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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:0 {6 c5 o$ j7 Q8 s6 X9 T

% T; P. d. A' h: F+ Ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
) E" j, c0 P' f( c" lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
% N  ~1 N) Z6 K+ i4 U) Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
/ t% O% |  k; E+ w鉴于该案件中,有部分争议) V: t: D+ R# E' Z, @# U
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议/ `# Y$ a4 N+ t4 M& F, ~7 f0 T4 L2 }
2) 案件理解分歧部分:: S. K' P: G6 D8 J4 c
主审法官TNDS在17楼发出调解信息  w4 n# k& f4 S( O
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."- u4 w3 ?2 H2 P! v
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
# U9 `/ n3 \4 q2 g( Y相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
* @1 z8 a$ A3 Z& s7 d( b被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
- ]0 u; I3 t; X  K2 |$ i主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)& J' L  Q, e# O* c/ g
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解  a# q) o$ e- K
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
% T" K/ N/ `$ [. o( m
. A  K2 `/ ^  z0 k$ q9 i( Y& G3 f本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧2 _3 v7 O- c$ @' ]6 i0 q
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
6 H3 d; O( O& z* R* {* I% s% V7 Y* e和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.5 c# g+ ~7 H- _- }
0 R" t# `* b" b! C1 S
3) 制度细则:
* {- i3 x( a6 _, q) _& A 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
5 Q' O+ b8 U5 z: a- L! g  I8 _ 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)% ]/ ?- h; A! s( r
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
+ X- W' f. Q4 y* o8 _& E 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
8 y, `2 G9 s  P) W. c, \ 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
# h% Q+ f9 }# ?! h 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>." ^% k+ a& i" B- T* t. L) d$ V( v/ r. g
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
: I* q1 s! v. b1 q& N$ n* h. V0 b- Q 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
3 }7 B  E7 Z1 K& x. Z 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
+ p% u+ H4 {- Y$ t2 N5 Y  d
& F) b* U  l7 m) A# e6 U因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
$ @/ r( I( j, O3 {站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的5 E# R7 ~: B. c4 t7 i+ o& b8 j

. S) f* R7 M; ~" N+ s) r[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
2 ]5 e# f2 M6 q, s* a8 H
" S4 p" C' e9 N% U, ?http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
5 f) a9 w7 r) {7 I! {7 U目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
3 H& r" e- i4 c# b7 O6 `: a# R# Y3 ?  M
如果没有不符合要求的请发表意见
2 O& x3 q( |* o' l# y+ U2 }  N; M/ R如果有什么不对的请指出
! b- H3 r/ x  W2 b  C) O: m千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
8 Q8 e3 W: C! z% ~( K7 y: t另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
) H; u* d1 p8 Z& s* P6 W: e7 {4 y
7 v1 C. _9 N' y' F5 }8 q8 Ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
' v5 {! h; t5 [- }

: ^  H) G' P1 t% a# ~支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
+ ?  m0 c$ t& ]" c+ f# n# F, W7 E$ h4 Y
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
) @! ]3 X% I! I( v% @9 u0 z4 ^' h5 d" b1 x
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 X: Z3 l3 ^2 C0 C; J+ j
本制度提出原因如下:
6 f5 b2 A3 Y2 h- H8 m1 Z7 O" i& J$ k3 E5 x# X' K
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1; b# _; X3 S/ Y0 {$ o7 e& D# }6 A5 |
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D18 ~1 S+ }, X( C, b0 a: `$ H& Z
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
1 H$ \* a% u9 p
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。; b6 l$ M$ d1 r4 d" h  f, n/ g; v
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧4 |: r, H8 Z0 I( M4 Q# y

# S1 I$ g) A& n1 a% Y+ Z2 G1 }# X# b3 i0 }8 a( e" Z: c  X' S( g
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
+ l2 V9 p& t  X! p# \1 D0 U) E- I$ o4 R$ T, |  p
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
" w9 Y0 [3 R" i6 s+ R4 G4 D" r! r1 ?3 E5 K

4 W0 B0 u7 |9 e* ]支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

6 R) R3 O# C: e, r( ?' x提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
  v0 }* F5 C+ H( a; [) `+ l  d' @3 z* w# D9 a. b% q4 C& N/ m
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
3 \* j) |& ^3 \8 c) y5 G3 f. [5 c
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
# `1 u6 K- N) V" y# S对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~( ?: T" _8 k1 k9 Z8 o" p
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 {0 u1 _# E, L0 ^/ y本制度提出原因如下:2 i; o% S, u+ p- j  `5 p7 Z5 w( C
/ O- V9 k4 C7 m8 Y' B
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ O/ }) b5 A" o& I/ O3 U' b
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! ]( P4 c1 \0 v! x  w9 Whttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' p  k) P4 Q2 [6 T4 [
3 t2 R' ~6 P- i! S( {1 {
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 3 Q! y' A; C. [' N' {
本制度提出原因如下:
* {: R$ U3 S8 d) I, H! |& R# N! Z$ p4 _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: E, u# @  x) F$ _2 p! E
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 |* c- I1 S- F3 L/ {) g2 ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
8 r% N# J! k5 K: x" @. H, A! E
4 q( [1 l0 O- Y
; \, L2 t7 M5 _* D: B& D% {
6 T. @. G7 W! X) a
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:7 ^" H5 m8 U' V
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。6 U. x0 p- h; i7 ]4 j; _
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
理袁律师事务所
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 : l3 m5 ~) V0 W# J! o6 X
我的两点个人意见,仅供参考:# d* J+ y3 X$ i! Z) k! L7 C
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
" r% g) t8 d. e( C6 E$ y. k( H2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

