; e. a; L
: s/ q4 A/ J& I5 E/ r
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 8 e5 K7 p0 k9 R; i

* Z  J& R8 M8 l/ r. l
* ^4 w- ^2 ?7 ^! a0 y: T支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

4 H/ D( n0 u0 Z4 b8 P* y! R# v8 @提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
% U" u% O2 P6 N! j
1 ^4 F8 D. P/ e) Z+ w不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。" u6 R7 r+ s: D3 {- h7 S
' u* {0 O. ?8 K5 l2 E& W# c: s
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~4 H# x8 a# I0 W! h- L( T
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~2 N3 L. p& u9 Z$ ~, p# V4 t8 B5 p
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
/ M4 k. O' [4 R& W: b& D本制度提出原因如下:
$ k+ |! v8 M  @7 t. H$ H
9 ]* \3 H/ ?' w9 ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ W2 j' t5 X2 {8 V! H! E: b
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 ]/ U+ r4 `! g' Y% Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

  T0 Q5 T* F6 l) a7 ?# F+ m- Z+ d8 t" t% Z# z; S" w/ q" r
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ) x1 \" j4 @- _
本制度提出原因如下:
# }$ d2 G" W# p6 w; b1 r$ A2 X5 q* r- ~; b/ j: a: v
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 Y5 j" C+ L: [+ R& N/ ~
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 I# h5 l- r6 M7 i/ m% I6 }, [
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: H+ c9 m6 P8 [( n3 R- w

& L! p2 f8 L5 X$ ]. G/ m
' C. `" b# S+ x2 O7 N1 g; c% F0 |% ^  }# {! s
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
5 q9 i. t9 C+ A# b3 q9 Z* k1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 B! f" A- ~: i+ B2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 # N( x* F; d- s$ p+ ^" Z. E4 [. T- f) \
我的两点个人意见,仅供参考:2 g( h) }& z9 T$ Z
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。  D9 h3 G& _% T4 _% ]0 B* V
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
4 i. D' |* i  ]8 S% v9 F8 `

  _* l6 L/ N5 h同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,. x! i3 ?+ n; ~
( E  b/ P4 q: r: e$ D
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
' i: Z% y3 B4 }- f$ k3 H- \4 s. F+ M+ F" p. G* b# _9 B
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
5 A4 Z0 h* ^" n9 v4 x4 W1 o6 }" a# |1 O
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?2 {- C3 W6 r% m/ O' f6 L; p

4 F& @- s% s+ c% N" K: c[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
3 c( B$ ]  s* X, U+ u% v( ~
) A5 s0 i7 h# t$ D/ J  y) ^1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。% B: V% D* I$ o9 l8 j3 [0 z7 U
  A, [# q* f: }" R( x6 t
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。3 Q5 Q8 I. \5 o: l/ B4 r" c

5 j% a* S( ?9 B3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
$ V- ?" t' T* O7 B& f% u- x
+ h2 ~# @+ a8 H* Y- C2 L% A4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
5 E$ C3 O" M+ }3 D3 ]) k" F& ~
) n5 P' K- s  j5 |. j9 _5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
$ p6 {7 S( u" [" K% d4 A9 E( s. J" E0 ^0 n3 d$ ^/ U
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
' D0 C5 k. K( d$ ]* ]3 Q我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.# K4 U/ c- {1 Q1 Y+ Z8 q; K; w
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
' ~/ b$ q% g" j) F" v绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:0 f! |( @& Q* R9 I& U3 m4 p9 B

& I8 {# V  Z6 r' T# s7 C6 W. ^! p1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
$ A- C" L+ u, r

. A2 [4 G# m" ^9 I  d小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!) i" q5 R( d1 R  \& u+ _6 k
; R+ c2 K7 O* m! O
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
8 \2 S" y" \( M: V; E: F" ?
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?6 A3 X% q) F2 {7 b. V1 r' q, d- G
- ]! G! m- H/ b% F8 @1 o
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

0 M1 k: p2 m5 [7 w" m8 D, E6 o1 G6 Y( K0 U) h7 ?& y1 K
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。  U) ?2 i4 @7 _8 v
2 u- r+ p, i  v: p8 f3 D, Y
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
. L( `5 `- ]' }( n+ `* b4 U2 H6 D
8 l; H: ?5 G2 r' f" l
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。9 ]9 K9 g9 X7 o6 G+ y) d! X
! J( D, K$ u$ [" x3 E

, ]" c. H8 |- j3 e+ Y  ^- }
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
, ~; u: J$ r- m3 }9 e* p

; a4 Q0 F* c) M  j你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
, D9 N0 ]$ g  d; x* Q, j8 D% z, H; z! ]+ x' S
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
* T9 I  z& G$ H" L7 |- Y: w) M; [  [( @% o7 ~1 [# o5 L( r

$ v6 y9 X8 f) v" g) R+ D小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
- B6 Q' {: x& z/ S. C
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
, k% m2 C. q$ f9 ]& A) I不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
) [* K+ u; W, D2 o
1 h9 D+ _8 i) z8 ~" ^6 {9 C1 r( k
- e& Z" I* q8 {$ P" i- a# f老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友! t. A/ [- e) ~0 o
下面几个选项,请老杨指示2 v, p0 P/ K% K/ N
1.重新讨论并精简全部规章制度
: X3 z0 v4 g9 @' D2.执行目前规章制度,不再增加新内容/ q# v* P: O( _
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 / f3 ]. z; r; b, j) M1 Y

9 N3 x, H: K1 H马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。8 O: `8 W0 D; t# K

. W) e  X* {$ U# u# J: s2 w必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
. w7 M( \$ p' k调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。" c- C' B" e" ]7 R% i  T
' x0 T( z* T+ Z* X4 a6 \
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。! X2 u2 B$ N: U8 M1 h5 `6 k
1 F6 l! d: ?$ ]* [7 G# L; j
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
7 @2 [4 P  L: V# E( g; H2 ]( m- u/ u! ~
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 X! P4 o2 h$ W  ]
# c% y: a9 j' D' d3 c! f
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。  N% P5 V, @- c0 [2 }+ `, b3 u
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
4 p  W( ?: {7 L# G" `+ j  [; l# j) C9 P8 J5 {2 t4 Y2 F0 Y
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。' g# n$ s- S& k
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
4 k# j  T4 [  c3 Y" j9 D6 R; g1 ]( j  O: Q4 {3 u4 a& [
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?, a' F2 ^3 e$ F( B2 o4 {, h
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"; |( K7 e4 t; p4 A
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
$ O% _0 D0 E: B7 K# U, K% r3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
, ~  G( G! R2 b% l  t! n) h
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
5 B" \) b- H2 L( Y, p难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
! w9 e% f$ I- l% m. t5 g2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.9 M8 @6 i+ s) ]; |8 ^3 `
3.统一道歉格式 ...
0 p, a3 `$ @' E7 Y* M0 I, a人头马 发表于 2009-5-4 17:33

1 r1 D+ c8 `( _& T. o+ L) W1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
$ w% I' ?, [4 k/ X- p6 d2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。; |# Y' F' {; W2 f8 S+ d
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?( K# b6 q& ~% M
; I0 p9 g$ ^3 R7 j# v; Q: l; q" x
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。; e( F6 X! W+ _

# n8 N7 [* V) ?( R5 U8 ~总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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