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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:* W$ ?$ N6 ]3 A+ L
6 I+ U, U# `$ D! j% ~  e
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
% Y8 d& d2 @. l7 v, Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1* v* h0 w8 q1 z1 d( E2 P1 ^+ S) r( ?
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
& f- [( a' x3 n5 V鉴于该案件中,有部分争议
3 A4 \+ N$ |) p1 i( u' R6 d1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议, V# I& F: {4 R1 K8 |" M7 ~" d
2) 案件理解分歧部分:
, R+ W6 M, |* _3 p4 E+ T主审法官TNDS在17楼发出调解信息* _9 i; ], H8 \6 I! w
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
' u, Y" @5 }# m主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)) G* P" q. _) @) u( N9 n
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
3 C; r- ]4 w& `/ w# {- |2 \被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
' W2 r, m6 X( p1 o主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同). a. J  N3 u/ R3 o4 L
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
! [: {- [8 t' l% V由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
% c, p! h$ T& L  w# r, \
( w1 z  D% {8 X7 H5 n本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧) c; W4 _; m% _* ~" z3 s
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
+ P' ^$ _5 J9 J+ r/ L和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.+ q2 R) V- l+ I. Y2 [+ M- u" C
; \* A# W1 V# F
3) 制度细则:
2 B- _) h: O" k8 \ 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方6 R; G0 V$ o" i, R! k
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
4 j9 c8 [8 |6 O) t" }1 b 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
# |# f/ i) m$ W  k' [ 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
; f; @, r, f# I+ @2 e; U; Y 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案6 \/ n  F+ [* f6 z( l4 K; t
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
( W9 y4 [3 H& P2 l8 H0 P$ _9 _2 q 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.+ y0 @, r7 W' F9 F
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
% r" t; Z( e/ c/ j6 O 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。& J! S4 C" Y0 b

. q2 |5 w$ u6 P. Z" t7 m% |因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?  ^" e0 L$ y# t' o! y# M
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
- {8 ?5 _* f3 G7 h( ]: {. \; p! s% N+ B2 i
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序' s1 a0 n% ^# b8 A+ u

2 O% ]4 A' \7 ^0 o/ Z7 w% f; r: m4 ghttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
( r- M5 N7 o: O. ?. ?# T9 J目前等待3天内的网友回复,和修改意见.7 W6 ?' |6 R$ ^" t0 `& b7 w! b, G5 k. D

# d1 w, d+ {6 v/ o- V如果没有不符合要求的请发表意见
6 o% u1 ^# J8 y. U5 }7 e如果有什么不对的请指出1 j$ O; V: [! E* o, c
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 " W/ R, w7 c3 A2 c
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序$ T9 D! B$ L6 V9 H6 |1 V& H

& b( m' e; J1 I' ]: c1 ]http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
  X' w* j$ l2 C" R+ j
: i9 f" }  ~, d$ ?5 ]) S( W
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。4 `) Y% r( D& j: C- P8 g, E

/ e8 E0 c" |+ C, ?" t* w实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
" `2 }% G7 {0 u/ s/ G6 d1 I; J6 h$ U, z+ k5 _
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
; T4 `) B0 y. ^( L+ X9 c/ g% D9 X本制度提出原因如下:* c; z" J+ U1 x# e/ R+ I6 |

2 ~0 w. c; J- F( o6 x0 P4 q5 khttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
2 n* K2 Y, W: phttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D14 b5 h( s& L5 p0 V8 I5 J% s/ t2 h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

1 h8 \3 }6 [1 h
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。+ u. r& R# X) N) _; ^  _
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧1 X5 |& |# r: u
% f% C% h8 N+ c; ]) K) m1 U' y

( h% Q4 d! l7 T' U9 w执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
/ Z1 \" Y) m: L4 i0 I
! D7 a3 R/ s# y( G/ `" h[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 % C3 Z! B7 r! y7 F( ~
2 k& d7 ?  {/ A6 b# `3 a( g3 q
: a/ J; i: t; [( r0 ^$ v
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

, b* E5 d: y; l; p5 b& Q提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。" X4 j$ D6 X3 k

- I1 x7 c/ }' l: R" [不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
. f- ~# o$ j0 w1 ~' n1 ]/ [% y7 I2 g( I5 t
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~7 Q' c4 g4 C4 y3 P; \
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~2 J/ U& s' K0 U4 x0 [) [" ?
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 , u9 r" A: O% ?% p7 S' a0 t
本制度提出原因如下:
* D2 _# c" m( i& h: v2 U" |$ {2 X3 Z# c4 L8 _0 o% m0 l/ o
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# s6 G* ], D% q, z  X8 X# lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 k; r: g* l4 Khttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
! h, L# g$ a1 q0 _+ v. T

$ k: {4 o: J6 I. y
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & ^1 p! o& E* G, N. ?7 l
本制度提出原因如下:
3 J8 E- v5 _" K- z' u* w6 q* ~, U+ ~# \0 y% H# Z5 o
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 V$ i$ _& K; O9 @$ I( ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 H- }; a& p- ?* u& p: \) i2 H5 Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 Q6 `4 E; E: {! Q
9 y4 ?  M3 ?; i6 y% p8 q

) [  N! A) V6 A0 ^/ f( ~3 `- ~
3 `$ j0 U6 N' h    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
+ ~) A0 O5 A3 H0 W! g! \- n1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
: R& G& t) K: j, E5 B3 ^2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
' x: D0 z9 A2 {7 b0 w; t! ~我的两点个人意见,仅供参考:
/ Q; q) W( ]4 Z9 I1 L2 R. H1、加强论坛的法制建设是一件好事情。& X) i. H! D) D! k$ j
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
# a% w7 O+ X$ K' _0 I$ l