3 H. e6 d7 P, s( M8 y( H! }, W" _+ N" P. u9 t5 B' m, C
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,  i" k5 F! }3 J0 n+ z

  l* |1 Y+ V/ S# C; z本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。3 e4 K7 l1 w$ X. o3 e
0 k9 Q0 O# O1 H5 q- d% G! L2 o
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
7 ~; t- V' C' D' R5 \) a/ T! Y; [7 [1 L) l+ D' A# `+ X" O
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
( D* y$ b) }, z/ w) a# v0 K3 I- H
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:: r, J8 r( @+ w; |9 W! \4 G
2 P# P3 f: L* G5 _6 h
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
  T! l. c+ R* |5 |% @* d& g0 S) x) b# k$ e8 b" I
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。: I& t0 g% B& H, A5 |' O. a. P
# Q3 q* z8 t/ U8 y. p
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
9 _; R, U% J/ F8 d% H- C9 \
6 c5 a$ Z( L4 k+ p$ o" X4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
# k, H" f' S/ @4 l) {9 D& F. w( ?
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。; i- w/ e7 V& e/ ^6 |' N: a
2 \6 D4 C1 h. c
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. & n( h+ w8 J/ s+ M* N' Q* ^' }, |, J
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了., s8 ~- e7 g5 r) X4 C% @5 J
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
4 G, Y+ k! ]$ g绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:. J, `3 \# R# E  z% |! Z( o: E
) }) E% `2 ^8 |, G4 |
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

9 A- N5 T$ x1 P* v$ z: C" n+ t( G7 Q0 R! T1 H
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
- h0 G) T6 {) O+ d$ B, P, }5 g
$ S& ?! g& ?+ b; L
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

# c* I' q$ i5 V5 [/ h& e是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
# [8 N, z2 X0 m8 x( U+ T  T1 l  ]' v: H" x0 _
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
, {& t; j0 _5 V8 a: f/ B+ T3 d8 C
' u- o$ E9 l2 g8 H. N3 o
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
, w+ T4 g6 p/ M9 B8 W2 W  P2 i1 V6 r1 W; C6 g% s: h0 I
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
8 L# ^$ r8 B( _* w! a
6 B9 t+ v6 W- k1 i; p* U+ p
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
& t! u. C+ ]/ ?4 q4 Z6 }% T9 v1 B5 E2 I$ u

- G0 r8 I& ]+ n# [0 R4 H
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

% Z0 M5 A2 L9 _9 T+ H8 Z" m& |5 H8 [/ C+ N! _, P# O2 I2 l
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!. h: O' {3 H; G  ^  T, I
  a3 G1 \0 H6 a& |+ `9 M6 U, m, a
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
- U$ G* z* }1 ~; s* j. w& a" I- O1 X& m4 u( n7 W3 Z. M

, d+ ]! g( S0 g' Q/ t# J小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

4 ?& l' @6 E9 G哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
- O, D5 ], [7 J0 d0 P! a- i不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
2 U" t+ w- o7 o' p
# [) q! I6 |* b& K# T) P- K3 G' B! o( P8 |% _' Q3 T& G8 u
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
2 t, I6 I: J8 u下面几个选项,请老杨指示
! @7 |& w9 K' H* {4 Y. ^9 ^1.重新讨论并精简全部规章制度
. Q8 m: _" E  @. ?, @: ]3 u2.执行目前规章制度,不再增加新内容
( J- v: K. q' y0 R- {, D, q& t3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
7 k. D5 m9 j8 W7 r: a8 w! M
& u/ c4 }7 B5 p* {) B必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。' f! m8 n- F5 d" q% {
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1)个人不建议和解制度化,原因如下) T( X  V0 S+ v! @# T
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。1 {8 Z8 Q3 _. c# u' p: ^) q

$ p7 w- l/ H: G/ }实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。/ [% f8 F3 x1 z

- y7 s8 ~/ F" L5 k8 [" K不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。% b) P0 z' _4 r- R4 @
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ i* [; w1 ?2 C
; Q9 i1 d- `* L8 F% U2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。1 k; m+ O& W6 d. y% w: e
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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6 r: `+ |+ h9 f9 S7 g& A3 W3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
$ k, A1 |& I# X我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。8 N3 O. n3 X0 Z) }0 ]- d9 M
" f( B1 A) q1 h, s% |8 W
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?5 H3 I0 C! t. {+ f( o$ h1 g
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
9 Y- K* \  z4 o0 ~2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
( Y. u9 X. X' ?& K" L. o3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ; y9 _0 l* S" G* ~4 _8 t
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
+ K  N2 s) D/ U+ t  s7 h难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
/ A( V+ @# Y8 E8 s5 |2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢., W4 r8 }; P7 j
3.统一道歉格式 ...
+ Q, F1 i! b! f人头马 发表于 2009-5-4 17:33

1 `: T" V; b% V0 M" T" w1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?, s/ k" O$ t' I, f4 l7 i
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
! L3 h/ G3 ~" Q& y# I: h3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?- z( N; x5 V  |1 Q
9 K, a/ R. i; Q) I( J' q* B/ Y
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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9 J) Y2 a" w" d/ w+ V总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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