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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:$ v& n% \. v: ?
+ A; B. r( ]% I/ \: J0 L6 e
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1/ p7 D! Z% F" C3 B8 f/ p  f
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1" _5 K% m6 h( o* |% I/ E4 U
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
) ~0 Y' f) M% @  J+ I6 M! W鉴于该案件中,有部分争议
" p5 H& f3 K9 U1 g" H# F0 s1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议  }3 M( Z5 y8 T+ X' @. C
2) 案件理解分歧部分:
/ b/ `! z/ S6 M主审法官TNDS在17楼发出调解信息1 _5 \  X4 k! R2 H8 w8 B1 H
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."0 }4 c; H) S% [& R
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)! U- F% B0 j# ~
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉  }+ t$ k/ f: M9 k/ y3 j
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)) P2 l/ T8 S6 y' k
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)3 C2 f# x' n/ Y6 J4 S; `" i9 g
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解( |4 \$ Z" d4 P+ I+ E: b
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
$ r5 A( h5 M4 `+ m: S* x: |9 K, u4 V  }! O1 n
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
; [" i* T" N6 `( C. u8 g( K% e5 E' J为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.& h* P" ]+ K& ]" ~9 `' [9 k& ?. T
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.* ?, x  @0 i# u, v# I8 \- u$ T
9 L9 h: E4 L) z1 y
3) 制度细则:
. o0 j. z% \1 a! B! \- m 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方# z* m$ D+ n* ~; c. [
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
" h4 A' M7 M% ]/ |$ ~! d 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
/ i) I! w# u4 n' x' n. { 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.- M2 }! n& V( ^3 V# _* g
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案$ j6 l3 i% T- }* |/ E0 C
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
0 b! S+ R+ A+ Q9 L# O2 @3 C 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.3 y) Q7 ?6 s- [6 C3 F6 @: t
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.: q3 Q$ B$ O9 w, Z
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
大型搬家
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
4 _6 O' l- C5 }$ L5 x* _
8 ^2 c. P* Y2 ^因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?% W- U( h( @# E
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
# ^, @9 t! |- H, l5 n
4 o5 i' F) k9 Z8 ~6 M& ?[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
2 f1 m2 x3 P) t- ?0 F) q* C  R0 O) |+ X$ ?( Y: L% c
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,4 Q* l1 d0 x7 R/ t9 n+ u% n
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.+ s# n6 |3 E1 M7 p+ g' z1 F4 ~' W
& X# D2 \$ T9 |6 K
如果没有不符合要求的请发表意见9 d- V7 x7 C- Z$ r6 x4 S2 I- T
如果有什么不对的请指出
4 P0 k+ K2 D2 R! [千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 ; r" I% g* S  q9 \
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序+ c) _4 _& ^2 v% V% r1 j: i
) n' o) k& {, W. ~4 ~! ~
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

9 V- h$ O8 o! D" d
7 P8 `% [+ }. a- l! J& [+ Z) T, `支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
5 L) `) O  t) \& j
% j4 V* r! n1 ?+ V. I4 c$ n实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。. \: o  b; g4 e' E% ~
3 D, }) f. N7 M+ A3 ]1 r" P9 |0 P
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & j  O( d3 K) ^" T: X
本制度提出原因如下:
! Z8 e, v  S% `  l) r' s! P3 @4 C8 I: B
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D10 F  j) y2 V' ^$ X) Y
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D17 g1 p# d: K/ v9 v* x
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
8 R1 i0 T# n; V9 D- n2 K3 v8 D8 D
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
- i7 m; z+ h' W. V如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧- B# i3 S# X1 D  ?. \+ b
8 K. [& V9 N9 l' d, P4 j
7 O  \# l9 C2 N$ H+ U
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
8 K4 X5 ?% X0 x6 I
$ t6 `. N- T- x( x5 G[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
- I4 |& \- G4 ?. H% e- Z7 a/ p7 J
- _- |, m  H- @: \! j9 i7 h
( k$ U4 b7 l7 O0 `9 I  |9 s- ]支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

7 z& Y; Q% o5 d4 a- I提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
& Q2 P: X6 ?) m( ]
% D. F6 F6 |6 x* {不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。; z7 }2 `6 R7 ]: g1 J( n# h
* r: o* V& D" l1 U3 e+ a
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~4 C2 P4 z7 n; c/ E& @/ H7 [: n
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
7 K& J7 `+ P, P  ?对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # O! L7 u$ Z& ?* ?$ d: s
本制度提出原因如下:
& f, p8 C" I" L2 F- N1 x, O+ Z; ~# m! o1 r
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 t0 `% N# V3 l- n% uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& j( n5 x) S! y* r% |5 ?/ s
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 v4 K5 F) h% ?6 ]2 i3 m& ~

7 C7 c. v* k! p" \, l5 q
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 $ z3 _+ |' }& t8 J$ b
本制度提出原因如下:* q& u+ x- D# B2 L3 i2 C. x

  v/ M; v2 O$ s' ]# c" _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ u  h8 r" V' t4 Z* {; Khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- J& q. C" b1 G' L( D9 E* @$ w
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

4 b; U2 Y/ T6 A# X( j9 e8 i7 R
; G& a/ }( K' C% F& d, _
8 q: c1 C5 Z- N/ Q4 X0 m
0 _  w% i3 M1 R; n# C6 Z" s, P    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
& n5 }& g6 \7 v; k+ Z1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
) \! n2 O( \4 o( e2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
5 |5 S4 p+ B& h我的两点个人意见,仅供参考:* Y6 H: Z/ ]+ W7 ^1 _+ a
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
. E$ Y% n5 H3 C" ], L( K! G2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
: q  u6 k* r" S$ M. D( \& A1 d3 b& I. N

