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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:( ^, J) _: o+ e) {3 Q/ b* p
% V' U. v5 f* P  k8 v
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
& p( k9 V" f5 R$ `  E7 y( E5 u& {http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1" T. E3 f+ A( ~1 _+ e; K
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
) V: n( s4 s; m4 \- X鉴于该案件中,有部分争议# y8 y/ U! ?" r. t) O' U+ O0 m
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议% M& w, k; j- b6 X  G3 z
2) 案件理解分歧部分:
# j5 W1 r1 G0 J8 i/ [: v主审法官TNDS在17楼发出调解信息
, a9 ]$ Y# B5 l' H) X+ s: u! F& j! G被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."( R% M8 \7 L; K# U6 [6 P
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)3 ~  s' w5 _- P0 k* Y% e6 ]
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉, e/ a. ~1 `5 _8 w2 G4 z
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
' g: c! y2 P4 Q* L3 H& J+ B0 f主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)9 p8 F/ Y. E4 Q" T+ b
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解1 m4 H# ^0 n$ j4 x
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程# ?, H- }8 `/ I- Q! X
, z  E+ l/ O3 N+ \8 S# ~' v
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
; p9 u3 r$ t9 t# z: R4 g为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
4 x/ k5 p% k4 M4 S9 W和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.4 h" V8 J  l" q) Y% o7 j
  g0 j3 Z  z* O2 A
3) 制度细则:
( [+ C# X. R% ]& L! o& s4 S 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方% R; Y6 M9 r/ p% P& T
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)9 E0 I) u7 U, B8 m
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
  Q3 z! k5 [& k1 T0 |& h9 c8 p2 F8 @ 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
2 u" ~8 K, }3 b6 B$ W: j5 w 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案" `4 ?9 V& O- u& {
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>." [7 K. o! W! f1 f* q/ Y
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
! p; N5 D' [7 K- P 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.4 Q* z5 y0 t- C, s( O7 P
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
1 ]& K' p( G3 \* G) c1 S
) u* X" n: H- v8 D' `8 h' A1 ?因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
. k1 s2 z1 P: f, p站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的; h/ I5 N+ ?9 i; e
$ l$ x( g# E! ^9 A. L; ]
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序- U/ |9 g0 o7 z! r

* U3 y7 P$ e$ w5 s0 ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
& U. S( }' @. s目前等待3天内的网友回复,和修改意见.* c" U$ C+ E( Y! {& N1 D& u: C

' _2 u: i. o- Z1 \如果没有不符合要求的请发表意见3 ]( A- j8 Q  b
如果有什么不对的请指出" J. j, \4 H  T: }. i
千万别说没看见,没想法
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
. c% S6 I* K+ l, W& |9 |另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序5 B% v* U1 w! g) g4 k
7 {# s8 a+ ?7 `/ D" A! W
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

. ^. I7 d' e1 H6 Z0 b
+ G! z9 b/ {2 Q3 X6 e7 ]$ g1 b支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
# S! X$ O- `" j' G, Y* t2 z) O+ H/ q4 O3 @5 a# P
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
/ x5 o, S( \8 F! G- I
+ D( a  m/ l2 x现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # u2 S, k5 H$ u' E# W
本制度提出原因如下:6 D: j7 A# W- _* R7 o5 M) U
0 s: o6 }+ D, Z- I
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
5 K! f  D! s4 O, P% f7 n" g+ Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1  X9 |* D& w+ Y6 y" M
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
; i& `5 X, K5 O; V2 Y
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。+ n& ^0 o' K4 n3 F1 @0 Z
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
  V) i4 L) _/ Z7 F& I% g5 R# r
& |# X( A. n  N
5 G6 D/ h- M4 w. _4 d! S9 |) Q1 M执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子4 f' @# J8 E$ o  A8 a" C

/ l& B+ a9 ^; A6 b. ][ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
4 I1 I) O* q) E: |) d. R4 E' B/ l3 P- q0 m

; p3 v6 _7 k. P) l& R支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

- ~* u, e5 l9 S提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。- m9 P4 c8 D* {1 F& R; S% l- X
0 d' U5 o8 ~+ V" ?! f$ m6 B. x0 z4 V
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
# O4 ]$ n2 t# w# Z5 B5 X8 W/ S
% v! Q" z2 [1 j7 T[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~/ _4 C0 B' Q$ O' x8 q
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
$ E* ]" c8 F  v/ I" v对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 / M, y# w9 m9 b- ?" y
本制度提出原因如下:
$ q( M8 r. ]/ ]2 ^4 n# s
" }: J4 d# ?( V6 ?0 Mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 d1 m! ?0 K) E7 ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( S+ g1 t& z, H. O4 ^- v
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

