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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:: }( }4 u) d& T+ X9 ~0 Z! j4 x
8 e4 e( ~: b& T& Q1 i/ {
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D11 p" y8 A+ Z4 b% L# q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
+ N$ [# K# g' ~8 w3 ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D11 C7 M" f" g, l9 S. N# v
鉴于该案件中,有部分争议4 `! x9 }# s, t4 U4 E8 y, x% u" B$ [
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
  l. {! d4 A) ~) K- e2) 案件理解分歧部分:# v; Z( }9 A, I; k; l
主审法官TNDS在17楼发出调解信息; d- V5 s  \' R2 C7 l
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.": L! ?1 T: P7 Z6 n2 Y/ I. Q' ?
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿); @# F% F2 Y  p; R0 y: E
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
# P" g9 u$ N) u; N, q5 j2 e3 w+ `被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)" k/ ?* y5 x, w1 N  p
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)8 @2 ]# s. O9 T( \* Z" n
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解9 y; A6 O/ x% O1 g& B
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
$ m/ H: ~( g9 ^9 R# _# X
# M3 v: M- J9 [本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧/ `. r7 N. s: s0 I2 t0 X; H
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.( q0 ?% r; P; X) `7 V2 B9 |
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
7 B; X4 g( b" w5 H7 v. i% V7 Z& v5 i5 m
3) 制度细则:' F0 f% K4 L0 ]$ ~0 w0 A! `( H
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方+ X0 |2 ~' h- n$ B+ t5 Z/ N% w" \1 L5 X
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)" _' T) E* _5 n+ A1 {3 u& O  u0 p8 l% }
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
$ z2 S  {* n( O" k 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
# p1 k3 U9 ?- O6 x: a- w 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案. K0 l# o9 }# S6 M, g
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.3 c8 g# W7 G: f8 d4 l$ G8 r
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.9 b4 v, P* U+ u# R# }- [
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.& a* f& {& B% Z) o3 {; j6 D
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。# u/ Q- d  ^& a1 b& B

4 u9 h) E3 M; Z/ D( r因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
/ o$ Z, g' h, U1 L* K站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
* M7 w9 q9 S- j9 V$ i( A# g- y+ d
: ^4 a: [; d3 n0 S[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序' y7 b: J' `8 L
7 s% r9 A& p0 x/ [$ f
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,% f( J, J( `3 a* D+ p( V- E+ W
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
# q2 q, Q1 k; [7 q# \+ A- @1 i8 Z/ u, v/ B$ ?. v& d
如果没有不符合要求的请发表意见8 X/ O. e2 c) u' B4 G6 y! C
如果有什么不对的请指出
( v4 Q* g0 E4 K* g, _+ Z, d千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
  H  j4 O& L- ]2 _4 r5 }另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
7 p* Z9 I4 Y8 o
  l4 _# X0 B4 z! ahttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
* {+ v" ], ?9 Y4 B- \, v& H9 J5 @
3 M1 j( I: J: o" H+ H8 ]2 F; i3 K6 f
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。- J9 h$ ^$ A9 g/ c

) X1 _5 a5 h. K7 O6 p. _实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
: x. l2 E* x; y* V+ b1 B" d$ }9 ~" z) r4 ~$ c# z) C
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表   a% Q. ?  P$ @6 J' j
本制度提出原因如下:. h2 O7 m9 H/ ]3 \! P3 n3 f# v
7 j6 q2 _# a0 B& R* T
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1# [  \& [& H: i# ?# k
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
+ O3 T" X& x3 ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
" b( ]8 q. U0 ]$ ?% F
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。% z2 A- ~! t5 s6 Y  d
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧8 q' `8 P4 W0 s* I5 v' W9 f
$ u/ L2 V/ ~( ^2 J

0 e5 R( G2 o& |6 w" s) x, g: w执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
) q) l0 ]: q! c# ^1 Q: t; o+ c' T# l* n6 [' S+ T
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
# j% [0 D& e7 z9 v' ?  |0 [8 k8 R" k2 P
" q  t$ X" k( U  u, w, e8 Y7 Y) n# [
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
' O4 B5 x. C8 P" R& X! _
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
9 i# ~& |) b# y4 n
5 E8 S8 m9 ]# B+ t不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。% a5 p# I. D# l1 u8 L6 H. a
, A  ]+ A3 z- u: \) n$ g# r
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~0 \* O# T! i* e0 b* W* E
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
' h. M" |0 V+ n对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 " c7 h8 |4 q1 e" \6 [# ~- }! U
本制度提出原因如下:
' t, d2 p  E' W! G' Q: k& m: j$ i* F0 Y* n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! F) W; z' w1 F" T- |http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" z) q6 k* n6 L# o" m- `( U" O2 p3 F1 \
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

' t! ^$ V- i3 m, N8 z9 H* S' @. D% I3 Z5 @, ]4 r
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ; i: L; i5 `" q* T7 k
本制度提出原因如下:
# f, F, g6 ~8 k# |" Q. T# c0 ?) S" |( W4 |; |  p
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 l0 n% S" ?% R$ Q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* \9 P3 b  g9 P- Z
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