( S- Y2 I" D1 b; E: {同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
' b, N: h8 X5 c- O! ]! g6 }& T
5 B5 ~6 Z0 F3 D: w& Q' v本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。6 u  w+ P; a0 B- u5 `: I

6 O4 U' _$ D% L* A6 W- A就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
4 j' G, A, j9 @! S/ t/ D) D' C, M7 F# U4 q% T
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?9 w8 r' e1 [/ k8 S

4 \: _9 n& g/ X. `2 Q' m[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
, Q$ {9 ]9 r! Z4 \! N0 Q6 R8 D( j8 s2 Q
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。: O6 T. `! X( m. C) q! {
! r6 e' P1 @1 r+ D$ I' Z9 [
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
) U, ^: I  @1 R& }% E% n. d7 o8 w/ l
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
: r, g& v! y) ?8 b/ n5 K; s( U1 S$ x
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
8 X6 j" s9 m" h. H& q8 f
" c' k2 G3 s+ v( ]; w5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
- p% b& b" B) t3 u: `: j* P4 E
2 C( J! Y( ], O/ n[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
$ Z1 a/ \* Z0 X% {  x9 ]- j我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.% P' g1 P( m4 Q- z" M
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 3 C+ J; A: `- k+ J" M1 T' }6 b' A8 z
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
5 t$ H0 @; L# j+ R, F3 {% l( u; B) P! s% G! ~" O
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

6 C$ @2 Z% ]6 M# q. B  M3 A/ U% I, m0 }% A
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!& y2 n, z* @% T: c$ E" t3 o
8 e7 H; q5 z! J4 `% V; Q2 {$ Z' w
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 B; _& O' s4 {  ^  E3 K9 {: c0 X
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
7 e  k% L& O( ^7 Z0 a2 b9 y- J
3 Y: L3 [' b6 N) \1 B6 u
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

" T, M& g" Y8 i! w
3 `, z$ k. g5 v哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。2 B7 ?7 J" C5 w; l( R: C3 o

5 s! o9 y7 o: \  S8 Y- M
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
+ A; {! u; |. ~/ N& z
8 F" E+ t& @8 N/ l2 u. ]
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。" X4 |7 b, I5 D
$ x7 k# k1 _* e5 E# I+ z% K: s
* e$ c* V2 Q8 a. o* M/ L
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

+ }: [% a9 e+ R: O$ T% n. o% }; Y" v4 |! D3 |' F" o
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!9 r1 b" N6 j- Y/ T
5 x, r( q+ P( r- @, ~/ w: |: m
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 4 N. ~: a1 v: k- s2 M

& _0 P, O% L  M" n/ u2 q+ A1 M# x
" A; y. c  w: V7 @2 q小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

: }4 [5 m8 A  R9 H哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~; V4 D, I  r( P" e( c
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
6 Z8 _( `! B3 \3 s' q
3 A  M' m; Q4 ~* I, b: T
/ Q# l6 J; |& L, H2 K/ m% Y老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
. G" q# w7 @( O; @下面几个选项,请老杨指示% C& g/ s" _' D) J
1.重新讨论并精简全部规章制度/ J( g5 @7 T  W! M: z; F
2.执行目前规章制度,不再增加新内容2 |# Z; _* t3 r, }& q8 }+ L4 ~
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 - i7 S- _6 ^( m+ J! C( G

" a5 k, t9 p' ^1 l/ Y. h& P, _马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
, X% w. s- D, c, i7 E: m( L* h5 ?6 a4 Q) n7 ~
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。+ d( J' b* Q& M* I
8 ?, N5 E! Q# U: ]! l( [7 |* [
1)个人不建议和解制度化,原因如下
8 n( m3 \# K  H调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
; ^! }) {9 I5 _% z! Y  e* j
( U5 B! i+ ?9 z: Q! u: n. R( W实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。, [0 Z- v( H+ u; a5 l" N& ~' q1 L
, G1 z1 X2 A; B8 R
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。1 k9 }1 c  E, U5 H4 \6 u8 A, p
( x; ]0 C4 T/ r
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ r: g3 c+ U1 s" `: ^
7 j6 z, w2 S. f- e/ a3 F3 \
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
3 |0 M$ }9 H. N* |  I* T1 T6 t举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。" {9 b5 }* T9 ^9 e# K8 m

  I! H- t2 b' |3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。5 A' e  w' |/ _, h' |
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
0 D  j: B0 l  h. {5 I/ j
. C: F  z& N% V  d其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
8 ?* A+ p3 U7 t+ v难道说"只让XX放火,不让XX点灯"/ o# Y: D- L9 J$ x: Q8 K/ j
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
* {$ H  N/ m0 k# l1 t: f/ o3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ; \9 ?8 x3 Q: B5 _8 O. x2 [5 t
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?# E5 `4 p% m2 q+ }1 L7 c
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"/ f1 a0 E! r+ I6 H1 T
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
: n( g5 \6 D7 {  k3.统一道歉格式 ...
2 {1 ^! u8 c) f, I人头马 发表于 2009-5-4 17:33
- Q' y: K; u% q) f3 F9 Z
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?' l8 R1 M6 D" M0 x' M
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。: X3 g6 ?+ g+ h' P) L3 ^/ @
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
- n% {8 }3 @2 E. k2 [) o. E/ j  N! D6 v& h; X
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。- [0 o3 O. v# w, L# {

& O# Z. S- |+ S& x总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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