+ I8 O7 p2 H* p) I% j( z同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,! z! c( e7 w3 l, L3 O- @6 P. B4 |1 i

8 F4 k1 f2 I9 C本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
5 u/ x" |$ b  m8 ]8 D
1 T7 x6 I, U- w, [6 e就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。. v# B  w- c5 m8 v, N7 p: N
" f. P6 d1 g4 W$ P% B. S* E% u1 j
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?) {( R: t) k$ Q0 B% E) J# L

* c5 |4 s- o. o5 K[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:6 [+ J0 _, R# ], B  C( E' k
' W0 I( M, s- H4 B. m7 |
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
) R8 K7 W- B# C  s  @! @1 U3 s7 G- Y( U; d7 ]
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
: }( P1 c+ l# |% R9 ~- B' D, C" y, X: X  X
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
+ [5 N. C4 X% h- {7 Q# g# a9 @. D9 \* J3 c+ K* M
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
" u3 j/ I1 c, g. d+ U+ C2 o: z1 _) @2 x% B& B8 @" V" Z7 a/ L6 `
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
! Z/ D8 `# c5 V- I$ Z- E/ s
5 C7 W# l, u( x4 y7 S[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. : Y" e# E7 g, I: l$ a" h
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.( U" R9 j% o! q2 B' o
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 7 {- W! s: V+ `6 I
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:6 I. e' x" _& \' f0 U

1 y* o5 t4 y$ y7 T5 z1 m1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
. C7 e/ P3 _  `" L- w8 D' O1 |: l
% W  C. g3 |  L+ \& j7 A6 s
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
2 ]. U4 {$ l( D  P7 n
, n/ F" H8 O- E6 V" X( i" e
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

/ _; C1 l& @+ |' x6 X5 ~9 N是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?3 n2 K4 T, L( O. g7 p
1 |* Z% q- Y( a2 T0 c
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

$ X0 u$ L6 }. W9 Y
  V. @( {% c3 U6 f) Z哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。6 M  ^. k# a2 C6 w/ K4 R

. ?" O/ @7 }" O3 \
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

. E* d- s( \5 H# n
2 ]" O6 G  |& n* G# C; w" [% y这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。" v8 i0 \5 x; c, F" c

& Y, J9 X% K2 o2 L. E
) b6 V( I' B& r4 Y! [8 }
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

& c5 W% {; a8 G+ V6 t- ~- u1 c- x: j$ S. l* H7 i
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
. N% H' k# Y6 j8 `9 C$ h% h7 I; b
; R7 e" T1 Q% w4 c7 |2 g/ r. r[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
+ E3 T) o8 ^$ l6 ]- U7 M
1 _; B  [3 |# K! n
) a0 H+ L' a4 Q5 O; g小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
9 [. ?3 Y3 ^$ h& X. U. z$ M4 p! r
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~& h  ]' `3 ~9 }' T: Q3 G' o% {
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
. z( H' e* K- b3 S( S" ?7 H0 I  D; ]3 \; d% ~7 @1 E1 h2 I, d

5 m+ q6 p7 q! n* O: L/ V老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友4 P7 G2 }' @5 @
下面几个选项,请老杨指示
. F) P  Z/ c% O& F( ?- Y1.重新讨论并精简全部规章制度
+ \" L, i7 p3 C9 d. S% z( E' p2.执行目前规章制度,不再增加新内容; k6 N: Y, B4 V* M
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
! X/ J2 t0 z1 `  N9 c/ ]& O) a" `- {  r. A2 R
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。& l/ E$ P! q; W2 s' X+ d
( ^2 f4 z& I. X/ l4 U* u) W& U
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
4 |) T0 _2 S# [2 C调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。: w1 ], D1 z2 K
% e9 v& p8 [, h8 H* M3 J) m* h' Y
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
4 j+ d' b$ u. e9 B' ?  ~* |  R" ~2 ]. |$ w( V
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
) Y2 s7 d# G: D- A! k' S) h" m( |0 I+ e# F
) n' V  D5 G: F7 ?: O5 k* Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  q  \( b" ]* \* z  C4 a% j
" b2 N( Q5 c3 \6 O6 K) A  d
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
- p0 z$ A0 }/ `+ l9 j1 k举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
( g( a. W. V" s  T- \& m# k/ z/ o+ X/ Z
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
9 o! {9 W* T2 A  W9 h4 w' h我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。/ F8 R3 b2 R0 n5 Q% O, {7 g

1 n. \% N" V. X; _& T( \其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?* ^4 m& I( ~, A1 z6 ?# ^& o: @1 ~
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
9 G( }$ Y2 Z3 u! v/ m2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
  y; s" J# G3 X2 p% k3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
3 ^& B8 m8 ^% \) [
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?' ^* @! N, ?& Q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
' o% X2 }2 M* e0 T  ?: }2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
1 B0 J& o9 s; I9 }% f3.统一道歉格式 ...
" l& s7 P# v8 g, |人头马 发表于 2009-5-4 17:33

- D* m7 y: w- Z" M9 x' W. I( }) H) g1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
8 a! j2 O% a2 O/ y4 i2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
4 p8 z8 \" z6 [  i0 Q( L3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
大型搬家
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?4 V" {8 m4 m+ ~; b+ h

0 c2 B7 u' Q7 U- b2 e5 ]那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
( T& ?# ?* i1 R/ I" G- W! L" ^# K, z) O/ B
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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