- {8 R3 l  |$ M  s$ D
$ D6 R( Q0 _4 E2 _% H$ I 3 J9 X% o  J& y
: S  L; z" q  s- ^
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:- E# e, o9 u6 Z6 S
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。: B. z4 k- D6 @  D: z
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
; a$ T) M* q. g, ]+ q  r我的两点个人意见,仅供参考:, {0 F* b, |5 x1 h( F
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
( f+ Q" K" M* }) y( y2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
/ S. L! x) x' P' I. j+ k

& K" w# C! B: D! Y- X1 w7 F同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
" ]& N" G0 p6 p
$ w, m% E% E7 B本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
* [' X( {/ V+ h, ^" I  k& a1 Z4 T0 G$ e% y
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
6 @* ]! L: i$ Q0 @; U
+ q5 t% ~, z3 c4 _9 i8 ?" U2 i最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?7 Q6 D2 e7 F/ Y
6 x9 Y! B0 m$ [, k
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:3 a0 j4 t1 R$ o
' q2 C/ ^: a9 j. `# b, l6 B
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
$ {8 D7 K, u, F  B5 d  P) h) v3 j2 i: w/ B
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。1 |. z' _; Q8 p4 g
" y3 a) @0 ~+ ^3 k
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
+ Q/ g* ^6 [$ Q2 C! j/ k$ Z
' ?0 h$ w& k5 E* a, }- y9 R4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。" n. I8 D. _9 Z

6 o( s. W% b8 L! ^2 {  V5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
6 E- a' }6 R: l, Q) h4 s
; ?& H0 X. K0 y$ a/ T[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
7 r2 l/ h3 i" g6 \. s7 `我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.2 y$ C3 G' q9 t% h
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
4 {2 W! d# p# k& s7 m& x绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:; P; k, I  [) h5 l8 c
$ H8 B6 G. C( c/ ]
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
: i' X* s2 X. f
. G  }: Y) C: Q
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!+ t# g6 H; _) ~8 s+ M. P

1 g' C( h: U) r; _6 l1 }& n7 ~# p
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
) \1 T! R6 a( P
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?, i8 D* |; J3 w$ w/ m; a
" A. i% |3 M6 b; }# q7 T" A
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
% Z7 u) G1 m2 d1 H

+ N* |. Q& a" |% u, ?7 [8 m哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
: ]& w: }& G/ H, s9 s! t! R
, i1 N5 z$ B. M  y7 W
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

' n0 @' `6 |$ K+ S( q3 U4 a, R* ^, P- l: o
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
6 b+ Q7 O3 r9 F  K8 I
, ]( Z7 m! q: \( w0 Y
. C" F  \# v, H; B9 ?* o
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

) u! ~) `% G" D  m) N/ h0 b, v  J7 q- R; z- Z/ N  y) R5 \
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
7 |) l7 W8 |0 n: Q* t, A2 P$ X4 Q5 f0 q/ b( N- S
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 2 m% h, d# ?; N

5 _# P! _+ ~. j; E( r! P- v* S
& v6 K+ L$ c( D4 g. |( V4 k小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

+ T: z- G4 ], Z9 y  W* s, _哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
1 {% z& ?2 f) p3 E) o8 u2 f+ Z不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 9 ]& q& _' l+ r
- y; S9 B" [( [: z
' X8 n+ W4 `% W+ n. t5 ]
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
& ]4 @7 |: o& U3 g, B下面几个选项,请老杨指示
; f- v0 ~: J1 G, w& y7 P4 C1.重新讨论并精简全部规章制度0 r3 {  M' h8 I: g
2.执行目前规章制度,不再增加新内容8 X0 I2 e% G% q; ^8 h& U
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 - C$ g* A. Q( G
: Y; y- s& [3 t# v. {  \
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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& m8 \1 n  w& u+ C6 `6 k必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。  G1 ]9 w7 a" x0 E5 N5 X7 B
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1)个人不建议和解制度化,原因如下- i( a, l, B6 }$ U3 V& p: [
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
0 `" c" l; J9 a5 U
  W1 I3 {% J* `0 I3 U不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
- w1 q8 M3 [5 A9 L, K: x" T! j& y; X, B3 m) P) h# O: H
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. `$ p* S% v" ^( s' p9 L
$ x; Y7 m1 d$ y* U1 o  W2 }
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
4 l& P3 [7 \; u; r举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。6 q% L9 J2 h7 T+ G
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。: w- d: T& j$ G9 f
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。) Z# Q* T' V* y! c

1 B, L" g6 q6 G5 l9 @' D% _& F! B其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
, w; ^  V  m) r8 d2 g/ Y& }难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
& a2 o- }! Y( ?* l4 O/ X8 E# P2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.$ \8 B+ `8 Z* H& k$ u
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 - q, r- K1 T1 y9 Q8 E  _2 _
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
: d: q* e3 g* x$ \难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
/ @* Q* P1 j+ Z! J2 e2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
9 c& ?  b0 I9 n( _8 l3.统一道歉格式 ...
1 M; W4 n3 I: m人头马 发表于 2009-5-4 17:33

% R! s, x) N5 ]1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?, Q6 c6 j9 o5 m8 f6 S$ X$ t
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
5 A2 r# |& S' ?/ P( H3 M, G. l; k; @3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?1 x; S+ S" _+ j! Y, W1 ^8 @
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。2 ~$ M4 t: L; [% U, d0 p

" S  r. [. Y* ?  K) `7 r总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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