' f( u7 t+ z3 \" _& R' V" e) e+ U7 L
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 % q% N# Q& X2 S5 S
本制度提出原因如下:
" X+ Z& [# d' J- T
+ g$ i. o/ ~8 {http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 V6 q, ^0 I+ Z2 ]' C: ?- _3 g- dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- M1 a+ {# W! [$ a$ H9 Ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ G( N4 T& X; u# U8 q& \/ f& I4 O& z9 x' [7 k* \
- v8 B& `3 T; b- B" v
1 u0 W  c/ W4 Y: ]1 [
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:/ Q) M4 j; t) E: X! A+ u1 ^% @; N
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。- e' t2 R% R9 F; F9 m) @3 d
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
" v- Q! p4 o( {) K0 F1 n我的两点个人意见,仅供参考:; t1 K' A" h$ Q9 ~8 g# n
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
7 A8 V$ e; o1 l! n, Z2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
1 f* e7 G6 Z1 W6 Z- j6 x0 M5 z
5 w1 A1 X1 x  D4 Z% d: m5 r
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
# l% n/ Y9 B; W9 ?% W) I; v8 I. ^: l7 r! F6 ~3 ?
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
& r# \, \8 r; C, p' G
# G, }! X  O0 G9 B就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
$ v  W  L2 v' D. v) w
! W( p* [& |; A: ^% A: ]4 D9 b% W最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?) ^1 @0 _- g  P1 y% W5 k+ e
1 [3 ^5 n& J) [3 ]# o: R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
* L2 _+ a$ L+ t5 A! Z5 ~0 A$ A; U  N
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
0 b  |0 |8 w% J/ ~8 I5 i+ H0 V
9 w8 k! ?3 L) l: A! \4 V/ m2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。, L; P, F! h( g( T. b8 |  g
- V; X  B6 s" S1 k* H
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
7 u; {% a* E" w  ?, w9 u+ N) R$ o+ H4 {: a& K. |% S
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
) s( |8 t! z# T+ s  d! t. K! G/ f; @+ w! S8 y; d; \/ Q
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。( p4 z. ~! L) E: t9 X, T% D! \! ]
8 S" p- Q  x; X& W. S
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
7 r: S2 }" t+ ]( Q0 e我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.& K2 [/ I* U0 a( ?( b$ `
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
9 C) V; s9 ]/ O) E, z绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
% M; d1 ~5 s. |: g, ]1 i! {# b: e& W& H) `) h" {. V. \! v* M1 I
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

) T- |5 X: L& Q" e, p1 T0 `2 B9 W/ |
9 T" p. |2 u9 X" T2 ]8 h小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!/ t2 ?0 l' Z: i% [/ a5 F6 z
- G# _7 W8 t0 x1 K
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

$ G  ^' q- J6 a; k" r/ ?! m是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?, |' _( w9 q, M9 X

6 S0 Z* A* R) w; D1 b
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

/ o/ V/ @" _+ \, r5 u0 [4 ~1 P: A/ m, T' a
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。7 z& T  M0 U2 D+ Q+ f' D9 f, t

  O  E5 C( ?; Z8 B
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
( H# o* Q! w1 }$ E9 O

. O# J8 n/ `, K# ?这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。0 I% L1 a1 o& _8 B/ ^* j) b' H+ F) R

+ g' j0 E* h2 [; T
% ?6 P& P/ z% G8 ?0 ~. ?
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
3 X4 g3 n. X; ^/ q5 F
3 ^) {" I: m2 n8 K4 r+ \
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
0 |! @( D  T1 O4 ^8 \' W( w# X0 [( B2 X
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
- t5 K8 A( l, H1 x+ E/ j# n- D( Q- g7 I$ y/ c- N

! `: z6 k% U9 l+ S小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
0 y: p0 i3 b3 ~9 b* h0 v' m
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
- A' W1 X. a$ q6 K: A- B3 b不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 & }7 H: h4 Z; {' u5 H* t* V

; k9 X) `9 p2 s% O) W
4 w! x/ Q/ Z! O) A1 d老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
* [7 B+ z1 M. D2 @下面几个选项,请老杨指示
' R, t5 w2 B. b$ ~- B1.重新讨论并精简全部规章制度" z% x# Z- {7 ~+ X' }2 j  w3 ]6 {* q
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
+ r  ^0 X6 \4 ]1 {- e+ u3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 / ^7 \0 F  u/ ~) R0 o* \

& @# Z6 E, [5 p8 q  c马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
0 X: g! d0 L/ A# [3 |: z% d  k3 l7 {! n3 S8 o* V+ O; {
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
$ y+ r" s' z0 ]& v  q! {, X/ w' f+ q( _! |9 z3 t4 Q9 n+ s
1)个人不建议和解制度化,原因如下/ n8 K! F, L: H% g% {8 ^
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。' c+ `' x& N) L5 ]/ L, I# k
# z! m0 S  X* ~9 Q$ P9 W. e
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。; R6 t& D6 M: Z2 ?0 t
2 E, b+ h$ N- @7 C3 O7 s$ [+ _
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
4 l0 G' ^. Y8 Q0 Q* ~( @- L4 s$ V) X5 O& L' a! Y/ \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 _9 X) i' q  ]$ Q* O7 ?% p
+ T' ^" A) ^9 J' y9 l2 Z/ m; h
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
1 i. S4 g  v) G, O5 H举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。. T- g* I& k  V, L( |* V( @3 @8 l
; U" u: P7 l8 F
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
7 b3 F* k* J) _, X$ i. X# M4 l" V4 ~我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。4 w. i: E& ~: s) \" z- t

" v$ _% _! c* o其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?( X9 U; I( E2 W- s6 c' {- a+ b
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
7 W: G+ ~! m1 R8 K  U6 z2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.: U9 G+ A! p/ j6 s5 p4 F+ ?
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 " ]6 W& P3 T: r2 B9 U
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?  B) }9 P0 W: L! V2 ~! W4 D! w0 [
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"+ O2 X$ ?) j9 h; Q$ t
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.& e. U, P$ o5 \3 C
3.统一道歉格式 ...
0 Z( H4 z5 m, ~+ U9 Q% W7 ?人头马 发表于 2009-5-4 17:33

& {( Z$ F) ]. {+ t- L: P- c1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?( d" N' b4 s( H& M
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
: r/ X5 u# Q  n! L3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
- P: a, E+ `  q6 m& \
# w/ T" L$ t: H# G6 x" ~那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
& ^7 G( F! J; s7 H% v3 _: |
- W1 c1 O/ ~/ g) y6 S8 s总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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